Corona in Nederland.....

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
MarkS
Berichten: 2904
Lid geworden op: 24 mar 2014, 22:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door MarkS » 04 mei 2021, 23:08

tomgtr schreef: 04 mei 2021, 22:15
daNpy schreef: 04 mei 2021, 20:59
MarkS schreef: 04 mei 2021, 20:56

Doe mij ook zo’n bril.
Weinig nut als je blind bent.

Zullen we nu weer normaal doen in plaats van op de man te spelen? Daar is in dit topic ondertussen vaak genoeg om gevraagd :dood:
Ik snap niet wat hieraan op de man is. Ik zie vooral veel mensen zich niet aan de regels houden. Dus of je ziet dingen anders of je leeft in een heel ander deel van de wereld dan ik. Hier de op de man spelen kaart trekken is een beetje als racisme kaart trekken als een opmerking niet zint.
Ik reageer, met doe mij ook zo’n bril. Dat vind jij op de man spelen??? Maar dan reageer jij vervolgens door mij te vergelijken met een blinde. Dan ben je mij helemaal kwijt hoor. :lollerdelol:

Tom slaat de spijker met zijn vergelijking volledig op z’n kop.

Online
Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10888
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door tomgtr » 04 mei 2021, 23:30

Eric Z schreef: 04 mei 2021, 23:04 Ben je ook tegen iedere vaccinatie die je als kind kan krijgen?
Slaap je in afrika zonder klamboe?

Vroeger moest je stoppen bij de grens en moest je van alles laten zien. Ook reisvaccinaties zijn niet ongebruikelijk.
Maar omdat we er nu concreet hinder van ondervinden omdat we beperkingen hebben in ons doen en laten dicht bij huis is het ineens een mega issue?
Dat is het dus precies. Veel mensen reageren als een kind waarvan een snoepje is afgepakt. En sommigen gaan op de grond liggen en schreeuwen. Anderen gaan heel filosofisch praten over het planmatig inperken van vrijheden met een geheime agenda. Maar ze willen maar 1 ding. Weer kunnen doen wat ze 1,5 jaar geleden deden. Dat wil ik ook hoor. Maar die theorieën erachter en de nogal vage bronnen of het zeer selectief quoten als het in je straatje past is tenenkrommend. De FB modellen werken prima want de golf van info die men op basis van eerder gelezen berichten over hun wordt uitgestort wordt driftig gedeeld. Ja hoor, FB is echt een nauwkeurige bron van info, dat weet iedereen. Veel betere info dan de corrupte MSM die allemaal ook in het complot zitten. Voor je het weet sta je te protesteren in de 2e kamer met een paar hoorns op je hoofd.

Gebruikersavatar
Hielke
Berichten: 11635
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
Locatie: Heerenveen

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Hielke » 04 mei 2021, 23:53

MarkS schreef: 04 mei 2021, 18:04 “Ik wil geen mondkap dragen”, Karin 3 mei 2021.

https://www.dumpert.nl/item/8111193_2367379c
Truus Wapstra.

Wat een ergerlijk dom viswijf.

KoenM
Berichten: 1832
Lid geworden op: 06 dec 2009, 14:58
Locatie: Amsterdam

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door KoenM » 05 mei 2021, 07:30

coolfan schreef: 04 mei 2021, 22:53 Als je 20% van deze dingen 15 maanden geleden zou zeggen hadden ze je bij de GGZ gebracht. Daarom gaat het ook stap voor stap. Ze weten echt wel waar ze mee bezig zijn. Zit heel knap ik elkaar en bekritiseer ook niemand die het niet gelijk helemaal zo ziet. "je doet het voor een ander dat vaccin' (wat is dat dan voor vaccin?) 'bescherm je opa oma' 'het is maar voor 2 weken' 'we doen het samen'
Ik zie mij wel verplicht om op te komen voor onze vrijheden want deze worden steeds minder. En het gekke is; ze publiceren alles; ook bijvoorbeeld het aantal overledenen en de hieruit te berekenen oversterfte en dat uw nietwerkende mondkapje geen nut heeft. Ook zijn ze heel eerlijk geweest door al in het begin al wereldwijd te praten over 'Nieuwe Normaal' Sorry ik heb een vervelende mededeling; we gaan nooit meer terug naar normaal; virus was amper in Nederland.... Geschiedenis leert dat de mens lang niet altijd zo vrij is geweest en op handige manier is uitgebuit en soms denkt dat hij vrij is maar dat niet is. Zullen we zo verder kletsen in de kroeg? Of weekendje Alpen? gaat niet meer....testsamenleving, vrijheidsbewijs....
Wie is ‘ze’ nou dan? Ik ben echt benieuwd of jij denkt dat er een bepaalde groep zoveel slimmer is dan wij waardoor ‘ze’ op de achtergrond nog met heel iets anders bezig kunnen zijn?

