Fotografie

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Tom
Berichten: 21737
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Bericht door Tom » 24 feb 2008, 12:44

Lijkt mij niet dat je voor autosportfotografie die lichtsterkte nodig hebt. Is toch overdag en dan kom je met F4 prima weg.
IS kan ik niet op waarde schatten omdat ik het niet heb, maar die vangt ook alleen de trillingen van jezelf op, wanneer je iets bewegends op de foto wilt zetten heb je alsnog weinig aan sluitertijden van 1/40e toch. Is dan leuk voor objecten die vrij stil staan.
Al blijft de F2.8 (zeker met IS) een mooi ding ;)

Gebruikersavatar
Mark Nauta
Berichten: 10755
Lid geworden op: 26 aug 2006, 18:19
Auto: 996 Carrera '02 | E36 M3 '94
Locatie: Zevenbergen
Contacteer:

Bericht door Mark Nauta » 24 feb 2008, 13:33

Stefan R schreef:
Tom944 schreef:Waarde DF'ers. Help mij met een keuze :

Autosportfotografie heeft mijn voorkeur en wil voor mijn 400D een leuke medium telezoom lens kopen aangezien ik volgende week in amerika ben en de prijzen daar wat gunstiger liggen.

Ik twijfel een beetje tussen deze twee, na wat research :

Canon 70-200 mm EF f/4 L USM Zoom Lens
Voordelen lijken te zijn dat deze lichtgevoeliger is en beter gebouwd is ( de L serie )
en
Canon 70-300 mm EF f/4-5.6 IS USM Lens
Voordelen van deze lijken te zijn dat deze een groter bereik heeft.

Heeft er wellicht iemand ervaring met deze twee of een betere als tip?
Doorsparen voor een 70-200 L 2.8 gaat zeker de moeite lonen :idea: Ik vind persoonlijk de F4 niet lichtsterk genoeg, of hij zou uitgevoerd moeten zijn met IS :idea:

De 70-200 2.8 gaat ook zeker mijn volgende lens worden, en dan bij voorkeur 1 met IS.
Sluit ik me bij aan! Ik heb zelf van Nikon de 80-200mm f/2.8 en die is simpelweg geniaal. Het is lens zonder VR (IS bij Canon), maar dat is puur vanwege het prijsverschil. Met VR kost ie zeker 1500 euro. Net wat te gek.
Ik ben ook van mening dat f/4 soms net wat te weinig is. Zeker als ik gebruik wil blijven maken van een polarisatiefilter. Sinds kort heb ik ook een Teleconverter voor deze lens. Die vergroot mijn bereik met 1.7x. Nu is het dus een 340mm lens. Zeker op de Ring erg fijn!

De onderstaande foto is geschoten met die 80-200 i.c.m. de TC 1.7x
Geschoten met de Nikon D70 op 1/400sec. met F/3.5 op 340mm.
Hier heb ik geen gebruik gemaakt van een polarisatiefilter i.v.m. het feit dat de TC ook al wat licht afneemt.
[img:700:465]http://farm3.static.flickr.com/2170/224 ... ffe2_o.jpg[/img]

Gebruikersavatar
Stefan R
Berichten: 2229
Lid geworden op: 15 feb 2006, 16:51
Auto: Vakantievoertuig
Locatie: Grote brand veel water, kleine brand weinig water

Bericht door Stefan R » 24 feb 2008, 13:33

Het is al gauw te donker om met een lage ISO te werken (en dat is toch wat je wilt)

Ik heb zelf veel met een 300 F4 L IS gewerkt, en ik kan je vertellen dat IS ook gewoon zeer goed werkt bij autosport fotografie. Je wilt niet al te hoge sluitersnelheden om dynamiek in je foto's te krijgen, en als je dan je IS op alleen "trekking" zet krijg je fantastische resultaten 8)

p.s. Ik heb nu een 24-105 L F4 IS en kan daarmee aardig uit de voeten, maar toch mis ik vaak net die stap naar 2.8.

Gebruikersavatar
Stéphane
Berichten: 6804
Lid geworden op: 02 feb 2006, 21:01
Locatie: 010
Contacteer:

Bericht door Stéphane » 24 feb 2008, 13:37

Ik ben niet onverdeeld positief over IS. Zelf diverse modellen geprobeerd (F2.8 met en zonder IS), maar mijn persoonlijke ervaring is dat je IS niet echt nodig hebt. Het neemt de beweging uit de foto en maakt het soms juist onscherper i.p.v. juist scherper.

