Nederland gaat naar de haaien

[Robin]

Ik was eigenlijk allang blij dat Clinton op 'n zijspoor terecht kwam, je wil die Soros marionetten niet te lang aan de macht:)
We zullen zien hoelang The Donald het uithoudt...

[Hielke]

Geen mens weet wat er gebeurt als Nederland uit de EU stapt.

Waarom zou je dat niet weten? Er zijn heel veel voorspelbare zaken die gebeuren als een land uit de EU stapt. Je stapt dan uit de euro. Je stapt dan uit de Europese interne markt. Je stapt dan uit alle handelsverdragen die de EU heeft afgesloten. Je stapt dan uit Europese samenwerkingen op defensiegebied. Je stapt dan uit het Europees antiterrorismebeleid.

Je krijgt dan een nieuwe Noord Europese munt. De Luther of zo. Een munt die aan de Duitse economie gekoppeld is. Zonder Duitse exit zal Nederland nooit in z'n eentje vertrekken. De Zuidelijke landen kunnen hun eigen munten met de daarbij behorende inflatie weer gebruiken. Veel gunstiger voor veel economieën. De Europese interne markt kun je met de moderne vormen van betalingsverkeer simpel weer optuigen. Middels oa handelsverdragen die voor een groot deel op de oude verdragen gebaseerd zullen zijn. Samenwerking op defensiegebied? Ik denk dat je je vergist. Samen zijn de Europeanen nog tot niks gekomen. Immigranten uit het Midden Oosten en Noord Afrika hebben daar gretig gebruik en misbruik van gemaakt. Onder de NAVO paraplu horen we thuis. Zonder de VS is Europa een papieren tijger. Antiterrorismebeleid tuig je met het koppelen van databases zo weer op. Daar heeft een EU niets mee te maken. Interpol beperkt zich ook niet tot de Europese grenzen.

Maar ik herhaal, voor dit moment met alle instabiliteit moet je niks doen.

[Snipe]

Hielke, zoals jij het omschrijft is het een soort nieuwe EGKS. Dat klinkt op zich niet slecht, maar dat is niet wat de PVV voorstelt en ook niet wat de Nexit-schreeuwers op social media bedoelen natuurlijk. Maar inderdaad, zoals je zegt, op dit moment kun je - op dit gebied - het beste niks doen.

[Robin]

Hielke goed verhaal.

Dit vind ik een minder leuk verhaal:
http://politiek.tpo.nl/2017/02/11/kro-n ... kiezingen/

Ik breng het nog maar 'n keer onder de aandacht, Hanz had al gereageerd, maar ik vind dit dieptriest, maar het is één grote doofpotcultuur. Dan kun je de PVV(aanhang) en Nexitschreeuwers en Henk & Ingrid etc etc wel 'Het Probleem' noemen, maar daar gaan dit soort dingen niet van weg natuurlijk. Integendeel.

[Snipe]

Ik vind de PVV en Nexitschreeuwers en Henk en Ingrid niet 'Het Probleem', maar wel 'een probleem'. En zo zijn er wel meer problemen, van integratie tot werkloosheid.

Maar als je het mij vraagt: in grote lijnen gaat er in Nederland veel meer goed dan fout.

[RS-Ron]

Er moet natuurlijk wel sprake zijn van enige nuance, Europa heeft ook best zijn voordelen, maar, en dat is mijn mening, Europa wordt bestuurd door mensen die te veel in de goede oude tijd zijn blijven hangen. De tijd van een dreigingsvrij, relatief rustig voortkabbelend bestaan is binnenkort toch echt over. Alleen al in Afrika zal de bevolking exploderen naar ongeveer 4 miljard. In het MO hetzelfde laken en pak. Al die hongerige monden zullen, al dan niet als onderdeel van (religieuze) machtspelletjes op zoek gaan naar geld, voedsel en luxe. Iederen die denkt dat ze dat op een vriendelijke en menselijke manier gaan doen gaat worden teleurgesteld. Je zal dus als de sodemieter aan de slag moeten om daadwerkelijk weerbaar te worden als je deze maatschappij wilt behouden. Dat vraagt dus doortastende mensen en mensen die keuzes durven maken. Daarbij moet je ook de consequenties moeten aanvaarden. Als dat eerst in plenaire werkgroepjes door middel van brainstormsessies moet worden geduidt, om vervolgens jarenlang eerst te discussiëren of het wel een probleem is als een miljard mensen in Europa extra van de sociale voorzieningen gebruik gaan maken, ben je fucked als Europa. Hoe langer je het uitsteld hoe extremer de maatregelen moeten worden om de toekomstige heksenketel te overleven. Of je geeft gewoon alles op natuurlijk, das ook een instelling.

