Donkervoort F22

Dit is ons algemene autoforum.
Gebruikersavatar
Snipe
Berichten: 12631
Lid geworden op: 12 feb 2008, 20:08
Locatie: Amsterdam

Re: Donkervoort F22

Bericht door Snipe » 12 dec 2022, 10:53

Wout309t schreef: 12 dec 2022, 10:38 Toch hadden ze van mij best wat meer van het 7-geïnspireerde design af mogen stappen. Dus niet meer met die uitstekende spatborden.
Toch is het rijden met die 'open wheels' heel anders dan met al het andere.

En buiten dat: bij een Alpine A110, een Morgan, een Range Rover of Porsche 911 is het toch ook juist een pre dat ze eruitzien zoals die dingen eruit horen te zien?

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4054
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Donkervoort F22

Bericht door Philipoo » 12 dec 2022, 11:14

Wat een hoop kritiek voor een klein merk als Donkervoort, met een productie van nog geen 50 auto's per jaar, die toch wel even iets heel bijzonders neer zet. Vind maar een auto die voor hetzelfde geld dezelfde prestaties kan leveren. Met de F22 maken ze echt een mooie stap imo, zeker ook qua praktische bruikbaarheid van de auto! Daarnaast zetten ze gigantisch in op innovatieve materialen en technieken (Ex-core als mooi voorbeeld waar ook al diverse F1 teams mee aan de gang zijn/willen).
Tom schreef: 11 dec 2022, 20:22 Ik heb altijd een beetje mixed feelings. Donkervoort was altijd te duur als Lotus 7 kloon, wat het jaren is geweest. Dat kitkar-gevoel bleef het achtervolgen. Sinds die vorige GTO geloof ik wel dat het niks meer met de Lotus 7 te maken heeft (gezien ontwerp/materiaalgebruik etc.) en het in dat opzicht de prijs ook wel rechtvaardigt.
Ergens wil je dan dat ze afstappen van dat design maar ik snap dat hun (volgens mij trouwe) klantenkring dan afhaakt. Terwijl ik denk dat ze met een ander ontwerp wel een breder publiek zouden aanspreken.
Waarom zouden ze? Je maakt de auto alleen onnodig zwaarder in dit geval. Een F1 auto ziet er toch met reden ook niet zo uit als een DTM wagen..
Zed240 schreef: 11 dec 2022, 20:08 De beste 5-cilinder zal het wel zijn ja, het is de enigste op de markt. 500 pk is 'slechts' 65 meer dan de vorige GTO Individual, en is wat elke tuner er met een veilig afgesteld stage 2 pakket uithaalt.

De body is weliswaar anders, maar is in grote lijnen nog altijd de Super 7 vorm met een bredere neus, wat carbon plaatwerk om de uitlaat en brede bekleding om de achterwielen.

Donkervoort beweert 5 jaar ontwikkeld te hebben, en sprak zelf voor de onthulling over een meer gebruiksvriendelijke en comfortabele supercar. De vanafprijs is t.o.v. de GTO Individual omhooggegaan met bijna 50k.

Ja dan vind ik het wel vrij teleurstellend.
Ik denk dat jij niet zo goed snapt hoe een autofabrikant als Donkervoort werkt. Je snapt best dat ze met hun budget geen eigen motor kunnen ontwikkelen toch? Om prijzen niet a la koenigsegg te laten worden gebruikt DV een audi motor met daarbij alle audi techniek, dat betekent namelijk dat ze alle testen die audi al gedaan heeft in het verleden ook kunnen gebruiken en dus geen miljoenen uit hoeven te geven aan emissienormeringen van een nieuwe motor. In plaats van alles afkraken en zuur doen kan je ook kijken hoe een merk tenminste iets anders bouwt dan elke andere autofabrikant ter wereld. en dat uit ons koude kikkerlandje.

Online
Zed240
Berichten: 2922
Lid geworden op: 07 okt 2015, 19:32

Re: Donkervoort F22

Bericht door Zed240 » 12 dec 2022, 17:15

Wist niet dat jullie allemaal aandelen hadden. :)

Natuurlijk vind ik het een gave auto, maar de F22 werd groots aangekondigd als volledig nieuw, bruikbaarder, supercar, etc. etc.

Als dan de prijs ook nog eens +20% gaat t.o.v. een al zeer hoge prijs, en het resultaat ogenschijnlijk niet heel anders of vernieuwend is, dan vind ik dat gewoon wat teleurstellend.