Gebruikersavatar
Stefan R
Berichten: 2229
Lid geworden op: 15 feb 2006, 16:51
Auto: Vakantievoertuig
Locatie: Grote brand veel water, kleine brand weinig water

Bericht door Stefan R » 24 feb 2008, 13:59

Kwestie van hoe de IS staat ingesteld Stéphane, ik heb nog nooit een onscherpere foto door de IS gehad als dat ik zonder zou hebben.
Met de 24-105 kan ik ongeveer tot een 1/15 gestoken scherp uit de hand fotograferen, moet je eens zonder proberen :wink:

p.s. Misschien speelt het gewicht van het geheel ook mee? mijn setje is nogal aardig aan de wicht zeg maar.... (2.3 Kg)

Tom
Berichten: 21737
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Bericht door Tom » 24 feb 2008, 19:31

.

Martijn_H
Berichten: 217
Lid geworden op: 28 feb 2006, 15:04
Locatie: Utrecht

Bericht door Martijn_H » 24 feb 2008, 19:37


Tom
Berichten: 21737
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Bericht door Tom » 24 feb 2008, 19:43


Gebruikersavatar
Stéphane
Berichten: 6804
Lid geworden op: 02 feb 2006, 21:01
Locatie: 010
Contacteer:

Bericht door Stéphane » 24 feb 2008, 19:48

Stefan R schreef:Kwestie van hoe de IS staat ingesteld Stéphane, ik heb nog nooit een onscherpere foto door de IS gehad als dat ik zonder zou hebben.
Met de 24-105 kan ik ongeveer tot een 1/15 gestoken scherp uit de hand fotograferen, moet je eens zonder proberen :wink:

p.s. Misschien speelt het gewicht van het geheel ook mee? mijn setje is nogal aardig aan de wicht zeg maar.... (2.3 Kg)
Ja, dat kan inderdaad. Kan ook aan polarisatiefilter gelegen hebben, maar ik kreeg in ieder geval niet er uit wat ik er uit wilde halen :) Kan ook aan mij liggen natuurlijk :D

Gebruikersavatar
Stefan R
Berichten: 2229
Lid geworden op: 15 feb 2006, 16:51
Auto: Vakantievoertuig
Locatie: Grote brand veel water, kleine brand weinig water

Bericht door Stefan R » 24 feb 2008, 22:24

De polar kan idd ook wat verwarring schoppen in het IS verhaal, althans dat meen ik ooit gelezen hebben in een fotoblad.

Gebruikersavatar
Femme
Berichten: 1595
Lid geworden op: 02 aug 2006, 21:27
Locatie: Ruurlo
Contacteer:

Bericht door Femme » 27 feb 2008, 21:24

Het eerste probeersel met mijn videocam:

http://arethusa.tweakers.net/~femme/video/330i-b10.html (Flash Player 9 vereist)

Opgenomen vanuit een Citroen Berlingo die uitermate geschikt blijkt te zijn voor dit soort werk :) . De shots vanuit achterin de auto zijn gemaakt op mijn fotostatief vanwege het feit dat deze kleiner is dan mijn videostatief. De kop is niet geschikt voor het maken van soepele bewegingen. Misschien is het ook mogelijk om hiervoor de Indicam Pilot te gaan gebruiken.

Helaas was er op de dag geen tijd meer om shots vanuit andere standpunten te maken.

De kwaliteit van de encoding met de Sony AVC H.264 codec in Sony Vegas 8 Pro is nog niet helemaal naar tevredenheid. Het is net of er een Photoshop-achtig Smart Blur-filter over de beelden is gegooid. Ik heb ook nog wat ruzie met de gamme-instellingen. Eerst lukte het niet om echt zwart te krijgen en nu zijn de schaduwen eigenlijk weer net wat te donker (een beetje dramatisch effect hou ik wel van, niemand zit te wachten op origineel materiaal van een grauwe winterdag).

Solid state recording kickt ass. Het kopiëren naar de pc of laptop gaat super snel.

