F1 seizoen 2018

[WJ]

[Frank_Sch]

Sorry hoor Mari, maar 1,5 sec op een rondetijd van 1.10 tot 1.14 is toch nog heel veel hoor, dan ben je in de race echt kansloos.
Dus het zou onverstandig zijn om voor die twee jaar voor Honda te gaan omdat daarna het motorconcept weer veranderd, of ze moeten bewust kiezen voor de langere termijn?
Maar de geruchten gaan dat het in 2021 porsche wordt.

De geruchten gaan ook dat het in 2019 Honda wordt. Ik zou dat prachtig vinden.

[Mari Oh Oh!]

Sorry hoor Mari, maar 1,5 sec op een rondetijd van 1.10 tot 1.14 is toch nog heel veel hoor, dan ben je in de race echt kansloos.

Bedoel je nou het verschil tussen TR en RB(oftewel tussen Honda en Renault?) Want McLaren doet niet heel veel andere tijden dan TR en je mag hopen dat het chassis van McLaren op zijn minst op het niveau van TR zit(coureurs duidelijk stapje hoger zelfs)... En ik zeg nergens dat Honda een lange termijn oplossing is, we moeten sowieso nog zien hoe het zich ontwikkelt, wie na 2020 gaat leveren, enz. Ik zou nu in elk geval voor de fabrieksrol gaan en niet voor de klantenrol. Is goed voor Honda, goed voor Red Bull, en voor de sport.

[Marsnel]

Honda is niet in de F1 gestapt om maar tot 2020 motoren te gaan leveren. Ook voor de jaren daarna zouden ze een goede onafhankelijke partner voor RB zijn. De geruchten dat Porsche (of Aston Martin ) instappen is leuk, maar die gaan echt niet vanuit niets de beste motor leveren. En in het onwaarschijnlijke geval dat dit wel zo zou zijn dan kan RB die gok nu niet nemen.

Het is dus gewoon de keuze tussen Renault of Honda. En ik denk dat die keuze allang gemaakt is.

[Luco]

We gaan het zien, RB heeft natuurlijk de data van TR en zal een goede analyse kunnen maken en voor ons blijft het gokken, meer niet.

[Arthur]

Dan gok ik gewoon op Renault. Allemaal stoere woorden naar elkaar, met deadlines etc. Maar als het puntje bij paaltje komt dan blijven ze toch liever bij het veilige bekende. Al is het wel Red Bull natuurlijk, alleen die gok hebben ze met Toro Rosso genomen. Was/is veiliger

[Downforce Hans]

Dan gok ik gewoon op Renault. Allemaal stoere woorden naar elkaar, met deadlines etc. Maar als het puntje bij paaltje komt dan blijven ze toch liever bij het veilige bekende. Al is het wel Red Bull natuurlijk, alleen die gok hebben ze met Toro Rosso genomen. Was/is veiliger

Precies wat ik dacht.
Wanneer ze volgend seizoen de Honda motor er in frotten dan is het komende seizoen een seizoen met problemen want dat gaat nooit in 1x goed.
Met een beetje pech worden ze dan door andere teams met Mercedes motoren voorbij gereden en dat zullen ze zeker niet willen.

[Wouter81]

100% Honda!

[smiley]

Strategisch gezien moeten ze wel naar Honda. Op lange termijn heeft Renault totaal geen interesse in een succesvol RB.
Op korte termijn is het alleen zo veel mogelijk data leegzuigen, en dan strategisch te beslissen wanneer ze wel goede updates pushen.
Een rare spagaat tussen wel graag constructeurspunten hebben via RB, maar niet het achterste van de tong te laten zien.
Dit is gewoon niet houdbaar.

Alleen nu naar Honda is wel een gegarandeerde achterstand in 2019 ja.
Lekker knokken tegen de Renaults inderdaad. (Als dat al haalbaar is)

[ErikS]

Als het chassis zo goed is dat ze 1 sec per rondje pakken op Renooit & 2 sec op MClaren zullen ze met honda ook nog minimaal het derde team zijn.

[Luco]

Als het chassis zo goed is dat ze 1 sec per rondje pakken op Renooit & 2 sec op MClaren zullen ze met honda ook nog minimaal het derde team zijn.

Zou goed kunnen, maar is dat zo?
De enige die dat weten zijn de mensen bij TR en RB en voorlopig niemand anders.
Wanneer gingen ze de keuze nu maken?

Of ze strategisch gezien naar Honda moeten ben ik het niet helemaal mee eens, nu heeft Renault een fabrieksteam, maar de keuze van Renault zou ook bv in 2021 kunnen zijn, weet je wat we verkopen ons team en leveren alleen nog motoren, die stap hebben ze vaker gezet en heeft RB diverse kampioenschappen opgeleverd.
Wat dat betreft is Renault best een JOJO team.

[WJ]

Gerucht gaat dat de deal met Honda al in Monaco is gesloten.

[Wouter81]

Frankrijk out, Japan in.

https://nl.motorsport.com/f1/news/red-b ... 1-1046739/

[Frank_Sch]

Frankrijk out, Japan in.

https://nl.motorsport.com/f1/news/red-b ... 1-1046739/

Jaja, 100% Honda.

[Mari Oh Oh!]

Beter een goeie gok dan vasthouden aan middelmatigheid(if that).

[Mike R32]

Franse meuk eruit en maakt dus plaats voor een echte motorbouwer.

[Wout309t]

We gaan het zien. Kan alle kanten op gaan. Ze weten het waarschijnlijk zelf niet eens zeker welke kant het wordt...