Kadett
Berichten: 4591
Lid geworden op: 05 nov 2018, 18:43

Re: Donkervoort F22

Bericht door Kadett » 12 dec 2022, 18:12

Lotus Emira is wel meer dan 20% gestegen tov de Evora. Zit ook nog zelfde blok in of de 4 pitter van MB. Maar vindt hem zeker niet teleurstellend (beide auto's)

Baboulah
Berichten: 1495
Lid geworden op: 30 dec 2017, 19:21

Re: Donkervoort F22

Bericht door Baboulah » 12 dec 2022, 20:21

Philipoo schreef: 12 dec 2022, 11:14 Ik denk dat jij niet zo goed snapt hoe een autofabrikant als Donkervoort werkt. Je snapt best dat ze met hun budget geen eigen motor kunnen ontwikkelen toch? Om prijzen niet a la koenigsegg te laten worden gebruikt DV een audi motor met daarbij alle audi techniek, dat betekent namelijk dat ze alle testen die audi al gedaan heeft in het verleden ook kunnen gebruiken en dus geen miljoenen uit hoeven te geven aan emissienormeringen van een nieuwe motor. In plaats van alles afkraken en zuur doen kan je ook kijken hoe een merk tenminste iets anders bouwt dan elke andere autofabrikant ter wereld. en dat uit ons koude kikkerlandje.
Bij die redenering hoeven ze ook niet zulke bizare prijzen vragen voor die cigaren.... ze besparen immers mega op de ontwikkelingskosten :coffee:

Met je afsluiter ben ik het overigens 1000000000000% eens, al snap ik het niet dat een merk die dit bouwt meer bestaansrecht heeft behaald dan bijv een Spyker (wat volgens mij beetje zelfde prijzen zaten doen je ze beiden nieuw kon kopen, maar dat weet ik niet zeker), wat je in mijn ogen kan zien als de nederlandse Pagani's met al die details etc.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 31030
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….

Re: Donkervoort F22

Bericht door JP » 12 dec 2022, 20:22

Ze besparen op ontwikkelingskosten......:hmmm: weet jij dan wat ze voor die motoren betalen ?

Baboulah
Berichten: 1495
Lid geworden op: 30 dec 2017, 19:21

Re: Donkervoort F22

Bericht door Baboulah » 12 dec 2022, 20:26

Lijkt mij heel, heel, HEEEEEEL veel minder dan een blok ontwikkelen en testen ;)

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4054
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Donkervoort F22

Bericht door Philipoo » 13 dec 2022, 08:33

Baboulah schreef: 12 dec 2022, 20:21
Philipoo schreef: 12 dec 2022, 11:14
Bij die redenering hoeven ze ook niet zulke bizare prijzen vragen voor die cigaren.... ze besparen immers mega op de ontwikkelingskosten :coffee:
Behalve dat alle ontwikkelingskosten van deze auto dus over het totale productie-aantal verdeeld moeten worden. zucht, laat maar..

Gebruikersavatar
cazzo super veloce
Berichten: 108
Lid geworden op: 13 nov 2017, 22:41
Auto: 993 4S/Triumph Spitfire/Mini-E

Re: Donkervoort F22

Bericht door cazzo super veloce » 15 dec 2022, 21:54

Vind het veel geld, maar niet duur...
Als je enig inzicht hebt in wat het kost om zoiets (door-) te ontwikkelen, betwijfel ik zelfs of ze dat met 50 auto's terug kunnen verdienen. Zou ik heel knap vinden.
Denk dat veel van de ontwikkelingen op toekomstige auto's toegepast gaan worden, anders kan het nooit uit.

Gebruikersavatar
Roy RS
Berichten: 4918
Lid geworden op: 07 mar 2010, 21:01

Re: Donkervoort F22

Bericht door Roy RS » 16 dec 2022, 19:12

cazzo super veloce schreef: 15 dec 2022, 21:54 Vind het veel geld, maar niet duur...
Als je enig inzicht hebt in wat het kost om zoiets (door-) te ontwikkelen, betwijfel ik zelfs of ze dat met 50 auto's terug kunnen verdienen. Zou ik heel knap vinden.
Denk dat veel van de ontwikkelingen op toekomstige auto's toegepast gaan worden, anders kan het nooit uit.
Nee joh tuurlijk, is toch altijd zo, de d8 noemden ze daarna de d8 gto, toen de rs, dan de jd40 en dan de jd70 etc etc. Hier gaan ze gewoon tot de electrotijd mee door

Gebruikersavatar
Downforce Hans
Berichten: 12543
Lid geworden op: 05 jan 2007, 10:36
Locatie: Waterloo

Re: Donkervoort F22

Bericht door Downforce Hans » 16 dec 2022, 21:23

cazzo super veloce schreef: 15 dec 2022, 21:54 Vind het veel geld, maar niet duur...
Als je enig inzicht hebt in wat het kost om zoiets (door-) te ontwikkelen, betwijfel ik zelfs of ze dat met 50 auto's terug kunnen verdienen. Zou ik heel knap vinden.
Denk dat veel van de ontwikkelingen op toekomstige auto's toegepast gaan worden, anders kan het nooit uit.
En jij hebt dat inzicht?

