Corona in Nederland.....

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34215
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 26 okt 2020, 18:54

Luco schreef: 26 okt 2020, 18:15
Robin schreef: 26 okt 2020, 18:09 En deze huisarts zegt ongeveer het tegenovergestelde van wat jij zegt MarkS:-)


http://www.janbhommel.com/post/brief-va ... kuAoNGB8Hc

Ik heb geen idee welke kant t op moet, maar ik wil geen totale lockdown. Punt!

En Pol Pot verwijt de Ketel....
Ach Robin, er zijn hier een aantal mensen die zich beter (verheven voelen) boven de rest en vinden dus ook dat hun mening verheven is.
Die krijgen vanzelf een wake up call.
Juist jouw mening (in meerdere topics) is de laatste tijd erg verheven boven de rest en die wake up call krijg je wel als het iemand treft die je wel dierbaar is.

Uiteindelijk praat toch iedereen voor zichzelf en als je zelf een zaak hebt is het niet meer normaal dat je die lockdown niet ziet zitten.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 19:10

Dat hoort bij het leven JP, dat er dierbaren wegvallen, of dat nou door corona is of door een ongeluk of andere ziekte maakt imho niet uit.

DF-user-278
Berichten: 3725
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door DF-user-278 » 26 okt 2020, 19:17

JP schreef: 26 okt 2020, 18:54 Juist jouw mening (in meerdere topics) is de laatste tijd erg verheven boven de rest
Is een psychologisch verschijnsel. Het treedt op bij incompetente mensen die juist door hun incompetentie het metacognitieve vermogen ontberen om in te zien dat hun keuzes en conclusies soms verkeerd zijn :tooth:

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 19:18

535d schreef: 26 okt 2020, 19:17
JP schreef: 26 okt 2020, 18:54 Juist jouw mening (in meerdere topics) is de laatste tijd erg verheven boven de rest
Is een psychologisch verschijnsel. Het treedt op bij incompetente mensen die juist door hun incompetentie het metacognitieve vermogen ontberen om in te zien dat hun keuzes en conclusies soms verkeerd zijn :tooth:
goh heb je een nieuw woord geleerd.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 19:20

We spreken elkaar (bij leven en welzijn) over 5 tot 7 jaar. Kijken we dan hoe het ervoor staat met de zorg, de betaalbaarheid en de keuzes.
En dan geef ik graag toe dat ik mis zit, want dat betekent dat iedereen dan nog steeds goede zorg krijgt, dus in dit geval zal ik blij zijn als ik ongelijk heb gehad.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34215
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 26 okt 2020, 19:22

Luco schreef: 26 okt 2020, 19:10 Dat hoort bij het leven JP, dat er dierbaren wegvallen, of dat nou door corona is of door een ongeluk of andere ziekte maakt imho niet uit.
Ja en nee. Als je de oorzaak zelf niet in de hand hebt/had dan ligt het toch echt gevoeliger.
Zoek je de gevaren op of ben je op het verkeerde moment op de verkeerde plek.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 19:27

JP schreef: 26 okt 2020, 19:22
Luco schreef: 26 okt 2020, 19:10 Dat hoort bij het leven JP, dat er dierbaren wegvallen, of dat nou door corona is of door een ongeluk of andere ziekte maakt imho niet uit.
Ja en nee. Als je de oorzaak zelf niet in de hand hebt/had dan ligt het toch echt gevoeliger.
Zoek je de gevaren op of ben je op het verkeerde moment op de verkeerde plek.
Natuurlijk is het ene gevoeliger dan het andere, maar dierbaren vallen weg door allerlei oorzaken.
Ineens een agent voor de deur is heel anders dan dat je afscheid hebt kunnen nemen.

Gebruikersavatar
MarkS
Berichten: 2904
Lid geworden op: 24 mar 2014, 22:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door MarkS » 26 okt 2020, 19:35

Luco schreef: 26 okt 2020, 19:10 Dat hoort bij het leven JP, dat er dierbaren wegvallen, of dat nou door corona is of door een ongeluk of andere ziekte maakt imho niet uit.
Dus het hoort bij het leven net als ongelukken of andere ziekten? En wat doen we daar precies aan? Maar laten we het even in perspectief plaatsen dan. Ik zal proberen inhoudelijk te blijven en niet te verheven over te komen. Sorry kon het niet laten, ik blijf het zo’n goeie opmerking vinden.

