Corona in Nederland.....

[328Ti]

Dat moet je Rutte inderdaad nageven ; hij kan het mooi verwoorden en heeft een sympatieke uitstraling waardoor mensen geneigd zijn hem te geloven. Iets met aaibaarheid wat mensen als Baudet en Wilders gewoon veel minder hebben.

Ben geen fan van de personen Baudet of Wilders an sich om het land te besturen, maar er zou wel wat meer naar hun ideeën geluisterd kunnen worden alvorens zij al bij voorbaat buitenspel gezet worden.

Zelfs de grootste Rutte- of maatregelen fan moet toch bekennen dat bepaalde argumenten van Haga best hout snijden.

Hoe zou bijvoorbeeld Pim deze hele crisis te lijf gegaan zijn?

Eens HJ, creativiteit is zeker ver te zoeken en ik ben ook gevoelig voor veel onderwerpen die oa Wilders aansnijdt. Alleen de problemen benoemen is niet hetzelfde als ze oplossen. En die oplossingen zijn vaak erg extreem en sluit bevolkingsgroepen uit

[328Ti]

Wat ik redelijk eng vind is dat we nog geen 0,0001% IC capaciteit hebben voor de gehele bevolking. En dito handjes. Uitgemergelde zooi.

En jaar in en uit was het al duidelijk dat het constant schrapen was (verzekeraars oa). Marktwerking moet uit het gereguleerd domein...

In 2018 gaven wij (=de regering voor ons) 5805 euro per jaar per persoon uit aan zorg. Een IC bed kost 2400 euro per dag. Dus als we het hele zorgbudget uitgeven aan IC bedden uitgeven, kan iedereen 2,5 dag op de IC slapen. Niet echt reëel om te denken dat we makkelijk 10000 IC bedden kunnen betalen.
Hier uit kun je ook halen dat als we ieder voor zich de zorgpremie zou moeten betalen, dat iedereen 483,-/maand aan zorgpremie zou moeten ophoesten.

En wat dacht je wat deze crisis mag kosten dan? We mogen fijn elke euro gezamenlijk terugbetalen en dan had ik in jouw voorbeeld (ik ken je bronnen niet) Liever meer premie betaald ja.

[328Ti]

Wat ik redelijk eng vind is dat we nog geen 0,0001% IC capaciteit hebben voor de gehele bevolking. En dito handjes. Uitgemergelde zooi.

En jaar in en uit was het al duidelijk dat het constant schrapen was (verzekeraars oa). Marktwerking moet uit het gereguleerd domein...

In 2018 gaven wij (=de regering voor ons) 5805 euro per jaar per persoon uit aan zorg. Een IC bed kost 2400 euro per dag. Dus als we het hele zorgbudget uitgeven aan IC bedden uitgeven, kan iedereen 2,5 dag op de IC slapen. Niet echt reëel om te denken dat we makkelijk 10000 IC bedden kunnen betalen.
Hier uit kun je ook halen dat als we ieder voor zich de zorgpremie zou moeten betalen, dat iedereen 483,-/maand aan zorgpremie zou moeten ophoesten.

En wat dacht je wat deze crisis mag kosten dan? We mogen fijn elke euro gezamenlijk terugbetalen en dan had ik in jouw voorbeeld (ik ken je bronnen niet) Liever meer premie betaald ja.

En ook hier weer: weinig creativiteit. Gèèn flexibele schil, alles moet in het conservatieve model vallen wat idd zo ontzettend veel geld kost. Je kan ook denken om dit crisissen door het Leger op te laten vangen (dan hebben ze pas ècht een functie ipv in andere compleet nutteloze oorlogen te mengen) en nood IC hospitalen op te kunnen zetten en onderhoud&beheer bij strijdkracht te leggen.

Zo ingewikkeld is het allemaal niet

[duifjes.com.]

1920x1080a.jpg

Hoppa en lekker op vakantie, in deze tijd. Wat is er toch mis met mensen.

Helemaal niets....snap de mensen meer dan goed. Als je gewoon gezond bent, is de kans dat je dood gaat of op de ic komt, nogal klein, heel maar dan heel klein en dan nog kleiner.....