Zelf zit ik volledig aan de andere kant. Ik denk eerder dat er wel goede intenties zijn, maar dat door onkunde en onvolledige informatie bepaalde keuzes worden gemaakt.

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door daNpy » 05 mei 2021, 07:37

MarkS schreef: 04 mei 2021, 23:08 Ik reageer, met doe mij ook zo’n bril. Dat vind jij op de man spelen??? Maar dan reageer jij vervolgens door mij te vergelijken met een blinde. Dan ben je mij helemaal kwijt hoor. :lollerdelol:
Je kan ten eerste mijn hele post quoten in plaats van er selectief wat uitpakken. En dan zou je je post ook kunnen onderbouwen met argumentatie waarom je het niet met me eens bent, zodat we kunnen discussiëren.

Maar zo'n kekke one-liner is natuurlijk veel veiliger want anders krijg je zelf kritiek?

Shakes
Berichten: 8315
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:02
Locatie: 036

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Shakes » 05 mei 2021, 07:46

Hahaha man man man. Rosa parks was opgestaan zitten als ze had geweten dat dit het effect was van haar actie.

Jij bent me een verklaring schuldig! Wapenstok in je speknek kun je krijgen.

Gebruikersavatar
///Joost
Berichten: 11738
Lid geworden op: 21 nov 2010, 00:26
Locatie: Uit lockdown

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door ///Joost » 05 mei 2021, 08:02

Eric Z schreef: 04 mei 2021, 23:04 Ben je ook tegen iedere vaccinatie die je als kind kan krijgen?
Slaap je in afrika zonder klamboe?

Vroeger moest je stoppen bij de grens en moest je van alles laten zien. Ook reisvaccinaties zijn niet ongebruikelijk.
Maar omdat we er nu concreet hinder van ondervinden omdat we beperkingen hebben in ons doen en laten dicht bij huis is het ineens een mega issue?
Vaccinaties als kind zijn al decennia lang veilig verklaard. Het coronavaccin is pas net op de markt en de gevolgen op lange termijn zijn onbekend. Er is in MSM geen ruimte voor tegengeluid. Vaccinproducenten zijn gevrijwaard van aansprakelijkheid. De vaccin trial is officieel pas in 2023 afgerond. Er wordt nu duidelijk gediscrimineerd tussen mensen die het vaccin al dan niet willen nemen mbt privileges. Er wordt onderzocht dat kinderen vanaf 12 jaar ingeënt mogen worden. De CEO van Pfizer stuurt aan op een eens per anderhalf jaar vaccinatie. Hoe veel meer redenen wil je verder nog horen om terughoudend te zijn?

En als je dan op basis van je gezond verstand (en een kerngezond lichaam) een paar jaar de kat uit de boom wil kijken met die prik wordt dat afgedaan als ‘tegendraads’? Volgens mij is dat de omgekeerde wereld.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29349
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 05 mei 2021, 08:13

///Joost schreef: 05 mei 2021, 08:02
Eric Z schreef: 04 mei 2021, 23:04 Ben je ook tegen iedere vaccinatie die je als kind kan krijgen?
Slaap je in afrika zonder klamboe?

Vroeger moest je stoppen bij de grens en moest je van alles laten zien. Ook reisvaccinaties zijn niet ongebruikelijk.
Maar omdat we er nu concreet hinder van ondervinden omdat we beperkingen hebben in ons doen en laten dicht bij huis is het ineens een mega issue?
Vaccinaties als kind zijn al decennia lang veilig verklaard. Het coronavaccin is pas net op de markt en de gevolgen op lange termijn zijn onbekend. Er is in MSM geen ruimte voor tegengeluid. Vaccinproducenten zijn gevrijwaard van aansprakelijkheid. De vaccin trial is officieel pas in 2023 afgerond. Er wordt nu duidelijk gediscrimineerd tussen mensen die het vaccin al dan niet willen nemen mbt privileges. Er wordt onderzocht dat kinderen vanaf 12 jaar ingeënt mogen worden. De CEO van Pfizer stuurt aan op een eens per anderhalf jaar vaccinatie. Hoe veel meer redenen wil je verder nog horen om terughoudend te zijn?