Als je kijkt naar de sterfte per week / maand dan stierven afgelopen periode twee keer zo veel mensen aan Corona dan aan kanker. In de UK hebben ze berekend wat de sterfte zou zijn geweest zonder beperkende maatregelen. In die situatie zou 90% van de wereld bevolking besmet raken en zou Corona het leven kosten aan meer dan 40 miljoen mensen.

Ik zou dus eerder zeggen het hoort erbij zoals iedere willekeurige andere pandemie “erbij hoort”. De vraag is of je zoiets überhaupt in een mensenleven meemaakt. Voor half maart had niemand van ons zoiets meegemaakt en waarschijnlijk ook niet over nagedacht. Tenzij we een aantal DF’ers hebben rondlopen uit begin vd 20e eeuw. En we zitten in dit topic nu bijna op 300 pagina’s and counting. En als je iets tegen een pandemie kunt doen om de schade te beperken dan lijkt me dat je dat niet kunt en moet nalaten. Dat heeft ook weinig te maken met het feit dat dierbaren idd altijd kunnen overlijden door andere uiteenlopende oorzaken en dat die dingen bij “het leven” horen. En daar doen we in voorkomende gevallen volgens mij ook niet niks aan ...

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 19:47

MarkS schreef: 26 okt 2020, 19:35
Luco schreef: 26 okt 2020, 19:10 Dat hoort bij het leven JP, dat er dierbaren wegvallen, of dat nou door corona is of door een ongeluk of andere ziekte maakt imho niet uit.
Dus het hoort bij het leven net als ongelukken of andere ziekten? En wat doen we daar precies aan? Maar laten we het even in perspectief plaatsen dan. Ik zal proberen inhoudelijk te blijven en niet te verheven over te komen. Sorry kon het niet laten, ik blijf het zo’n goeie opmerking vinden.

Als je kijkt naar de sterfte per week / maand dan stierven afgelopen periode twee keer zo veel mensen aan Corona dan aan kanker. In de UK hebben ze berekend wat de sterfte zou zijn geweest zonder beperkende maatregelen. In die situatie zou 90% van de wereld bevolking besmet raken en zou Corona het leven kosten aan meer dan 40 miljoen mensen.

Ik zou dus eerder zeggen het hoort erbij zoals iedere willekeurige andere pandemie “erbij hoort”. De vraag is of je zoiets überhaupt in een mensenleven meemaakt. Voor half maart had niemand van ons zoiets meegemaakt en waarschijnlijk ook niet over nagedacht. Tenzij we een aantal DF’ers hebben rondlopen uit begin vd 20e eeuw. En we zitten in dit topic nu bijna op 300 pagina’s and counting. En als je iets tegen een pandemie kunt doen om de schade te beperken dan lijkt me dat je dat niet kunt en moet nalaten. Dat heeft ook weinig te maken met het feit dat dierbaren idd altijd kunnen overlijden door andere uiteenlopende oorzaken en dat die dingen bij “het leven” horen. En daar doen we in voorkomende gevallen volgens mij ook niet niks aan ...
Ik zal ook "normaal" doen.

Al voor corona heb ik gezegd dat de zorg op deze manier niet vol te houden is en dat je niet iedereen zo lang mogelijk in leven kan houden, mede door de kosten en mede omdat we steeds ouder worden en er dus steeds meer mensen zijn die zorg nodig hebben.

Ik besef me ook heel goed dat het heel hard is om te zeggen, laat het virus zijn beloop.
Ik snap ook dat mensen dat geen leuke opmerking vinden, maar om alleen te kijken dat het de afgelopen maanden meer doden heeft gekost dan kanker vind ik dan weer erg kortzichtig, want over de langere termijn zal dit niet zo zijn.

Feit is dat het grootse probleem de overbevolking is, zolang we daar niks aan doen gaan we ook meer van dit soort dingen meemaken, teveel mensen op een aarde die het niet aan kan.

Dan is de eerste stap ervan bewust worden dat de dood bij het leven hoort, als die stap gezet is dan kan er misschien wat aan de overbevolking gedaan worden, hoe precies weet ik ook niet, maar als we op deze manier doorgaan met de wereldbevolking gaat het ook niet goed.