Gr Ron

[alt]

Het grote probleem van de westerse landen is de BUROCRATIE.
Alles moet gecertificeerd zijn.
De vluchtelingen & gelukzoekers komen uit landen waar iedereen een handeltje kan beginnen.
Hier moet allerlei vergunningen hebben.
Pand moet een handelsbestemming hebben, parkeerplan, milieuvergunning, gecertificeerde energie installatie, inschrijving kvk, Gecertificeerde trappen, gecertificeerde magazijnstelling, CE gekenmerkte machines, ik kan zo tot morgenochtend door gaan.
Vandaar dat al deze mensen die in hun thuisland elk handeltje konden beginnen, hier horend dol worden van de regels.
Dit maakt het integreren bijna onmogelijk voor deze mensen.
Van de jungle in Afrika naar de egel jungle in de EU.

De oude wijze Fries die vaak bij mij kwam, zei eens tegen mij:
Als je een bedrijf hebt & de maffia beschermt je, weet dat er bij jouw in de straat niet nog zo'n bedrijf gaat komen.
Maar bij de overheid moet voor allerlei vergunning (beschermingen) betalen, maar je buurman mag ook zo'n bedrijf beginnen & ook voor allerlei vergunningen betalen.
Door wie beschermt wordt nu beschermt?

[RS-Ron]

Dat elk handeltje beginnen in Afrika kan zomaar een klewang in je fontanelletje opleveren en is in het MO ook erg afhankelijk van wat dingetjes als geloof, stoming binnen dat geloof en "kennissen" bij de altijd betaalb..... sorry betrouwbare overheid. Doe mij dan maar de Nederlandse situatie, en ja daar is best nog veel te verbeteren.

Gr Ron .

[Tom]

Het zijn ook wel twee extremen die nu vergeleken worden. Nederland is regeltjesland en in die derdewereldlanden is het tegenovergestelde. Geen idee wat dan een goede tussenweg is. Amerika? Dubai? Geen idee. Feit is wel dat Nederland ondanks al die regeltjes een goed klimaat heeft voor ondernemers, als je diverse onderzoeken mag geloven.

[Macboy]

Mooie discussie afgelopen 2 paginas. Het gaat hier in Nederland inderdaad veel beter dan mensen denken. Zou leuk zijn als dat tot meer mensen doordringt.

[Andre]

Het zal allemaal wel.

Maar als ik turkse buurten wil zien dan ga ik wel op vakantie naar turkije. turkije naar Nederland te halen heeft ook geen zin.

Landen moeten hun eigen identiteit behouden. Tuurlijk is er plaats voor een turk die hier zijn brood wil verdienen. Maar we overdrijven het nu met de geld verslindende massa immigratie die niet willen integreren en ook nooit een steentje financieel bij zullen dragen aan onze economie.

[Robin]

[smiley]

Ja, nektasjes en homo's samen op een pontje gaat nog niet helemaal lekker.

[tomgtr]

Na doorrekenen van programma's iemand nog van gedachten veranderd?

[RS-Ron]

Als ik zo een paar programma's bekijk zijn er een aantal voornemens autobezitters compleet vogelvrij te verklaren..... iemand moet natuurlijk de rekening van het "goedvoelen" betalen, je zou 40km enkele reis woonwerk per dag hebben met rekeningrijden en wegenbelasting......

Gr Ron

[smiley]

Ook een groen links zal water bij de wijn moeten doen bij de coalitievorming.
Maar om de Nederlander in de electro waggie te krijgen zal inderdaad de stok methode gebruikt worden.
De wortel methode was wat te duur (het hybride fiasco)

[Robin]

FvD of VNL, ik ben bang dat VVD mij weer teleur gaat stellen en mee 'socialiseert' met die linkse kliek.....

[tomgtr]

Ik ben bang dat FvD of VnL zo marginaal gaan worden dat geen hond erop gaat stemmen en dat het heel strategisch weer VVD wordt voor veel mensen.

[Tom]

Eigenlijk is dat 'strategisch stemmen' en 'coalities vormen' maar een raar iets in een democratie

[Luco]

Ik ga maar eens SP stemmen denk ik

[Robin]

Democratie is in de praktijk ook 'n raar iets:)

Duizend 'dwazen' die hun stem uitbrengen vs honderd 'slimmerikken', en slaap lekker.
Alhoewel: Een kleine minderheid heeft 't toch bijna voor elkaar gekregen 'Zwarte Piet' in de ban te doen:)

[tomgtr]

99 pct zeker ga ik weer voor VVD. Ja ze geven veel weg maar als ze gedecimeerd worden als PVDA dan is risico op linkse coalitie nog groter.

[smiley]

Als er vastgehouden wordt aan het buitenhouden van de PVV (En 50+ en de SP), krijg je toch weer een traditioneel clubje bij elkaar.
VVD+CDA+D66+GL+PDVA

[Robin]

Dat is ook een punt Tom, maar Rutte's 'linkse' gedachtengang een beetje in de trant van Pechtold enzo ben ik geen fan van. Understatement. Hij moet even normaal doen:) Zo deed ie anders nooit....

[Luco]

SGP lijkt me ook wel wat