Nieuwe generatie auto's te goed...

[Luco]

[GTRene]

de nieuwe vind ik ook veel mooier, magoed, als je wat minder uit kan geven kun je ook kiezen voor een 'mooie' uitvoering van de oude, sommige zien er niet uit terwijl bepaalde uitvoeringen best mooi zijn, helemaal wat exemplaren van bepaalde tuners.
Zelfs onder de originele van Porsche zijn wel een paar mooie uitvoeringen, helaas is de R versie nog steeds prijzig, maar je hebt ook best fraaie black edition's en nog wat special editions dacht ik?

Voor het geld toch een leuk speelse kar dat nu 'oude' type lijkt me.

[RVV]

Docu op uitzending gemist gekeken, de zelfrijdendd auto gaat onze mobiliteit in de toekomst bepalen. De vraag is , als het zover is, is er dan überhaupt nog ruimte om zelf auto te rijden? Wat als zelfrijdende auto's zo veilig gaan worden dat het straks niet meer mogelijk is om zelf te rijden? Domweg omdat geen verzekeraar je nog wil verzekeren?! Deze ontwikkelingen gaan echt heel groot worden.

[smiley]

Je moet er ook nog mee buiten nederland kunnen rijden, dus handmatige besturing zie ik nog niet zo snel verdwijnen (komende 20 jaar).
Heel europa zal om moeten, om dit te accepteren.
Maar we zullen op termijn inderdaad misschien wel 2 typen rijbewijzen krijgen.
1 voor autonome auto´s en 1 voor alle.

Wel zal deze onzin bijdragen aan het verdwijnen van de autosport op termijn.
Er zal nog een electrotijdperk komen (met snelle laadtijden, of batterypack wisselopties), en daarna is het klaar.

Ik ga dat helaas nog meemaken denk ik

[dvh]

Ik kan er persoonlijk niet zo mee zitten.

Nu heb ik ook nooit een echt snelle auto gehad. Maar toen ik 18 was speelde het veel meer bij me. Toen droomde ik ervan. Nu niet meer.. Het is geen streven in mijn leven om een dikke auto te rijden.

Wel houd ik van mooie auto's. Bij m'n volgende huis zou ik daarom ook graag een ruime garage willen dat wanneer ik wat centen over heb een keer een mooie exoot kan kopen voor een rondje rond de kerk op zondag. Maar voornamelijk voor het poetsen ervan Daar heb ik al veel ( genoeg?) plezier van. Iedere gek z'n gebrek zeg maar..

Maar ik blijf erbij. Het is gewoon sonde van het geld. Prima als je het als water hebt. Ik verdien nu best behoorlijk. Maar ben geen Mark Zuckerberg. Dus om een auto te kopen van 80k die vervolgens in 5 - 6 jaar tijd tot 10-15k afschrijft.. Tja.. Het zal allemaal wel. Dat is niet mijn ding.

En als je 80 bent en het interesseert je verder allemaal niet meer. Ook prima. Lekker doen wat je wil. Maar van mij hoeft het allemaal niet.

We zitten ook in een tijd dat de welvaartsverwachting laag is. Dus de nieuwe generatie gaat daarnaartoe leven.
Wij kennen onze ouders als mensen die vaak de juiste beslissingen hebben genomen. Een huis gekocht. Veel overwaarde. Daarna een goede oude dag hadden/hebben doordat ze gewoon veel kapitaal opgebouwd hadden. Links of rechtsom.

Onze/mijn kinderen groeien op met het feit dat hun ouders geen reet hebben. Geen huis met overwaarde. Enkel verlies. Alles is duur. De economie is hun ( de kinderen ) leven lang een en al crisis. Dat is een andere situatie dan waar ik uit kom ( 1980>) Toen kon het allemaal niet op. Groter en groter , meer en meer. Dat is de gedachtegoed waar mijn generatie mee kampt. Die denken nog in meer en meer maar hebben steeds minder en minder. Wel meer schuld. Dat wel...