Vliegtuigen en mondkapjes zijn toch veilig zeiden ze

Als ik nu zou kunnen zou ik ook gaan naar Denemarken...helaas is oa de grens dicht : P

[350 Z]

1 ding is zeker hier in het dorp merk je niks van een lock-down, het is nog net zo druk op straat als altijd. Enigste verschil is dat de winkels dicht zijn.

[Arthur]

3 man en een paardekop?

[tomgtr]

Hier in elk geval wel, straten waren echt uitgestorven.

[Robin]

https://fb.watch/2quAFOE69-/

Zoals al eerder aangegeven ; Haga heeft het imo wel aardig op een rijtje, wat een pestbende wordt er toch van gemaakt.

Precies HJ ben het helemaal met je eens....

Zijn we 't toch over iets eens.

[Robin]

Dat moet je Rutte inderdaad nageven ; hij kan het mooi verwoorden en heeft een sympatieke uitstraling waardoor mensen geneigd zijn hem te geloven. Iets met aaibaarheid wat mensen als Baudet en Wilders gewoon veel minder hebben.

Ben geen fan van de personen Baudet of Wilders an sich om het land te besturen, maar er zou wel wat meer naar hun ideeën geluisterd kunnen worden alvorens zij al bij voorbaat buitenspel gezet worden.

Zelfs de grootste Rutte- of maatregelen fan moet toch bekennen dat bepaalde argumenten van Haga best hout snijden.

Hoe zou bijvoorbeeld Pim deze hele crisis te lijf gegaan zijn?

Dit dus.

[Robin]

1920x1080a.jpg

Hoppa en lekker op vakantie, in deze tijd. Wat is er toch mis met mensen.

Helemaal niets....snap de mensen meer dan goed. Als je gewoon gezond bent, is de kans dat je dood gaat of op de ic komt, nogal klein, heel maar dan heel klein en dan nog kleiner.....

Vliegtuigen en mondkapjes zijn toch veilig zeiden ze

Als ik nu zou kunnen zou ik ook gaan naar Denemarken...helaas is oa de grens dicht : P

Ook dit dikgedrukt. Velen hebben 'opeens' 5 weken 'vakantie' en degenen die een beetje gespaard/achter de hand hebben hebben kunnen dit doen.
Vliegtuig pakken naar xxx waar het>20 graden is zonnetje en 'geen of minder lockdown'.

Ik heb 't nog druk met m'n sores in m'n bedrijfje en nog wat ander zeer belangrijk bureaucratisch geneuzel(appartement van pa gekocht, morgen wordt akte gepasseerd ). Plus we hadden 'Kerst' al geregeld....Maar anders hadden wij ook op Schiphol of Eelde gestaan en over 'n week of 3 ofzo weer teruggekomen.

Al >2 jaar geen vakantiedag gehad.

Niks sneus aan hoor. Klein ondernemer.

[Martijn_bmw]

Waarom hebben de Duitsers het wel voor elkaar? Er is gewoon jaar in jaar uit geschraapt op capaciteit

De premie van de GKV is afhankelijk van het inkomen. Uitgangspunt is het totale bruto-inkomen waarvan een uniform percentage van 14,6% (situatie 2019)

Omdat men in D 14,6% van loon aan zorgpremie betaald... had dat maar eens in NL voor elkaar zien te krijgen voor maart-2020
Had iedereen op zijn achterste benen gestaan omdat het zo achterlijk duur is.

14.6% is bij een modaal inkomen van 36k per jaar al 438EUR premie per maand

[alt]

Hier is het drukker met wandelaars in het buitengebied.

[duifjes.com.]

1920x1080a.jpg

Hoppa en lekker op vakantie, in deze tijd. Wat is er toch mis met mensen.

Helemaal niets....snap de mensen meer dan goed. Als je gewoon gezond bent, is de kans dat je dood gaat of op de ic komt, nogal klein, heel maar dan heel klein en dan nog kleiner.....

Vliegtuigen en mondkapjes zijn toch veilig zeiden ze

Als ik nu zou kunnen zou ik ook gaan naar Denemarken...helaas is oa de grens dicht : P

Ook dit dikgedrukt. Velen hebben 'opeens' 5 weken 'vakantie' en degenen die een beetje gespaard/achter de hand hebben hebben kunnen dit doen.
Vliegtuig pakken naar xxx waar het>20 graden is zonnetje en 'geen of minder lockdown'.

