Zo duur wordt autorijden......

Dit is ons algemene autoforum.
Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 39596
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.50
Locatie: Boven Barcelona

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Arthur » 27 mar 2023, 15:41

markm schreef: 27 mar 2023, 15:10
Arthur schreef: 27 mar 2023, 14:39 Moet je gelijk een beter idee hebben als je iets anders een kutidee vindt?
iets is goed, of iets is fout, hoe kun je zeggen dat iets fout is als je niet weet wat het wel moet zijn?
Dus ja, ik mag aannemen dat je er dan over nagedacht hebt en met een beter idee kan komen.
Je moet niet zomaar iets aannemen.

Online
Kadett
Berichten: 4591
Lid geworden op: 05 nov 2018, 18:43

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Kadett » 27 mar 2023, 16:16

Wordt nu dan ook de brandstoftax eraf gehaald, of blijft die ook nog steeds aan? Zou toch vervanging worden voor BPM/MRB en Accijns?

Elise
Berichten: 7175
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Elise » 28 mar 2023, 08:10

markm schreef: 27 mar 2023, 11:08 Zou het niet veel makkelijker zijn om gewoon de prijs/km in tariefklasse onder te verdelen?
0-100 gr co2 / km x ct / km
100-150 gr. x ct / km
15-200 gr x ct /km
200-250 gr x ct/km
250 gr > x ct/km

maak hier 2 verschillende klassen van, 1 voor benzine en 1 voor diesel en klaar.(lpg zal dan wel even over nagedacht moeten worden natuurlijk dat is dan wat lastiger, maar ook daar zou je een aparte klasse voor kunnen inrichten)

Voor de MRB doet men tenslotte hetzelfde principe maar dan op gewicht.

Dit is gewoon heel eenvoudig te implementeren, de uitstoot is immers bekend bij rdw en is volledig naar het principe van de vervuiler betaald. Daarnaast stimuleer je hiermee ook nog eens om mensen een zuinigere auto aan te schaffen.
Hoe doe je dat voor auto's waarvan de uitstoot niet geregistreerd staat bij de RDW?
Of met sjoemeldiesels, die door fraude van de fabrikant lager geregistreerd staan?

Uiteindelijk zal het systeem een kind met een waterhoofd worden ben ik bang.
Maar een eenvoudig simpel systeem bedenken dat rechtvaardig is en de uitzonderingen dekt is een lastige opgave....

Online
Gebruikersavatar
EvdP
Berichten: 6126
Lid geworden op: 24 mei 2010, 21:23
Auto: Volg de Skoda rijder
Locatie: Op de gasbel

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door EvdP » 28 mar 2023, 09:19

Elise schreef: 28 mar 2023, 08:10 Uiteindelijk zal het systeem een kind met een waterhoofd worden ben ik bang.
Niet zonder muts buiten laten spelen met vorst...


Maar ik moet het allemaal nog maar zien. Hoe lang gaat het al over rekeningrijden? Er bestaat (met alle uitzonderingen in Nederland) geen eenvoudige oplossing. Als die er was dan hadden we die al lang gehad.

Wouter81
Berichten: 9049
Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
Auto: GR86 | VW California | Mazda 3

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Wouter81 » 28 mar 2023, 09:50

Ik begrijp überhaupt niet waarom we hier ‘oplossingen’ aan het bedenken zijn om rekeningrijden eerlijk te laten zijn. Waarom zou autorijden zwaarder belast moeten worden? De belastingen, bpm en accijnzen zijn al krankzinnig hier. Ik zou eerder pleiten voor een forse verlaging. De enige met het waterhoofd is de overheid die zich inmiddels ruimschoots meer dan 50% van ons BBP toe-eigent en nog meer uitgeeft. Kies voor economische vooruitgang, kies voor minder overheid, minder (of eigenlijk: geen) subsidies en maak alles goedkoper. Rendabele ‘groene’ oplossingen waar geen subsidies voor nodig zijn om ze levensvatbaar te maken komen dan vanzelf vanuit de markt bovendrijven. Bouw een paar kerncentrales en zorg dat Nederland weer een interessant vestigingsland wordt voor ondernemers en investeerders.

En mocht je dan toch voorstander zijn van betalen voor gebruik, dan doen we dat allang via brandstofaccijnzen. Wie meer verstookt betaalt allang ook meer.