Maar om terug te komen op auto's. Ja.. Als je geen reet hebt ga je vanzelf je prioriteiten veranderen. Daarbij. Een auto.. Leuk hoor. Leuk om Afrojack in z'n nieuwe Lambo te zien. Maar dat is allemaal zo'n ver van je bed show. En als een nieuwe Polo(lie zuipende) GTI al 25k+ kost. Waar moeten die mensen dat geld vandaan halen ? Heel hun spaarpot in een auto? Het gebeurd nog wel. Maar de meeste ouders proberen er toch wat meer verstand in te stampen dat dat geen goede beslissing is. Om over een nieuwe bmw (occasion ) nog maar niet te spreken. Die dingen kosten nog meer en schrijven nog veel harder af. Dat is onbetaalbaar voor de 18/19/20 jarige.

Afgelopen zaterdag weer even op en neer gereden naar Friesland. Dat zijn 5 saaie snelweguren in de auto met de fam. Nu zet ik de cruisecontrol aan. Prima. Maar als er een automatisch systeem heerst op de snelweg waarbij ik achterover kan gaan hangen.. Ook goed... Als ik er maar kom. Of dit nu automatisch is of ik moet het zelf allemaal doen. Liever automatisch. Zo spannend is het allemaal niet.

Dus mocht het allemaal zover komen. Ik zal er geen nacht van wakker liggen. En doe je dit wel. Neem dan een slaaptablet en ga je lekker ergens anders druk over maken. De toekomst laat zich niet tegenhouden door een paar fossielen breinen

[allen]

Als je er niet per direct een mooie auto in zet, staat de garage in no time vol met rommel en komt die wagen er nooit meer. Boeit verder niet in jouw geval, heb ik het idee.
Snel hoeft van mij verder ook niet meer maar heb een jaar in een economisch verantwoord zuinige auto gereden. Werkelijk waar geestdodend. Wist niet hoe snel ik er uiteindelijk weer vanaf moest.

[RVV]

Goede post en uiteenzetting David. Het onderscheid zit ook in bezit het leuke rijden en het vervoeren. 90 procent van de ritten valt onder de noemer vervoeren. Het leuke rijden blijft ruimte voor. De vraag is welke prijs is je dat waard?

[Niels]

Onze/mijn kinderen groeien op met het feit dat hun ouders geen reet hebben. Geen huis met overwaarde. Enkel verlies. Alles is duur. De economie is hun ( de kinderen ) leven lang een en al crisis. Dat is een andere situatie dan waar ik uit kom ( 1980>) Toen kon het allemaal niet op. Groter en groter , meer en meer. Dat is de gedachtegoed waar mijn generatie mee kampt. Die denken nog in meer en meer maar hebben steeds minder en minder. Wel meer schuld. Dat wel...

Hou op man Het is net andersom met een rente van 12% begin jaren 80. Moet je kijken wat jij en je kinderen nu hebben en wat je ouders aan loon hadden en jij aan speelgoed.... Je kocht een nieuwe TV als de oude kapot ging, nu koop je een LED omdat je plasma te veel verbruikt En die kinderen die hun eigen nek over al dat speelgoed breken die kijken echt nergens meer van op.

Het beeld van een meisje van een jaar of 18 op TV blijft me ook nog altijd bij. Op de vraag wat ze van de crisis vond meldde ze dat "het niet veel slechter kon gaan toch?" Al "Append" op haar Iphone 5

Anyways die auto crisis vanwege de "vooruitgang" is in Duitsland al jaren aan de gang. De tuning scene was daar mega vanwege het publiek tussen de 18 en 28 jaar en die scene is echt mega in elkaar gestuiterd. Ik mis de D&W catalogus met lekkere wijven nog altijd

[Wouter81]

Om terug te komen op de TS: ik ben het er wel mee eens.

Ik rij nu in een Volvo V60 Plugin Hybrid. Geen stakker, lekker luxe en best snel met 285 pk. Maar ik merk wel dat ik wat mis, en dat heet Driving Fun. Sportief rijden met deze auto (voor zover mogelijk) is werkelijk niets aan. De automaat is comfortabel maar traag, het gewicht van de auto is veel te hoog en feedback is er nauwelijks. Dat is helemaal niet erg want daardoor wordt het een fantastische snelwegcruiser. Lange afstanden wegtikken met deze auto gaat heerlijk in stilte en comfort en dat is ook heel wat waard.