Robin
Berichten: 51207
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: Juinen

Re: Donkervoort F22

Bericht door Robin » 17 dec 2022, 10:14

Ik zie dat de Audi RS3 Sportback in Duitsland een basisprijs heeft van 62k euro's incl 19% BTW.
Daar zit in de basis toch hetzelfde blok in? Dan heb je een veel completere auto dan de F22:)

Kadett
Berichten: 4591
Lid geworden op: 05 nov 2018, 18:43

Re: Donkervoort F22

Bericht door Kadett » 17 dec 2022, 13:51

Het is maar wat je completer noemt. Huidige RS3 kan een directe neef zijn van de FK8 Type R. Styling is niet zijn beste punt.

TLRS
Berichten: 2902
Lid geworden op: 13 jan 2012, 21:49

Re: Donkervoort F22

Bericht door TLRS » 17 dec 2022, 14:09

Om wat perspectief te bieden. Ford verkoopt meer dan 1 F150 per minuut, 24/7.

Als Donkervoort geen uitzonderingspositie krijgt vanwege de lage aantallen.. vind ik het bizar dat ze nog bestaan.

Robin
Berichten: 51207
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: Juinen

Re: Donkervoort F22

Bericht door Robin » 17 dec 2022, 15:54

Kadett schreef: 17 dec 2022, 13:51 Het is maar wat je completer noemt. Huidige RS3 kan een directe neef zijn van de FK8 Type R. Styling is niet zijn beste punt.
Ach het ging mij er eigenlijk om dat voor 62k je een 5 deurs hothatch hebt met die puike 5 cylinder, die ook in de F22 zit, die 245k ex belasting kost....

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 31030
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….

Re: Donkervoort F22

Bericht door JP » 17 dec 2022, 18:02

Dat je met een handjevol Donkey's a €245k max toch nog zo'n bedrijf kan runnen. Vind knap.

Gebruikersavatar
Roy RS
Berichten: 4918
Lid geworden op: 07 mar 2010, 21:01

Re: Donkervoort F22

Bericht door Roy RS » 17 dec 2022, 19:18

JP schreef: 17 dec 2022, 18:02 Dat je met een handjevol Donkey's a €245k max toch nog zo'n bedrijf kan runnen. Vind knap.
245 max?

Dat is het minimum zonder opties en wat opties betreft hebben ze goed bij Porsche en ferrari gespiekt, een lightweight airco voor 15k bijv…en als je carbon goodies gaat aanvinken ben je ook het haasje.

maar je hebt verder wel gelijk, net als bij BAC, hangt het aan elkaar van investeerders

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4054
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Donkervoort F22

Bericht door Philipoo » 19 dec 2022, 09:45

Roy RS schreef: 17 dec 2022, 19:18
JP schreef: 17 dec 2022, 18:02 Dat je met een handjevol Donkey's a €245k max toch nog zo'n bedrijf kan runnen. Vind knap.
245 max?

Dat is het minimum zonder opties en wat opties betreft hebben ze goed bij Porsche en ferrari gespiekt, een lightweight airco voor 15k bijv…en als je carbon goodies gaat aanvinken ben je ook het haasje.

maar je hebt verder wel gelijk, net als bij BAC, hangt het aan elkaar van investeerders
En donkervoort wordt grotendeels ook overeind gehouden door de liefhebbers. De mannen die 2 F22's bestellen op de basis van alleen een paar schetsen, nog voordat de demo uberhaupt klaar is. Zo hadden ze al bijna 50 orders voordat de auto uberhaupt gepresenteerd werd!

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 31030
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….

Re: Donkervoort F22

Bericht door JP » 19 dec 2022, 11:03

https://www.deondernemer.nl/personeel/f ... es~1099594

Elke maand 60man de boterhammen betalen, dan moet je er genoeg verkopen. Wat zijn eigenlijk de verkoopcijfers van DV ?