Ik heb 't nog druk met m'n sores in m'n bedrijfje en nog wat ander zeer belangrijk bureaucratisch geneuzel(appartement van pa gekocht, morgen wordt akte gepasseerd ). Plus we hadden 'Kerst' al geregeld....Maar anders hadden wij ook op Schiphol of Eelde gestaan en over 'n week of 3 ofzo weer teruggekomen.

Al >2 jaar geen vakantiedag gehad.

Niks sneus aan hoor. Klein ondernemer.

Exact dat! Als ik nu de poen zou hebben, geen honden die altijd meegaan, kinderen geen school, zou ik lekker een maand of 2 a 3 ergens met mn dikke reet op het strand gaan zitten!

Kerst uiteraard alles volgens de richtlijnen, mondkapje voor bezoek en 1,5 meter afstand vieren bij mij thuis

[Martijn_bmw]

Wat ik redelijk eng vind is dat we nog geen 0,0001% IC capaciteit hebben voor de gehele bevolking. En dito handjes. Uitgemergelde zooi.

En jaar in en uit was het al duidelijk dat het constant schrapen was (verzekeraars oa). Marktwerking moet uit het gereguleerd domein...

In 2018 gaven wij (=de regering voor ons) 5805 euro per jaar per persoon uit aan zorg. Een IC bed kost 2400 euro per dag. Dus als we het hele zorgbudget uitgeven aan IC bedden uitgeven, kan iedereen 2,5 dag op de IC slapen. Niet echt reëel om te denken dat we makkelijk 10000 IC bedden kunnen betalen.
Hier uit kun je ook halen dat als we ieder voor zich de zorgpremie zou moeten betalen, dat iedereen 483,-/maand aan zorgpremie zou moeten ophoesten.

En wat dacht je wat deze crisis mag kosten dan? We mogen fijn elke euro gezamenlijk terugbetalen en dan had ik in jouw voorbeeld (ik ken je bronnen niet) Liever meer premie betaald ja.

Achteraf gezien had iedereen liever meer premie betaald denk ik, maar een pandemie in de schaal die er nu wereldwijd is had toch niemand geloofd en aangenomen voor maart 2020.
Dan hadden dezelfde 17mio betweters wel 100.000 YT filmpjes gevonden met uitleggen waarom de zorgpremie veel te hoog was.

[Luco]

In 2018 gaven wij (=de regering voor ons) 5805 euro per jaar per persoon uit aan zorg. Een IC bed kost 2400 euro per dag. Dus als we het hele zorgbudget uitgeven aan IC bedden uitgeven, kan iedereen 2,5 dag op de IC slapen. Niet echt reëel om te denken dat we makkelijk 10000 IC bedden kunnen betalen.
Hier uit kun je ook halen dat als we ieder voor zich de zorgpremie zou moeten betalen, dat iedereen 483,-/maand aan zorgpremie zou moeten ophoesten.

En wat dacht je wat deze crisis mag kosten dan? We mogen fijn elke euro gezamenlijk terugbetalen en dan had ik in jouw voorbeeld (ik ken je bronnen niet) Liever meer premie betaald ja.

En ook hier weer: weinig creativiteit. Gèèn flexibele schil, alles moet in het conservatieve model vallen wat idd zo ontzettend veel geld kost. Je kan ook denken om dit crisissen door het Leger op te laten vangen (dan hebben ze pas ècht een functie ipv in andere compleet nutteloze oorlogen te mengen) en nood IC hospitalen op te kunnen zetten en onderhoud&beheer bij strijdkracht te leggen.

Zo ingewikkeld is het allemaal niet

Weet je hoeveel er ook op het leger is bezuinigd, bijna alle medische opslag en noodhspitalen zijn wegbezuinigd, tientallen defensieterreinen met grote loodsen staan leeg ivm die bezuinigingen.
Waar voorheen dus medische apparatuur en volledige ok,s opgeslagen stonden en operationeel werden gehouden.