Maar begin dit jaar reed ik in Engeland in een gehuurd Ford Transit busje, handbak. Ik had in dat ding serieus meer rijplezier dan in mijn Volvo. Directer, zelf schakelen, mooie bochtige weggetjes. Heb me vermaakt. Sterker nog, vermaak me soms meer in de Suzuki Alto 1.0 van mijn vrouw dan in mijn Volvo. Klinkt misschien raar maar kan er echt van genieten, veel puurder, meer ongefilterd, meer beleving, zelf schakelen.... in die Alto rijden is meer autorijden dan in mijn Volvo cruiseschip.

Let wel: de Volvo bevalt me uitstekend maar ik mis wel iets. Er moet dus tzt. wel weer wat bijkomen. Dan het liefst zo puur en ongefilterd mogelijk, juist een zo groot mogelijk contrast met de V60. Autorijden is uiteindelijk een hobby van me en op dat gebied mist er nu duidelijk wat. De V60 is feitelijk de perfecte auto maar daardoor niet leuker om te rijden. Ik wil juist een minder perfecte auto dus.

[Petrolhead Tom]

Goede post van DVH. Ik merk wel aan mezelf dat ik niet meer zo streef naar de allernsnelste auto. De S2000 is beslist snel maar met 240pk nou ook weer geen absolute geweldenaar zoals auto's met 500+pk dat zijn. Vorig jaar heb ik er zelfs nog aan gedacht om een Evo 5 te kopen. Achteraf gezien heel er blij dat ik dat niet gedaan heb.

Mijn volgende auto gaat ook minder vermogen hebben. Dat vind ik geen probleem. Als ik terugkijk dan merk ik gewoon dat ik met mijn Micra nog het meeste lol heb gehad omdat ik daar echt mijn best mee moest doen om er wat gang in te houden. Met de S2000 gaat het vrij makkelijk erg hard, dermate hard dat het niet leuk is op achteraf wegen. Als je hem even lekker doortrapt dan gaat het gewoon heel erg snel heel erg hard als je vanaf zo'n 60 kilometer per uur begint.

Donderdag naar wat anders kijken.

[PD power]

Onze/mijn kinderen groeien op met het feit dat hun ouders geen reet hebben. Geen huis met overwaarde. Enkel verlies. Alles is duur. De economie is hun ( de kinderen ) leven lang een en al crisis. Dat is een andere situatie dan waar ik uit kom ( 1980>) Toen kon het allemaal niet op. Groter en groter , meer en meer. Dat is de gedachtegoed waar mijn generatie mee kampt. Die denken nog in meer en meer maar hebben steeds minder en minder. Wel meer schuld. Dat wel...

Hou op man Het is net andersom met een rente van 12% begin jaren 80. Moet je kijken wat jij en je kinderen nu hebben en wat je ouders aan loon hadden en jij aan speelgoed.... Je kocht een nieuwe TV als de oude kapot ging, nu koop je een LED omdat je plasma te veel verbruikt En die kinderen die hun eigen nek over al dat speelgoed breken die kijken echt nergens meer van op.

Het beeld van een meisje van een jaar of 18 op TV blijft me ook nog altijd bij. Op de vraag wat ze van de crisis vond meldde ze dat "het niet veel slechter kon gaan toch?" Al "Append" op haar Iphone 5

Anyways die auto crisis vanwege de "vooruitgang" is in Duitsland al jaren aan de gang. De tuning scene was daar mega vanwege het publiek tussen de 18 en 28 jaar en die scene is echt mega in elkaar gestuiterd. Ik mis de D&W catalogus met lekkere wijven nog altijd

Helemaal mee eens, verschil is dat sommige mensen tegenwoordig niet aflossen, omdat alle kinderen een iphone moeten en 3 x per jaar op vakantie (onder het motto "je leeft maar 1keer"en ik wil nu ook genieten, en dat moet kunnen)( en dan maar janken dat ze over 20 jaar alleen maar schulden hebben opgebouwd) , zijn gewoon keuzes, heeft eerder met "verwend" te maken dan met crises, auto is ook een keuze, in mijn ogen hoeft een auto zeker niet duur te zijn om er lol aan te beleven.

[matthyssie]

Sterker nog, ik denk dat een auto waar je echt lol mee kunt beleven in veel gevallen al een luxeproduct is.