Dus 40 miljoen doden is alsnog een druppel op een gloeiende plaat.
kijk maar eens naar dit, hoe hard het gaat.
https://www.worldometers.info/nl/

Gebruikersavatar
MarkS
Berichten: 2904
Lid geworden op: 24 mar 2014, 22:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door MarkS » 26 okt 2020, 19:49

Luco schreef: 26 okt 2020, 19:47 Feit is dat het grootse probleem de overbevolking is, zolang we daar niks aan doen gaan we ook meer van dit soort dingen meemaken, teveel mensen op een aarde die het niet aan kan.
Hier zijn we het volledig over eens Luco.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 19:52

MarkS schreef: 26 okt 2020, 19:49
Luco schreef: 26 okt 2020, 19:47 Feit is dat het grootse probleem de overbevolking is, zolang we daar niks aan doen gaan we ook meer van dit soort dingen meemaken, teveel mensen op een aarde die het niet aan kan.
Hier zijn we het volledig over eens Luco.
Zijn we het toch ergens over eens. :tooth:
Alleen zou onze aanpak verschillen

Gebruikersavatar
MarkS
Berichten: 2904
Lid geworden op: 24 mar 2014, 22:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door MarkS » 26 okt 2020, 19:56

Laten we daar (vanavond) nog even niet verder op in gaan ... ik wilde ook positief afsluiten. ;-)

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 19:58

MarkS schreef: 26 okt 2020, 19:56 Laten we daar (vanavond) nog even niet verder op in gaan ... ik wilde ook positief afsluiten. ;-)
Nee serieus, ik ben blij dat ik zulke beslissingen niet hoef te nemen, hoogstens voor mijn naasten als ze dat zelf niet meer kunnen.
Je kan het nooit goed doen, dus als het zover komt benijd ik de mensen ook niet.

En ondanks dat ik het met sommige maatregelen niet eens ben, hou ik me er wel aan, laat dat ook duidelijk zijn.

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 16597
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Bram » 26 okt 2020, 19:59

Zijn er dan mondkapjes die op jouw gezicht passen?

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34215
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 26 okt 2020, 20:01

Doe eens lief Bram. Het ging net de goede kant op.

Gebruikersavatar
MarkS
Berichten: 2904
Lid geworden op: 24 mar 2014, 22:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door MarkS » 26 okt 2020, 20:01

:lollerdelol:

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 16597
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Bram » 26 okt 2020, 20:04

Is toch gewoon een vraag? Bij mij passen die standaard dingen ook niet hoor :bag:

:mrgreen:

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 20:06

Bram schreef: 26 okt 2020, 19:59 Zijn er dan mondkapjes die op jouw gezicht passen?
ik doe er twee boven elkaar, kan ik toch gewoon snacken en dampen :tooth:
Overigens kom ik nergens waar je een mondkapje op moet, enkele korte uitzonderingen daargelaten.

Gebruikersavatar
Riceaux
Berichten: 8202
Lid geworden op: 24 sep 2009, 19:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Riceaux » 26 okt 2020, 20:07

Luco schreef: 26 okt 2020, 18:39
Riceaux schreef: 26 okt 2020, 18:35 Grootste probleem niet alleen in Nederland, maar wereldwijd is dat alles gericht is op genezen ipv voorkomen. Reactief handelen ipv proactief.
Ja, hoe pak je dat dan aan, want iemand met overgewicht of een roker weigeren kan ook niet, en die mensen gaan door een spotje van postbus 51 echt niet veranderen.
Waarom kan weigeren niet? Als wij als volledige maatschappij besluiten dat het zo zal gaan, dan zie ik het probleem niet. Desnoods een puntensysteem, hoe minder je doet aan preventie, hoe meer je moet betalen.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 20:11

Riceaux schreef: 26 okt 2020, 20:07
Luco schreef: 26 okt 2020, 18:39
Riceaux schreef: 26 okt 2020, 18:35 Grootste probleem niet alleen in Nederland, maar wereldwijd is dat alles gericht is op genezen ipv voorkomen. Reactief handelen ipv proactief.
Ja, hoe pak je dat dan aan, want iemand met overgewicht of een roker weigeren kan ook niet, en die mensen gaan door een spotje van postbus 51 echt niet veranderen.
Waarom kan weigeren niet? Als wij als volledige maatschappij besluiten dat het zo zal gaan, dan zie ik het probleem niet. Desnoods een puntensysteem, hoe minder je doet aan preventie, hoe meer je moet betalen.
Dan denk ik dat de pleuris uitbreekt, en welke partij gaat dit opnemen in zijn verkiezingsprogramma?
Een roker betaald al meer premie trouwens.
Plus dat ik denk dat je dan de minder betaalden benadeeld, die leven vaak al ongezonder omdat gezond voedsel en een gezonde levensstijl (sporten, sportschool, personal trainer) vaak gewoon duurder is.
Ook mensen met zware beroepen worden dan benadeeld imho.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34215
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 26 okt 2020, 20:19