En als je dan op basis van je gezond verstand (en een kerngezond lichaam) een paar jaar de kat uit de boom wil kijken met die prik wordt dat afgedaan als ‘tegendraads’? Volgens mij is dat de omgekeerde wereld.
+1 Joost

Daarbij hebben we zelf contact gezocht met huisarts en hartspecialist en die durven niks te zeggen over het verhoogde risico bij slikken bepaalde bloedevrdunners in combinatie met lekkende hartklep.
Laat mij dan maar een wappie zijn, maar voorlopig zeg ik nog steeds nee tegen vaccinatie.

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door daNpy » 05 mei 2021, 08:16

Dat wordt dan thuis blijven zitten Luco....
https://www.nu.nl/coronavirus/6131542/k ... ebben.html
Het kabinet wil begin juni een besluit nemen over de invoering van een vaccinatiebewijs. De Tweede Kamer heeft daarna drie weken de tijd om zich te buigen over de aspecten van zo'n bewijs waarmee mensen kunnen reizen, schrijft demissionair minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) dinsdagavond in een Kamerbrief.

Wat hem betreft, kan Nederland dan nog voor de zomervakantie inhaken op de Europese verordening die aan het vaccinatiebewijs ten grondslag zal liggen. Brussel streeft ernaar die verordening op 21 juni van kracht te laten worden.

De Europese lidstaten hebben daarna zes weken de tijd om de verordening door te voeren. De minister wil vaart maken: "Gezien het begin van de zomervakanties - vrij snel na 21 juni - acht ik het echter van belang geen tijd te verliezen en van start te gaan, zodra dat medisch en technisch verantwoord is." De Tweede Kamer heeft De Jonge al verzocht niet tot de zomer te wachten met de invoering.

Met een vaccinatiebewijs kunnen mensen straks ook evenementen in Nederland bezoeken. Ze hoeven zich dan niet meer te laten testen. Ook hoeven mensen met zo'n bewijs mogelijk niet meer in quarantaine als ze in een hoogrisicogebied zijn geweest.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29349
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 05 mei 2021, 08:24

Er is maar een evenement waar ik naartoe wil, en als dat doorgaat laat ik wel zon wattenstaafje in mijn neus duwen.

Allemaal vrijwillig natuurlijk :bag:

Gebruikersavatar
///Joost
Berichten: 11738
Lid geworden op: 21 nov 2010, 00:26
Locatie: Uit lockdown

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door ///Joost » 05 mei 2021, 08:32

De DF BBQ?

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29349
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 05 mei 2021, 08:33

///Joost schreef: 05 mei 2021, 08:32De DF BBQ?
:lollerdelol: :lollerdelol:

Robin
Berichten: 55099
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Robin » 05 mei 2021, 08:38

https://www.weforum.org/agenda/2020/05/ ... ronavirus/

Afbeelding

In 2017 overleden er gemiddeld 150.000 mensen aan 'alles' PER DAG , dus 1.050.000, dik één miljoen PER WEEK , op deze aardbol , elke week, week in week uit.

Om even de (door overheidsinstanties/who/rivm/aan msm doorgespeelde) cijfers in perspectief te plaatsen: procenten doden/slachtoffers snapt de lezer niet. Aantallen/cijfers wel.

Als er 105 McLaren's F1 straat(en race)auto's hier allemaal zij aan zij op 't parkeerterrein staan bomvol , denk je natuurlijk WOW, maar ook: Is dat ding nou echt zo speciaal?

Maar wereldwijd.....meer zijn/waren er niet. Het Nordschleife effect noem ik dat dan maar. Wanneer zie je een 'nieuwe' GT3RS? 'Nooit'. Behalve op de 'Ring'. Tientallen per dag.

Verder is het mondkapjesverhaal iets vreemds en ik doe het. Het helpt 'niet' en de manier waarop iedereen met elkaar omgaat nu vind ik zorgelijk(ook al doet die vrouw in de Appie raar)

12000 Ajax supporters werden 'toegestaan', die BLM flapdrollen ook.(Zelfde IQ)

Ik weet 't niet meer. Ik wil mij laten vaccineren om zo snel mogelijk van deze dwaasheid af te zijn. Klaar ermee.

Maar met DanPy en Joost hierboven eens......