[Robin]

Waarom hebben de Duitsers het wel voor elkaar? Er is gewoon jaar in jaar uit geschraapt op capaciteit

De premie van de GKV is afhankelijk van het inkomen. Uitgangspunt is het totale bruto-inkomen waarvan een uniform percentage van 14,6% (situatie 2019)

Omdat men in D 14,6% van loon aan zorgpremie betaald... had dat maar eens in NL voor elkaar zien te krijgen voor maart-2020
Had iedereen op zijn achterste benen gestaan omdat het zo achterlijk duur is.

14.6% is bij een modaal inkomen van 36k per jaar al 438EUR premie per maand

Dat zijn bedragen inderdaad. Laten we die hele overheidsbegroting dan eens onder de loep nemen.
WEL geld graag naar:
Zorg
Onderwijs
Defensie
Behoud van Nederland/Europa in het algemeen

En minder tot nul naar linkse geldverslindende hobbies zoals immigratie en 'hulp' aan verweggistan en andere sneue werelddelen, die sneu werelddeel Europa tijdens de Corona(nu dus) ook nooit financieel tegemoet zouden komen of enige hulp zouden bieden. Niet in WW1 niet in WW2. Nooit.

Eigen boontjes doppen. Ieder voor zich. Agenda 21 aanpakken op alle fronten. Etcetera.



Maar goed dat is een andere discussie.

[Rolf205]

En wat dacht je wat deze crisis mag kosten dan? We mogen fijn elke euro gezamenlijk terugbetalen en dan had ik in jouw voorbeeld (ik ken je bronnen niet) Liever meer premie betaald ja.

En ook hier weer: weinig creativiteit. Gèèn flexibele schil, alles moet in het conservatieve model vallen wat idd zo ontzettend veel geld kost. Je kan ook denken om dit crisissen door het Leger op te laten vangen (dan hebben ze pas ècht een functie ipv in andere compleet nutteloze oorlogen te mengen) en nood IC hospitalen op te kunnen zetten en onderhoud&beheer bij strijdkracht te leggen.

Zo ingewikkeld is het allemaal niet

Dat is het wel.... Maar achteraf lullen is helemaal niet ingewikkeld.
Flexibele schillen zijn best mogelijk, maar heel duur. Het conservatieve model vinden we al te duur en is al duur met vergrijzing en alle andere topics die er zijn.
Of je ergens geld aan uitgeeft om voorbereid te zijn op mogelijke rampen, is risicomanagement en risico's scoor je op basis van kans dat het gebeurt, kosten om het te voorkomen, effectiviteit van de preventie maatregel etc etc.
En de kans dat er een epidemie als dit gebeurt is heel laag, de kosten om het te voorkomen heel hoog en de effectiviteit maar beperkt. En dan scoort het gewoon te laag om maatregelen te nemen.
We kunnen ook een grote kooi over Amsterdam zetten om te voorkomen dat er een 737 Max in een flat vliegt... Haalt het ook niet, ondanks dat we best weten dat die 737 Max's nog steeds rammelen en er eerder vliegtuigen in flats zijn gevlogen.

[328Ti]

Waarom hebben de Duitsers het wel voor elkaar? Er is gewoon jaar in jaar uit geschraapt op capaciteit

De premie van de GKV is afhankelijk van het inkomen. Uitgangspunt is het totale bruto-inkomen waarvan een uniform percentage van 14,6% (situatie 2019)

Omdat men in D 14,6% van loon aan zorgpremie betaald... had dat maar eens in NL voor elkaar zien te krijgen voor maart-2020
Had iedereen op zijn achterste benen gestaan omdat het zo achterlijk duur is.

14.6% is bij een modaal inkomen van 36k per jaar al 438EUR premie per maand

Hi Martijn, dit moet ook gefaseerd ingericht worden, daarbij ook de flexibele schil zoals eerder aangehaald.

We zijn gewoon niet voorbereid op een crisis en baseren onze zorg op daily business. Dat is mijn verwondering

[328Ti]

En wat dacht je wat deze crisis mag kosten dan? We mogen fijn elke euro gezamenlijk terugbetalen en dan had ik in jouw voorbeeld (ik ken je bronnen niet) Liever meer premie betaald ja.

En ook hier weer: weinig creativiteit. Gèèn flexibele schil, alles moet in het conservatieve model vallen wat idd zo ontzettend veel geld kost. Je kan ook denken om dit crisissen door het Leger op te laten vangen (dan hebben ze pas ècht een functie ipv in andere compleet nutteloze oorlogen te mengen) en nood IC hospitalen op te kunnen zetten en onderhoud&beheer bij strijdkracht te leggen.