Robin
Berichten: 51213
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: Juinen

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Robin » 28 mar 2023, 10:03

*applaus* @Wouter

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26615
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Martijn_bmw » 28 mar 2023, 10:23

Eens wouter maar bijvoorbeeld vandaag weer in nieuws zo'n krankzinnige loonstijging in de zorg van 15% moet ook betaald worden... door wie> de belasting betaler natuurlijk.

In bedrijfsleven moet iedereen blij zijn met een keer 2% / 3% stijging maar alle publieke sectoren zie ik loonstijgingen alsof sinterklaas ze uitdeelt. En al die publieke cost centre's moeten betaald worden...

Elise
Berichten: 7175
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Elise » 28 mar 2023, 11:24

Wouter81 schreef: 28 mar 2023, 09:50 Ik begrijp überhaupt niet waarom we hier ‘oplossingen’ aan het bedenken zijn om rekeningrijden eerlijk te laten zijn. Waarom zou autorijden zwaarder belast moeten worden? De belastingen, bpm en accijnzen zijn al krankzinnig hier. Ik zou eerder pleiten voor een forse verlaging. De enige met het waterhoofd is de overheid die zich inmiddels ruimschoots meer dan 50% van ons BBP toe-eigent en nog meer uitgeeft. Kies voor economische vooruitgang, kies voor minder overheid, minder (of eigenlijk: geen) subsidies en maak alles goedkoper. Rendabele ‘groene’ oplossingen waar geen subsidies voor nodig zijn om ze levensvatbaar te maken komen dan vanzelf vanuit de markt bovendrijven. Bouw een paar kerncentrales en zorg dat Nederland weer een interessant vestigingsland wordt voor ondernemers en investeerders.

En mocht je dan toch voorstander zijn van betalen voor gebruik, dan doen we dat allang via brandstofaccijnzen. Wie meer verstookt betaalt allang ook meer.
Alle auto gerelateerde belastingen en accijnzen worden (deels) aangewend om andere geldverslindende :ongeveer als: hobby's :ongeveer als: van de overheid te bekostigen, daar wringt hem de schoen :coffee:

Online
Gebruikersavatar
EvdP
Berichten: 6126
Lid geworden op: 24 mei 2010, 21:23
Auto: Volg de Skoda rijder
Locatie: Op de gasbel

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door EvdP » 28 mar 2023, 11:32

Over de loonsverhoging in de zorg, dat is een hele andere discussie, maar als een sector al jaren achter de feiten aanloopt qua salaris dan is 15% misschien nog niet eens genoeg om een "marktconform" salaris te bieden.

Ik heb een neefje die werkt met "hulpbehoevende" ouderen (zowel wel als niet dement). Als ik hoor hoe zijn werkdag is en hoe mijn werkdag is dan ben ik blij met mijn baan. Ik krijg (typ met opzet niet "verdien") veel meer geld, werk minder hard en heb echt veel minder gezeik aan mijn hoofd. Hij geeft zelf ook wel toe dat je het moet doen omdat het je roeping is en niet voor het geld, want een vetpot is het niet.

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26615
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Martijn_bmw » 28 mar 2023, 12:00

EvdP schreef: 28 mar 2023, 11:32 Over de loonsverhoging in de zorg, dat is een hele andere discussie, maar als een sector al jaren achter de feiten aanloopt qua salaris dan is 15% misschien nog niet eens genoeg om een "marktconform" salaris te bieden.

Ik heb een neefje die werkt met "hulpbehoevende" ouderen (zowel wel als niet dement). Als ik hoor hoe zijn werkdag is en hoe mijn werkdag is dan ben ik blij met mijn baan. Ik krijg (typ met opzet niet "verdien") veel meer geld, werk minder hard en heb echt veel minder gezeik aan mijn hoofd. Hij geeft zelf ook wel toe dat je het moet doen omdat het je roeping is en niet voor het geld, want een vetpot is het niet.
klopt ook wel maar neemt niet weg dat zorg geen geld verdiend maar alleen maar kostenpost is voor de BV Nederland.
Dus elke euro extra salaris voor personeel in de zorg terecht of niet moet betaald worden door de BV nederland die geld verdiend met productie en diensten leveren.

En zoals Elise al aangeeft is autobelasting "gewoon" 1 van de vormen van belasting (net als BTW, Loonbelasting, VPB, etc etc) voor die algemene middelen pot waaruit o.a. zorgkosten (grootste kostenpost NL!) wordt betaald.