Elise
Berichten: 8675
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 05 mei 2021, 08:50

///Joost schreef: 05 mei 2021, 08:02 Vaccinaties als kind zijn al decennia lang veilig verklaard.
Bij die, al decennia lang veilig verklaarde, kindervaccinaties zie je dat de groep die zijn/haar kinderen niet wil laten vaccineren groter wordt. Maar wel klagen dat hun, niet gevaccineerde, kinderen geweigerd (mogen) worden door de kinderopvang.
Uiteraard willen die weigerende ouders wel dat andere ouders er voor kiezen hun kind te laten vaccineren, want dat is veiliger voor hun eigen ongevaccineerde kinderen :gek:

Ik denk dat het de tijdgeest is waarin we leven, anti dit, anti dat. Ik wil niet verplicht worden, waar zijn mijn rechten etc. etc.
Een argument om je niet te laten vaccineren is dan snel gevonden :bag:

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 8441
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Peric » 05 mei 2021, 08:57

Nu verdraai je de boel Elise. Er worden steekhoudende argumenten aangedragen waarom men dit vaccin niet wil, en je begint over iets anders..

Elise
Berichten: 8675
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 05 mei 2021, 08:58

Peric schreef: 05 mei 2021, 08:57 Nu verdraai je de boel Elise. Er worden steekhoudende argumenten aangedragen waarom men dit vaccin niet wil, en je begint over iets anders..
Is exact hetzelfde.
Het is de tijd waarin we leven, alleen maar zeiken, klagen, zeuren over rechten en zelf niks willen bijdragen.
Laatst gewijzigd door Elise op 05 mei 2021, 08:59, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 8441
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Peric » 05 mei 2021, 08:59

Niet echt....

Online
Gebruikersavatar
alt
Berichten: 3016
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door alt » 05 mei 2021, 09:00

Precies Joost.

Nu iets anders als corona, als je 50 jaren geleden een bedrijf wilde starten, geen detailhandel, kon je zo een bedrijf beginnen in het maken van b.v.b. oliebollen.
Je had geen papieren nodig, geen certificaten, geen milieuregels, geen brandpreventieregels, geen parkeervergunning voor de bedrijfsvoertuigen, geen hemelwaterafvoer kosten, BVH verplichting, enz.
Als je nu een bedrijf wil beginnen van de grond af, dan kan je beter een bestaand bedrijf kopen, dan heb gelijk alle vergunningen.
Zo zie ik nu ook gebeuren met de burgers, steeds meer regeltjes, wat inhoud steeds minder vrijheden.
Het begon in de jaren 60 - verboden op het gras te lopen - , nu is het verboden op een terras te zitten, verboden zo hard te rijden als je wilt, ken hem nog de oliecrisis?
De hele ambtenarij geilt hier op, zeker weten.

Eric Z
Berichten: 4125
Lid geworden op: 28 jan 2009, 23:47
Auto: BMW E46 330i, E46 323Ci

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Eric Z » 05 mei 2021, 09:01

///Joost schreef: 05 mei 2021, 08:02
Eric Z schreef: 04 mei 2021, 23:04 Ben je ook tegen iedere vaccinatie die je als kind kan krijgen?
Slaap je in afrika zonder klamboe?

Vroeger moest je stoppen bij de grens en moest je van alles laten zien. Ook reisvaccinaties zijn niet ongebruikelijk.
Maar omdat we er nu concreet hinder van ondervinden omdat we beperkingen hebben in ons doen en laten dicht bij huis is het ineens een mega issue?
Vaccinaties als kind zijn al decennia lang veilig verklaard. Het coronavaccin is pas net op de markt en de gevolgen op lange termijn zijn onbekend. Er is in MSM geen ruimte voor tegengeluid. Vaccinproducenten zijn gevrijwaard van aansprakelijkheid. De vaccin trial is officieel pas in 2023 afgerond. Er wordt nu duidelijk gediscrimineerd tussen mensen die het vaccin al dan niet willen nemen mbt privileges. Er wordt onderzocht dat kinderen vanaf 12 jaar ingeënt mogen worden. De CEO van Pfizer stuurt aan op een eens per anderhalf jaar vaccinatie. Hoe veel meer redenen wil je verder nog horen om terughoudend te zijn?

En als je dan op basis van je gezond verstand (en een kerngezond lichaam) een paar jaar de kat uit de boom wil kijken met die prik wordt dat afgedaan als ‘tegendraads’? Volgens mij is dat de omgekeerde wereld.
Jij ziet vaccinaties en de regels rondom corona niet als een groot complot om je vrijheden in te perken. Volgensmij was/ben jij vrij strikt in het naleven van regels.
Afwachtendheid is niet gelijk aan onwelwillendheid tegenover vaccinaties IMO. Twijfels snap ik, maar alles maar zien als een groot complot word ik wel een beetje moe van.