[Luco]

eigenlijk is een auto uberhaupt al een luxe.

[matthyssie]

eigenlijk is een auto uberhaupt al een luxe.

In principe wel, maar naar mijn mening is een auto toch wel redelijk normaal tegenwoordig.

[Luco]

Net zoals een iphone 5 voor een puber, maar daar zeuren we dan wel weer over.

Kwestie van perceptie dus.

[matthyssie]

Kwestie van perceptie dus.

Is met veel dingen niet anders. Ik ben ook een puber met een dure smartphone.

[Luco]

Ach Nederlanders klagen graag, maar als je zo eens om je heen kijkt dan valt het voor de meesten nog wel mee die crisis.

[matthyssie]

Ach Nederlanders klagen graag, maar als je zo eens om je heen kijkt dan valt het voor de meesten nog wel mee die crisis.

Ik zou me op het moment niks kunnen bedenken wat er voor mij beter zou kunnen zijn als er geen 'crisis' zou zijn.

[Luco]

Nou voor mij persoonlijk zou het stukken beter kunnen, maar we verhongeren niet, dus eigenlijk mag je niet klagen

[dvh]

En je hebt een bmw.
Klaar toch?

[Luco]

Ik moet het anders formuleren.
Voordat ik last had van de crisis had ik het nog beter dan nu

[sitechris]

Een auto hoeft maar twee eigenschappen te hebben waarin hij goed is. Maar dan moet hij daarin wel echt goed zijn. Meer mag, maar twee kan genoeg zijn voor ware liefde.

Het ultieme voorbeeld. De Chevy Camaro V8 SS. Deze auto heerst op twee onderdelen.
- Looks
- Sounds

De rest is voldoende of minder. De prestaties bijvoorbeeld waren best leuk, maar mijn toenmalige gechipte GTI was gewoon sneller. Voor de rest is het een slechte auto (slecht gebouwd, onzuinig, matige wegligging, remmen van bordkarton etc). En toch ben ik vanwege die twee redenen verliefd op die auto. Hoe slecht de auto op papier ook is.

Verder houd ik van auto's die goed zijn in hetgeen ze voor gebouwd zijn. Neem de megane RS. Deze is gebouwd om zo snel mogelijk van A naar B te rammen. De hele auto is daarop gericht. Karakter van motorblok, de functionele gadgets aan bord (RS monitor), het chassis, de remmen, de uitlaat, de besturing etc. Maar dus ook de nadelen (weinig comfort, hoog verbruik, veel geluid, zware bediening, matige afwerking). Maar de minpunten maken hem misschien nog wel begeerlijker. Geven hem karakter. Her en der waren er wel wat afwerkingsmissers (keurig opgelost overigens), maar ik kon er alleen maar oprecht om lachen omdat de auto zo voortreffelijk reed. Bij een Audi was ik ontploft.

[markk]

Auto als term is denk ik te generalistisch.

Auto gewoon als vervoermiddel: Dan gaat de stelling niet op dat ze TE goed zijn. Wel zijn ze een stuk beter dan vroeger. Vroeger was een Fiat Panda / R5 gewoon een HOK. Nu is een Fiat Panda gewoon een prima, comfortabel, veilig en zuinig vervoermiddel.

Auto als pleziergenerator: Dan gaat de stelling mogelijk wel op dat ze TE goed zijn. Als plezier generator moet een auto meer doen dan alleen goed, snel, veilig en zuinig te vervoeren. Nee het moet je zintuigen prikkelen. Je moet remvoering en hitte van het blok kunnen ruiken, de schop in de rug voelen, 8000rpm horen screamen, en door het zijraam kunnen kijken als je dwars gaat. En daar zijn moderne auto's vaak te gefilterd in. Je hoort niets, je krijgt weinig feedback, etc.

Auto als vervoersmiddel is denk ik nog niet aan het einde van zijn levensfase. Hybride's, full electric, zelf-sturend, etc. Gaat er allemaal aankomen en de auto als vervoersmiddel verder verbeteren.

Auto als pleziergenerator is bijna voorbij. Nieuwe generatie heeft er niets mee, te duur, te mileu onvriendelijk, etc.


Mark.