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4054
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Donkervoort F22

Bericht door Philipoo » 19 dec 2022, 11:34

JP schreef: 19 dec 2022, 11:03 https://www.deondernemer.nl/personeel/f ... es~1099594

Elke maand 60man de boterhammen betalen, dan moet je er genoeg verkopen. Wat zijn eigenlijk de verkoopcijfers van DV ?
Stuk of 50 per jaar. Daarnaast uiteraard ook onderhoud en schade aan bestaande auto's.

Gebruikersavatar
cazzo super veloce
Berichten: 108
Lid geworden op: 13 nov 2017, 22:41
Auto: 993 4S/Triumph Spitfire/Mini-E

Re: Donkervoort F22

Bericht door cazzo super veloce » 19 dec 2022, 15:24

Downforce Hans schreef: 16 dec 2022, 21:23
cazzo super veloce schreef: 15 dec 2022, 21:54 Vind het veel geld, maar niet duur...
Als je enig inzicht hebt in wat het kost om zoiets (door-) te ontwikkelen, betwijfel ik zelfs of ze dat met 50 auto's terug kunnen verdienen. Zou ik heel knap vinden.
Denk dat veel van de ontwikkelingen op toekomstige auto's toegepast gaan worden, anders kan het nooit uit.
En jij hebt dat inzicht?
Yep, doe niet anders.

Gebruikersavatar
Downforce Hans
Berichten: 12543
Lid geworden op: 05 jan 2007, 10:36
Locatie: Waterloo

Re: Donkervoort F22

Bericht door Downforce Hans » 19 dec 2022, 22:42

cazzo super veloce schreef: 19 dec 2022, 15:24
Downforce Hans schreef: 16 dec 2022, 21:23
cazzo super veloce schreef: 15 dec 2022, 21:54 Vind het veel geld, maar niet duur...
Als je enig inzicht hebt in wat het kost om zoiets (door-) te ontwikkelen, betwijfel ik zelfs of ze dat met 50 auto's terug kunnen verdienen. Zou ik heel knap vinden.
Denk dat veel van de ontwikkelingen op toekomstige auto's toegepast gaan worden, anders kan het nooit uit.
En jij hebt dat inzicht?
Yep, doe niet anders.
Ja, dat dacht ik al........ :lol:

hagen111
Berichten: 114
Lid geworden op: 24 nov 2007, 13:07
Locatie: houten
Contacteer:

Re: Donkervoort F22

Bericht door hagen111 » 23 dec 2022, 19:19

Ik rij sinds 2018 met een D8 GTO, eerst een RS, later een JD-70. Ben echt groot fan!

Het is een handgebouwde carbon creatie, super zeldzame volledig te personaliseren auto, met een enorm prestatie potentieel, waar je ook zo een week super comfortabel mee door de Alpen kan Touren. Had een F12 - verkocht, een 458 Spider - verkocht. Het zijn saaie tamme autos naast een Donkervoort. De laatste 1,5 jaar ca. 10.000 km in de JD70 gedaan, minder dan 1.000 km in de 991.2 GT3 met handbak. Het geeft wel aan welke sleutel je het liefste pakt.

De nieuwe F22, echt niet normaal wat een mooi gemaakte, prachtig ge-engineerde auto. Zit echt vol knappe vondsten. Echt uniek. Hypercar prestaties voor supercar money. Niet voor niets reeds uitverkocht.

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26610
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Donkervoort F22

Bericht door Martijn_bmw » 23 dec 2022, 19:25

Gave auto’s Hagen111, ook leuk om de ervaring eens te lezen van een Donkervoort bezitter icm andere super cars. :df:

DFJEF
Berichten: 852
Lid geworden op: 19 dec 2019, 21:52

Re: Donkervoort F22

Bericht door DFJEF » 23 dec 2022, 20:05

hagen111 schreef: 23 dec 2022, 19:19 Ik rij sinds 2018 met een D8 GTO, eerst een RS, later een JD-70. Ben echt groot fan!

De laatste 1,5 jaar ca. 10.000 km in de JD70 gedaan, minder dan 1.000 km in de 991.2 GT3 met handbak. Het geeft wel aan welke sleutel je het liefste pakt.
Mooi om te lezen. Dat kan niet iedereen zo uit ervaring delen...... :hot:

Bij de meeste rijervaringen blijft gewicht (of het gebrek eraan) toch gewoon een hele grote factor.
Ik geloof gelijk, dat dan niks aan de Donkervoort kan tippen. Blijft vooralsnog een droom hier. :D

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Ahrefs [Bot], Fabian, Google [Bot], RJK en 122 gasten