Online
Gebruikersavatar
alt
Berichten: 3016
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door alt » 05 mei 2021, 09:12

Henk Krol was 2 jaren geleden in Taiwan op bezoek, werd als een regeringsleider ontvangen v,w, dat er regeringsleiders meer durven te komen naar Taiwan, zo bang zijn zij van China.
Daar werd Krol verteld dat hij de Nederlandse regering moest waarschuwen v.w. een nieuw virus, het corona virus.
Dit heeft Krol verscheidene malen aan Rutte verteld.
Wij weten dat Rutte een geheugen probleem heeft.

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4967
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Philipoo » 05 mei 2021, 09:16

///Joost schreef: 05 mei 2021, 08:02
Eric Z schreef: 04 mei 2021, 23:04 Ben je ook tegen iedere vaccinatie die je als kind kan krijgen?
Slaap je in afrika zonder klamboe?

Vroeger moest je stoppen bij de grens en moest je van alles laten zien. Ook reisvaccinaties zijn niet ongebruikelijk.
Maar omdat we er nu concreet hinder van ondervinden omdat we beperkingen hebben in ons doen en laten dicht bij huis is het ineens een mega issue?
Er is in MSM geen ruimte voor tegengeluid.
Als dit zo was, dan zouden we in NL nog lekker met AstraZeneca prikken, toch? Kijk eens hoeveel de "slechte" kanten van de vaccins al uitgelicht worden. En dan zou er geen sprake zijn van tegengeluid?

Gebruikersavatar
MarkS
Berichten: 2904
Lid geworden op: 24 mar 2014, 22:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door MarkS » 05 mei 2021, 09:21

Krol en Gates, is één pot nat toch.

Online
Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10888
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door tomgtr » 05 mei 2021, 09:23

Is Krol ook gescheiden? Jeetje.

Gebruikersavatar
Downforce Hans
Berichten: 12606
Lid geworden op: 05 jan 2007, 10:36
Locatie: Waterloo

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Downforce Hans » 05 mei 2021, 09:32

Elise schreef: 05 mei 2021, 08:50
///Joost schreef: 05 mei 2021, 08:02 Vaccinaties als kind zijn al decennia lang veilig verklaard.
Bij die, al decennia lang veilig verklaarde, kindervaccinaties zie je dat de groep die zijn/haar kinderen niet wil laten vaccineren groter wordt. Maar wel klagen dat hun, niet gevaccineerde, kinderen geweigerd (mogen) worden door de kinderopvang.
Uiteraard willen die weigerende ouders wel dat andere ouders er voor kiezen hun kind te laten vaccineren, want dat is veiliger voor hun eigen ongevaccineerde kinderen :gek:

Ik denk dat het de tijdgeest is waarin we leven, anti dit, anti dat. Ik wil niet verplicht worden, waar zijn mijn rechten etc. etc.
Een argument om je niet te laten vaccineren is dan snel gevonden :bag:
Die laatste alinea kan ik me helemaal in vinden. Ik heb me ook laten vaccineren want wil graag dat alles snel weer als voorheen wordt. En wat ik zeker niet wil is dat ik problemen met mijn longen krijg en dat ik een long capaciteit van 20% overhoud. Je moet er niet aan denken dat je amper nog iets kan doen in de nadagen van je leven omdat je longen naar de klote zijn.

Online
Richardt.
Berichten: 6759
Lid geworden op: 03 sep 2009, 11:29
Auto: BMW G21 330i M-Sport
Locatie: Emmen e.o.

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Richardt. » 05 mei 2021, 09:34

Het coronavaccin is pas net op de markt en de gevolgen op lange termijn zijn onbekend.
Eens. Dat is de enige twijfel die ik heb v.w.b. de vaccinaties.
Ik weet 't niet meer. Ik wil mij laten vaccineren om zo snel mogelijk van deze dwaasheid af te zijn. Klaar ermee.
Maar ook dit en dat weegt toch wat zwaarder ook al heb je het over je gezondheid op de lange termijn.

Wat ik er van begrepen heb is het vaccin in de basis gelijk aan vele andere vaccins en daarmee niet schadelijk. Toch is het wel een nieuw virus, dus het is maar afwachten.

Ik wil er niet over nadenken. Ik wil gewoon weer terug naar normaal en leuke dingen doen met mensen om mij heen, dat is óók goed voor de gezondheid.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: alt, Bing [Bot], CRZ, Gert-jan, Google [Bot], jos_br, RS-Ron, Will F. en 3 gasten