Gijzert
Berichten: 4977
Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Gijzert » 28 mar 2023, 12:35

Martijn_bmw schreef: 28 mar 2023, 12:00
EvdP schreef: 28 mar 2023, 11:32 Over de loonsverhoging in de zorg, dat is een hele andere discussie, maar als een sector al jaren achter de feiten aanloopt qua salaris dan is 15% misschien nog niet eens genoeg om een "marktconform" salaris te bieden.

Ik heb een neefje die werkt met "hulpbehoevende" ouderen (zowel wel als niet dement). Als ik hoor hoe zijn werkdag is en hoe mijn werkdag is dan ben ik blij met mijn baan. Ik krijg (typ met opzet niet "verdien") veel meer geld, werk minder hard en heb echt veel minder gezeik aan mijn hoofd. Hij geeft zelf ook wel toe dat je het moet doen omdat het je roeping is en niet voor het geld, want een vetpot is het niet.
klopt ook wel maar neemt niet weg dat zorg geen geld verdiend maar alleen maar kostenpost is voor de BV Nederland.
Dus elke euro extra salaris voor personeel in de zorg terecht of niet moet betaald worden door de BV nederland die geld verdiend met productie en diensten leveren.

En zoals Elise al aangeeft is autobelasting "gewoon" 1 van de vormen van belasting (net als BTW, Loonbelasting, VPB, etc etc) voor die algemene middelen pot waaruit o.a. zorgkosten (grootste kostenpost NL!) wordt betaald.
Nou. Zonder goede zorg vallen er meer mensen uit voor langere periodes. Met goede zorg snel weer aan de slag voor BV Nederland.

Baboulah
Berichten: 1495
Lid geworden op: 30 dec 2017, 19:21

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Baboulah » 28 mar 2023, 12:44

Martijn_bmw schreef: 28 mar 2023, 10:23 Eens wouter maar bijvoorbeeld vandaag weer in nieuws zo'n krankzinnige loonstijging in de zorg van 15% moet ook betaald worden... door wie> de belasting betaler natuurlijk.
Ze denken totaal niet na die lui, als zij hun loon willen verhogen, zullen de kosten ook weer verhoogd worden (denk aan je ziektekosten verzekering die nog verder zal stijgen), dus blijf je uiteindelijk met zelfde probleem zitten, omdat iedereen zo loopt te janken over meer loon, stijgen de prijzen alleen maar nog verder, maar dat snappen ze natuurlijk niet, zij denken dat hun werkgever een non profit is en hun dat wel uit zijn zak gaan krijgen (of het nou prive sector is of overheid, zelfde principe natuurlijk)

Tom
Berichten: 21698
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Tom » 28 mar 2023, 13:12

Ik vind het altijd lastig te zeggen of salarissen/voorwaarden van overheid (zorg/leraren/politie) nou terecht zijn. Eén ding is zeker: ze schreeuwen altijd het hardst dat ze het slecht hebben. En ik heb het idee dat ze andersom ook niet weten wat een terecht salaris is (er zit altijd een beetje calimerogedrag bij die lui).

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4057
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Philipoo » 28 mar 2023, 13:17

Baboulah schreef: 28 mar 2023, 12:44
Martijn_bmw schreef: 28 mar 2023, 10:23 Eens wouter maar bijvoorbeeld vandaag weer in nieuws zo'n krankzinnige loonstijging in de zorg van 15% moet ook betaald worden... door wie> de belasting betaler natuurlijk.
Ze denken totaal niet na die lui, als zij hun loon willen verhogen, zullen de kosten ook weer verhoogd worden (denk aan je ziektekosten verzekering die nog verder zal stijgen), dus blijf je uiteindelijk met zelfde probleem zitten, omdat iedereen zo loopt te janken over meer loon, stijgen de prijzen alleen maar nog verder, maar dat snappen ze natuurlijk niet, zij denken dat hun werkgever een non profit is en hun dat wel uit zijn zak gaan krijgen (of het nou prive sector is of overheid, zelfde principe natuurlijk)
Goed dat jij het helemaal door hebt!

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4057
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Philipoo » 28 mar 2023, 13:18

Ik dacht altijd dat werklozen het meeste geld kosten en het minste opleveren..

Online
Gebruikersavatar
EvdP
Berichten: 6126
Lid geworden op: 24 mei 2010, 21:23
Auto: Volg de Skoda rijder
Locatie: Op de gasbel

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door EvdP » 28 mar 2023, 13:24


Online
Richardt.
Berichten: 6473
Lid geworden op: 03 sep 2009, 11:29
Auto: BMW G21 330i M-Sport
Locatie: Emmen e.o.