Zo ingewikkeld is het allemaal niet

Dat is het wel.... Maar achteraf lullen is helemaal niet ingewikkeld.
Flexibele schillen zijn best mogelijk, maar heel duur. Het conservatieve model vinden we al te duur en is al duur met vergrijzing en alle andere topics die er zijn.
Of je ergens geld aan uitgeeft om voorbereid te zijn op mogelijke rampen, is risicomanagement en risico's scoor je op basis van kans dat het gebeurt, kosten om het te voorkomen, effectiviteit van de preventie maatregel etc etc.
En de kans dat er een epidemie als dit gebeurt is heel laag, de kosten om het te voorkomen heel hoog en de effectiviteit maar beperkt. En dan scoort het gewoon te laag om maatregelen te nemen.
We kunnen ook een grote kooi over Amsterdam zetten om te voorkomen dat er een 737 Max in een flat vliegt... Haalt het ook niet, ondanks dat we best weten dat die 737 Max's nog steeds rammelen en er eerder vliegtuigen in flats zijn gevlogen.

Ik denk dat we het eens zijn dat we het oneens zijn.

[Tom]

En minder tot nul naar linkse geldverslindende hobbies zoals immigratie en 'hulp' aan verweggistan en andere sneue werelddelen, die sneu werelddeel Europa tijdens de Corona(nu dus) ook nooit financieel tegemoet zouden komen of enige hulp zouden bieden. Niet in WW1 niet in WW2. Nooit.

Helemaal mee eens.

[Rolf205]

Waarom hebben de Duitsers het wel voor elkaar? Er is gewoon jaar in jaar uit geschraapt op capaciteit

De premie van de GKV is afhankelijk van het inkomen. Uitgangspunt is het totale bruto-inkomen waarvan een uniform percentage van 14,6% (situatie 2019)

Omdat men in D 14,6% van loon aan zorgpremie betaald... had dat maar eens in NL voor elkaar zien te krijgen voor maart-2020
Had iedereen op zijn achterste benen gestaan omdat het zo achterlijk duur is.

14.6% is bij een modaal inkomen van 36k per jaar al 438EUR premie per maand

En in Duitsland ligt je (pre-corona) 2x zolang op de IC gemiddeld:


Als je een halve dag nodig hebt om een auto te fixxen en je buurman een hele dag, heeft de buurman ook 2x zoveel bruggen in de garage nodig... Nu lukt het in NL niet meer om ze in een halve dag te fixxen en is de hut vol... Dat is inderdaad het risico van optimaliseren en heel goed zijn in mensen snel oplappen.

[frankie]

Gommers zelf vindt uitbreiding van IC capaciteit ook geen oplossing en overbodig.

[JP]

Uitbreiding ic-bedden vergt meer personeel en met de laatste 9 maanden in gedachten vermoed ik dat de animo om in de zorg te gaan werken te laag is om deze banen in te vullen.

[Knot]

Hoop dat ze er eindelijk wel wat van leren met hun aanhoudende bezuinigingen op zorg en onderwijs en wel als eerste staan te springen om geld aan andere kanten eruit te smijten.

[DF-user-278]

1920x1080a.jpg

Hoppa en lekker op vakantie, in deze tijd. Wat is er toch mis met mensen.

Helemaal niets....snap de mensen meer dan goed. Als je gewoon gezond bent, is de kans dat je dood gaat of op de ic komt, nogal klein, heel maar dan heel klein en dan nog kleiner.....

Vliegtuigen en mondkapjes zijn toch veilig zeiden ze

Als ik nu zou kunnen zou ik ook gaan naar Denemarken...helaas is oa de grens dicht : P

Volgens mij snap je niet helemaal wat Corona is, en doe je daar nogal laconiek over. En vervolgens lekker zelf bepalen wat wel of niet risicovol is zeker. Gewoon lekker schijt hebben aan de maatregelen. Er zijn niet voor niets beperkende maatregelen opgelegd. Mensen moeten zich daar gewoon aan houden, punt. En doen ze dan niet, dan zijn ze gewoon medeverantwoordelijk voor een verlenging van de lockdown.