Gebruikersavatar
Femme
Berichten: 1595
Lid geworden op: 02 aug 2006, 21:27
Locatie: Ruurlo
Contacteer:

Bericht door Femme » 28 feb 2008, 00:05

Een strakke pan maken verdiend ook nog enige oefening :) :

http://arethusa.tweakers.net/~femme/video/330i.html

Gebruikersavatar
Stéphane
Berichten: 6804
Lid geworden op: 02 feb 2006, 21:01
Locatie: 010
Contacteer:

Bericht door Stéphane » 28 feb 2008, 11:00

Wow! Ziet er leuk uit, Femme. Muziekje bij eerste filmpje is ook vermakelijk en plezierig :D

Gebruikersavatar
Hubert D
Berichten: 665
Lid geworden op: 10 jul 2006, 10:52

Bericht door Hubert D » 28 feb 2008, 13:10

Femme schreef:Eerst lukte het niet om echt zwart te krijgen en nu zijn de schaduwen eigenlijk weer net wat te donker
Misschien weet je het wel, maar dat kan heel makkelijk via levels.
Even controleren via histogram/videoscopes. En dan moet je opletten dat je het previewscherm niet gezet hebt op de functie die gecorrigeerd en ongecorrigeerd beeld tegelijk laat zien, want dan klopt er niks van de scopes.

Filmpje wil hier niet spelen trouwens.

Edit: Toch wel nu :lol:
Mooie shots zo achteruit!
Inderdaad behoorlijke 'crushed blacks'.
Ik ben opzich wel benieuwd naar een onbewerkte scr.shot. Zowel het zwart als het wit vond ik behoorlijk opgevoerd en er lag een groenige gloed over.

Gebruikersavatar
Femme
Berichten: 1595
Lid geworden op: 02 aug 2006, 21:27
Locatie: Ruurlo
Contacteer:

Bericht door Femme » 28 feb 2008, 22:12

Ik moet nog een beetje wegwijs worden in Vegas. Inmiddels heb ik het histogram ontdekt.

Het probleem met de zwartniveaus was eerst dat echt zwart in het previewscherm niet echt zwart was in het uiteindelijke gerenderde filmpje en dat is nogal irritant als het renderen een paar uur duurt. Het heeft mogelijk wat te maken met 32-bit rendering en color space conversie die daarbij optreedt.

Het originele materiaal is niet om aan te zien. De witbalans stond ook nog eens verkeerd ingesteld omdat ik het juiste knopje daarvoor nog niet had gevonden op de camera (het knopje bevond zich onder de lens, ik kon hem pas vinden met de hulp van de handleiding :) ). Ik zie niets in het reproduceren van waarheidsgetrouwe kleuren, dan kun je net zo goed buiten naar auto's gaan kijken.

Gebruikersavatar
Hubert D
Berichten: 665
Lid geworden op: 10 jul 2006, 10:52

Bericht door Hubert D » 28 feb 2008, 22:25

Femme schreef:Ik zie niets in het reproduceren van waarheidsgetrouwe kleuren, dan kun je net zo goed buiten naar auto's gaan kijken.
:lol: Het is maar hoe je het bekijkt.

Maar het probleem met te zwart is dat de details verdwijnen. Banden/wielkasten/gril. Dat worden dan zwarte vlakken. Ik heb het zelf ook wel gehad, vandaar dat ik er misschien kritischer op ben.

Histogram en previewscherm zijn helaas niet helemaal te vertrouwen in V8. Hopen dat het in 8.0c beter is.

Witbalansknopje onder de lens is een aparte plek ja. :lol:
Daglicht/kunstlicht preset voldoen vaak al prima vind ik.

Ik ben benieuwd naar verder materiaal. Er zit iig voldoende potentie in Femme/EX/Vegas, dat heb ik al wel gezien. :D

Gebruikersavatar
Hielke
Berichten: 11441
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
Locatie: Heerenveen

Bericht door Hielke » 28 feb 2008, 22:48

Strakke beelden Femme.

Wat is High Definition dan verschrikkelijk mooi.

Gebruikersavatar
Mark Nauta
Berichten: 10755
Lid geworden op: 26 aug 2006, 18:19
Auto: 996 Carrera '02 | E36 M3 '94
Locatie: Zevenbergen
Contacteer:

Bericht door Mark Nauta » 28 feb 2008, 22:59

Ik kan ze niet zien :( :cry:

Gebruikersavatar
Femme
Berichten: 1595
Lid geworden op: 02 aug 2006, 21:27
Locatie: Ruurlo
Contacteer:

Bericht door Femme » 28 feb 2008, 23:14

Hubert Duijzer schreef:
Femme schreef:Ik zie niets in het reproduceren van waarheidsgetrouwe kleuren, dan kun je net zo goed buiten naar auto's gaan kijken.
:lol: Het is maar hoe je het bekijkt.