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Richardt. » 28 mar 2023, 13:27

Ik weet ook niet wat wel een terecht salaris is, maar ben wel van mening dat de verhouding werkdruk/salaris niet helemaal in balans is in de zorg.

En idd, linksom of rechtsom wordt dit weer opgehoest door werkend NL en wordt de zorg weer een stukje duurder. Maarja, om het dan maar niet te doen?
Ik denk ook dat de meeste mensen in de zorg niet eens zozeer moeite hebben met de werkdruk, maar wel waar deze door wordt veroorzaakt en dat is het bureaucratische administratieve geneuzel wat er bij komt kijken.

Gijzert
Berichten: 4977
Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Gijzert » 28 mar 2023, 14:40

Tom schreef: 28 mar 2023, 13:12 Ik vind het altijd lastig te zeggen of salarissen/voorwaarden van overheid (zorg/leraren/politie) nou terecht zijn. Eén ding is zeker: ze schreeuwen altijd het hardst dat ze het slecht hebben. En ik heb het idee dat ze andersom ook niet weten wat een terecht salaris is (er zit altijd een beetje calimerogedrag bij die lui).
Die lui.......

Gebruikersavatar
Joël D.
Berichten: 3434
Lid geworden op: 07 mar 2011, 22:25
Auto: Alfa 155 / Z4 2.5
Locatie: Waddinxveen

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Joël D. » 28 mar 2023, 14:43

EvdP schreef: 28 mar 2023, 13:24 Over belastinggeld en autorijden gesproken

Rechter is helemaal klaar met verkeersboetes die worden aangevochten
Als ze eens serieus gaan kijken naar bezwaren hoef je niet zo vaak naar de rechtbank om je gelijk te krijgen....

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4057
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Philipoo » 28 mar 2023, 14:45

Gijzert schreef: 28 mar 2023, 14:40
Tom schreef: 28 mar 2023, 13:12 Ik vind het altijd lastig te zeggen of salarissen/voorwaarden van overheid (zorg/leraren/politie) nou terecht zijn. Eén ding is zeker: ze schreeuwen altijd het hardst dat ze het slecht hebben. En ik heb het idee dat ze andersom ook niet weten wat een terecht salaris is (er zit altijd een beetje calimerogedrag bij die lui).
Die lui.......
Elke ambtenaar/zorgmedewerker/leraar is uiteraard een zeikerd die niks doet maar wel meer geld eist!

Gijzert
Berichten: 4977
Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Gijzert » 28 mar 2023, 14:53

Blijkbaar..

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26615
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Martijn_bmw » 28 mar 2023, 16:16

Weer aardig geescaleerd :tooth:

Ik haalde het voorbeeld er alleen maar bij omdat in dit topic (en vele andere topic's) altijd vooral wordt gepleit voor minder belasting betalen en natuurijk wil iedereen minder betalen... maar alle publieke sectoren moeten wel betaald worden. Dus zolang "we" vinden dat die secotren een hoger loon en minder werkdruk (= meer FTE's) verdienen zullen belastingen alleen maar stijgen ipv dalen ;)

Afbeelding

Gijzert
Berichten: 4977
Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Gijzert » 28 mar 2023, 16:29

Tsja. Er wordt veel gegeneraliseerd hier. Irriteert een beetje en van tijd tot tijd ageer ik ertegen.

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 15827
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door Bram » 28 mar 2023, 17:05

Eens. Net als dat gezwam dat al het onderwijs allemaal linkse bolwerken zijn waar socialisme/communisme/deugen/woke zijn/whatever gepromoot wordt.

Echt klinkklare onzin.

Gebruikersavatar
ADV
Berichten: 3244
Lid geworden op: 24 jul 2008, 22:46
Locatie: Noorden

Re: Zo duur wordt autorijden......

Bericht door ADV » 28 mar 2023, 18:04

Bram schreef: 28 mar 2023, 17:05 Eens. Net als dat gezwam dat al het onderwijs allemaal linkse bolwerken zijn waar socialisme/communisme/deugen/woke zijn/whatever gepromoot wordt.

Echt klinkklare onzin.
Mwah, is toch wel een beetje zo? Heb nog nooit een rechtsgeorienteerde docent gehad.. Iig allemaal links van het midden.. Dus ja, die lui mag je best over een kam scheren af en toe..

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 150 gasten