[Robin Hartog]

Het zou me niks verbazen als Honda al een half jaar bezig is met een 2019 spec F1 motor voor RBR.

Ben erg benieuwd!

[JP]

RBR aan de Honda ? Dan is voor hun dit jaar ook afgeschreven. Renault wordt afgedankt en je denk toch niet dat ze zich dit jaar dan nog gaan inspannen voor RBR..... Volgend jaar opstartproblemen voor Honda, lijkt me gebruikelijk......waar gaat Max komend jaar heen ? Die blijft echt niet !

[Downforce Hans]

Franse meuk eruit en maakt dus plaats voor een echte motorbouwer.

Beetje onzin dit om Renault geen echte motorbouwer te noemen.....

[Frank_Sch]

RBR aan de Honda ? Dan is voor hun dit jaar ook afgeschreven. Renault wordt afgedankt en je denk toch niet dat ze zich dit jaar dan nog gaan inspannen voor RBR..... Volgend jaar opstartproblemen voor Honda, lijkt me gebruikelijk......waar gaat Max komend jaar heen ? Die blijft echt niet !

Lijkt me sterk overdreven allemaal. En Max rijdt gewoon RedBull volgend jaar en het jaar daarna. Durf ik wel wat op te zetten.

[tomgtr]

Nou, ik ben het wel met JP eens op alle 3 die punten.

[Frank_Sch]

Wel pikant dat ze dit vlak voor de Franse GP naar buiten brengen. Ik voorspel een overwinning voor Max zondag. Dat zal voor Renault een zoet-zuur moment zijn.

@JP en @tomgtr dus Max blijft echt niet bij RBR volgend jaar? Zeg het maar wat zetten we er op?

[Mari Oh Oh!]

RBR aan de Honda ? Dan is voor hun dit jaar ook afgeschreven. Renault wordt afgedankt en je denk toch niet dat ze zich dit jaar dan nog gaan inspannen voor RBR..... Volgend jaar opstartproblemen voor Honda, lijkt me gebruikelijk......waar gaat Max komend jaar heen ? Die blijft echt niet !

Inspannen? Ze zullen gewoon volgens contract moeten leveren en daar staat vast in dat ze niet zomaar updates achter mogen houden. Ze betalen er wel voor he? Bovendien, die fabeltastische nieuwe MGU-K houden ze al anderhalf jaar achter dus hoe veel erger kan het worden. Én Renault bewijst maar al te graag dat hun motor beter was dan de Honda die erna komt, dus die zal er best wat aan gelegen zijn tot het eind goed te presteren. Cyril pleitte niet voor niets dat Red Bull beter bij Renault kon blijven, het is het enige bewijs dat die motor toch nog iets kan. Van die andere 2 teams met dat blok moeten ze het in elk geval niet hebben.

Bovendien zie ik met die Franse tor de derde plek als gegeven, dus veel erger en beter kan het niet worden.

[Wouter81]

Sterker nog, Honda is één van de redenen dat Max heeft bijgetekend. Hij is vorig jaar al met Jos en Marko in Japan geweest bij de Honda fabriek. Men was zeer onder de indruk van de faciliteiten en plannen aldaar. Het verhaal gaat ook dat er allang een RB14 in Japan staat proef te draaien met een Honda motor achterin. Die integratie van Red Bull en Honda is allang bezig. Dat Renault aflopende zaak was, was al langer duidelijk. Niet alleen rijden ze daar nog met een MGU-K uit 2016 (!), omdat ze de nieuwe versie nooit betrouwbaar hebben gekregen, ook weet je dat Renault lang niet de middelen (geld, personeel) inzet om echt succesvol te worden. Met de Franse vakbonden op je nek kunnen ze het in Frankrijk ook moeilijk verantwoorden om nog meer geld in Formule 1 te steken. Renault blijft een leuke subtopper (zowel motor als team) maar voor de echte top moet je flink veel meer investeren en aan die wil en middelen ontbreekt het al jaren in Viry-Châtillon.

Met Renault ga je gewoon niet kampioen worden binnen dit huidige motorreglement. Dat wil niet zeggen dat Red Bull met Honda wel gelijk kampioen wordt maar de potentie is domweg veel groter. Die Honda motor biedt meer mogelijkheden, is compacter en lichter (daar verkeken ze zich bij McLaren dit jaar ook nogal op, hoe fors die Renault motor is), Honda stopt er veel meer geld en mankracht in en vergeet niet het geschonden eergevoel van de Japanners na de McLaren periode. Ze zijn hier niet om mee te doen maar om te winnen. Daarnaast is deze deal commerciëel veel interessanter. De Renault deal kostte Red Bull toch 20 miljoen per jaar, deze Honda motor kost niets. Bovendien heb je zelfs kans dat Honda nog een financiële bijdrage doet (zoals ze ook bij McLaren deden).

Verder hoeven we niet bang te zijn dat Renault nu Red Bull gaat benadelen de rest van het seizoen. Ze zijn contractueel (en ook volgens de sportreglementen) verplicht om hetzelfde materiaal te blijven leveren aan hun klanten. Bovendien zouden ze het waarschijnlijk PR technisch ook niet willen riskeren om nu kinderachtig te gaan doen richting Red Bull. Laatstgenoemden zijn niet bepaald terughoudend in hun kritiek dus als ook maar de schijn optreedt dat Renault de zaken frustreert, dan komt dat gelijk in de pers terecht via Red Bull.

Nee, ik ben heel enthousiast over deze deal. Good times are coming!