Maar het probleem met te zwart is dat de details verdwijnen. Banden/wielkasten/gril. Dat worden dan zwarte vlakken. Ik heb het zelf ook wel gehad, vandaar dat ik er misschien kritischer op ben.
Het is nu inderdaad wat te zwart. Eigenlijk moet ik hem nog een keer opnieuw renderen.
Witbalansknopje onder de lens is een aparte plek ja. :lol:
Daglicht/kunstlicht preset voldoen vaak al prima vind ik.
Er was maar één standaard preset en dat was 3200K. Dit begon een probleem te worden toen het eind van de middag donkerder ging worden. Het knopje om presets te selecteren had ik al ontdekt, wat nog onbrak was een knopje om zelf een instelling te maken. Dit knopje bleek nogal ver weggestopt te zijn :) . Het instellen gaat wel erg makkelijk: wit vel papier voor de lens houden, knopje indrukken en je bent er.

Inmiddels heb ik (en andere EX1-gebruikers) gemerkt dat pans op 720p/50 veel vloeiender zijn dan op 1080p/25. Ik moet nog uitproberen hoe 720p/50 materiaal eruit ziet als het gerenderd is naar een framerate van 25fps.

Gebruikersavatar
MartijnGizmo
Berichten: 12751
Lid geworden op: 22 feb 2007, 18:20
Locatie: Almere
Contacteer:

Bericht door MartijnGizmo » 29 feb 2008, 11:46

Ziet er goed uit Femme!

Gebruikersavatar
Hubert D
Berichten: 665
Lid geworden op: 10 jul 2006, 10:52

Bericht door Hubert D » 29 feb 2008, 12:00

Femme schreef:Er was maar één standaard preset en dat was 3200K.
Dat is apart, meestal kun je kiezen uit 5600 (daglicht), 3200 (kunstlicht) of handmatig.

Maar inderdaad, handmatig is zo gedaan.

Met welk programma render jij naar flash eigenlijk? En hoe render je dan uit vegas? Zou eigenlijk direct uit vegas moeten kunnen voor het mooie... :lol:

Gebruikersavatar
Tom V
Berichten: 4861
Lid geworden op: 19 sep 2006, 11:50

Bericht door Tom V » 02 mar 2008, 07:04

Tom schreef:Tom,
Vandaag voor het eerst de 70-200 eens goed getest, ben naar de dierentuin geweest en wat fototjes geschoten.
Resultaat staat hier:
http://www.flickr.com/photos//sets/7215 ... 0669/show/

Wat fullsize:
http://farm4.static.flickr.com/3024/228 ... 29c0_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2169/228 ... 04c2_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2306/228 ... 2042_o.jpg
Hardstikke bedankt Tom! Sorry voor het late reageren, heb even zonder internet gezeten in Vegas ;).

Ziet er erg goed uit! Alleen naar aanleiding van andere reacties twijfel ik of ik, voor autosport dus, niet een miskoop doe wanneer ik bespaar op IS of niet voor de 2.8 kies. Beiden zitten er voor mij niet in, maar als de F4 zonder IS niet zou voldoen is dat natuurlijk ook niets. Ik heb hem al wel gezien en even geprobeerd hier, 680 dollar.

Gebruikersavatar
Stéphane
Berichten: 6804
Lid geworden op: 02 feb 2006, 21:01
Locatie: 010
Contacteer:

Bericht door Stéphane » 02 mar 2008, 12:30

Die F4 is volgens mij goed genoeg hoor, Tom.

Gebruikersavatar
Mark Nauta
Berichten: 10755
Lid geworden op: 26 aug 2006, 18:19
Auto: 996 Carrera '02 | E36 M3 '94
Locatie: Zevenbergen
Contacteer:

Bericht door Mark Nauta » 02 mar 2008, 12:32

Welkom terug Tom.


Is er hier in NL op de 2e hands markt niets voor je te vinden Tom. Op www.fotoapparatuur.nl staan veel advertenties. Ik heb er zelf ook meerdere malen wat vandaan gehaald via deze site. Zeg maar de Marktplaats voor de fotografie.

Gebruikersavatar
Tom V
Berichten: 4861
Lid geworden op: 19 sep 2006, 11:50

Bericht door Tom V » 02 mar 2008, 21:42

Ik ben nog niet terug ;) ben in San Francisco. Heb even op die site gekeken en het is gewoon nieuwe hier goedkoper, per lens. Ik denk dat ik gewoon voor de f4 ga zonder IS. Verstandig?

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: HarryC, Mark, Robbert92, Thomas H en 43 gasten