Toen ik vandaag zocht op aantal doden per jaar aan kanker, dan schrik je wel.

https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... overleving

- 144000 opnames in 2017
- 45024 doden in 2019
- 23% hiervan (bijna 10k) doden per jaar aan longkanker.
- 5.9 miljard aan zorgkosten per jaar

Gebruikersavatar
Riceaux
Berichten: 8202
Lid geworden op: 24 sep 2009, 19:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Riceaux » 26 okt 2020, 20:21

Luco schreef: 26 okt 2020, 20:11 [quote=Riceaux post_id=<a href="tel:1458727">1458727</a> time=<a href="tel:1603739246">1603739246</a> user_id=4321]
[quote=Luco post_id=<a href="tel:1458684">1458684</a> time=<a href="tel:1603733977">1603733977</a> user_id=5712]
[quote=Riceaux post_id=<a href="tel:1458681">1458681</a> time=<a href="tel:1603733742">1603733742</a> user_id=4321]
Grootste probleem niet alleen in Nederland, maar wereldwijd is dat alles gericht is op genezen ipv voorkomen. Reactief handelen ipv proactief.
Ja, hoe pak je dat dan aan, want iemand met overgewicht of een roker weigeren kan ook niet, en die mensen gaan door een spotje van postbus 51 echt niet veranderen.
[/quote]

Waarom kan weigeren niet? Als wij als volledige maatschappij besluiten dat het zo zal gaan, dan zie ik het probleem niet. Desnoods een puntensysteem, hoe minder je doet aan preventie, hoe meer je moet betalen.
[/quote]

Dan denk ik dat de pleuris uitbreekt, en welke partij gaat dit opnemen in zijn verkiezingsprogramma?
Een roker betaald al meer premie trouwens.
Plus dat ik denk dat je dan de minder betaalden benadeeld, die leven vaak al ongezonder omdat gezond voedsel en een gezonde levensstijl (sporten, sportschool, personal trainer) vaak gewoon duurder is.
Ook mensen met zware beroepen worden dan benadeeld imho.
[/quote]

Geen enkele partij gaat dit opnemen. Precies de reden waarom we draadjes hier op DF hebben zoals deze en het Nederland gaat naar de haaien draadje. Mensen zijn egoïstisch en we zullen nooit als maatschappij kiezen voor wat ons als maatschappij het beste is. En een gezonde leefstijl is niet budget gebonden, dat is gewoon een slap excuus.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 20:29

JP schreef: 26 okt 2020, 20:19 Toen ik vandaag zocht op aantal doden per jaar aan kanker, dan schrik je wel.

https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... overleving

- 144000 opnames in 2017
- 45024 doden in 2019
- 23% hiervan (bijna 10k) doden per jaar aan longkanker.
- 5.9 miljard aan zorgkosten per jaar
alleen nederland he

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29343
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 26 okt 2020, 20:31

Riceaux schreef: 26 okt 2020, 20:21
Geen enkele partij gaat dit opnemen. Precies de reden waarom we draadjes hier op DF hebben zoals deze en het Nederland gaat naar de haaien draadje. Mensen zijn egoïstisch en we zullen nooit als maatschappij kiezen voor wat ons als maatschappij het beste is. En een gezonde leefstijl is niet budget gebonden, dat is gewoon een slap excuus.
Gedeeltelijk mee eens, gezond eten is gewoon stukken duurder dan fastfood.
Ik vind er wel wat inzitten, maar dan heb je nog steeds de overbevolking.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34215
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 26 okt 2020, 20:44

-
Laatst gewijzigd door JP op 26 okt 2020, 21:13, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], Bokkepoot, Forza, Geertmans, Gert-jan, Joost H., RS-Ron, Semrush [Bot] en 7 gasten