Diesel weer terug?

[JP]

Kabel te kort, daar krijg je toch kort lontje van ? Gelukkig zal zo'n boot toch een euro 6 zijn, minimaal ?

Asielboot Silja Europa in Velsen-Noord blijft voorlopig draaien op dieselgeneratoren in plaats van schone elektriciteit

Velsen Noord, en maar klagen over Tata Steel

https://www.hartvannederland.nl/regio/n ... ktriciteit

[Robin]

Hahaha........ha.....

Ik weet nog dat Rutte(?) een paar jaar terug riep: we zitten allemaal in hetzelfde schuitje!

Den Haag en Brussel hun eigen bubbel en NL /Europa de democratie terug!

[markm]

Tja, dank voor je rekenwerk(not kidding) , punt blijft dat de gemiddelde NL er ongeveer 13/14k per jaar rijdt ofzo, dus dan doe je er toch '2 jaar' over.

Druppel op gloeiende plaat imo.

Buiten dat in de 'lease' is het na 2-3-4-5 jaar weer een nieuwe. Dus begint 't weer van voren af aan. De wereld moet blijven draaien en produceren....

Als je enkel naar deze cijfers kijk zou het inderdaad dan 2 jr zijn. Maargoed dr zit natuurlijk ook nog een hele industrie achter de aardolie. De raffinaderij van de shell bp esso draaien ook niet op lucht en moeten van stroom voorzien worden. Tevens geven de raffinaderijen ook uitstoot.
De olie moet opgepompt worden en getransporteerd worden door olietankers
. Die moeten allen weer geproduceerd worden, onderhoud en sloop. Transport brandstof naar tanstation. Tankwagen productie, onderhoud en sloop.
Dr komt dus uiteindelijk nog veel meer bij kijken. Bij een ev natuurlijk ook. Maar het plaatje word voor een ice alleen maar in grotere mate ongunstiger.

Ik twijfel niet aan die onderzoeken. Al zit daar maar 25% waarheid in zou het al voldoende aanleiding geven tot.
Wat mij voornamelijk blijft verbazen is. Als
De situatie nou echt zo 2 voor 12 is. Waarom er nog steeds niet gesproken word over geboortebeperking wereldwijd.
Daarmee zet je de grootste stappen. Maar dat blijft taboe.

[Robin]

Tja politieke spelletjes.

En wat je hier terecht aanvoert qua logistiek. Electriciteit kan dat nooit geheel of ten dele vervangen. Niks draait op lucht, maar EV 's en productie daarvan draaien ook 99 % niet op door zon en wind opgewekte electriciteit...gewoon op fossiele brandstoffen/steenkool en weet ik waar ze de power vandaan halen. Dan nog de kunststoffen en plastics. Daar hebben we dacht ik olieproductie bij nodig:-)

[Marc Sierra]

Die veel grotere co2 uitstoot van de productie is alleen in no time weer ingehaald in het gebruik.

Pas na vele tienduizenden kilometers.

dr komt 40% meer co2 vrij bij productie dan een ICE.
De productie van een ICI ligt tussen de 7 en 10 ton aan co2 dat vrijkomt.
Laten we ff uitgaan van 10 ton. dat is dus 4000 kg meer co2 uitstoot.

Laten we even jouw M2 comp voor het gemak nemen met een uitstoot van 209 g/km co2
4000 / 0,209 = 19.138 km
Dan zijn we nog even uitgegaan van het ongunstigste geval (de 10 ton)

Hoeveel km heb je weg met je M2 ondertussen?

In deze vergelijking ga je er vanuit dat de stroom die de EV verbruikt compleet geen bijdrage in CO2 uitstoot heeft. Maar in de praktijk wordt er nog genoeg stroom opgewekt van fossiele brandstoffen. Het break even point is dus vele malen hoger dan 19k km.

[Robin]

EN buiten dat, als de gehele autoindustrie op EV productie over gaat is dat 40% MEER CO2 uitstoot tov ICE productie, dus we krijgen dan nog steeds een piek uitstoot 'binnenkort' en dat wil de politiek toch niet? Want dan staan we exact op 1-1-2029 al onder 1 meter hoog water ipv op 1-1-2030.....

Want dit is politiek en gegoochel met cijfers zoals het hun uitkomt en goeddunkt....

[Ferdi]

Las vanmorgen in een artikel dat er bij Enschede 250 miljoen liter diesel onder de grond op ligt geslagen.
Geloof dus dat dat tekort wel meevalt, geen idee wat we per dag verstoken aan liters maar het is sowieso wel voldoende om enige tijd vooruit te kunnen en de andere voorraden weer bij te vullen.

[Robin]

Kunnen is iets anders dan willen....

[markm]

Pas na vele tienduizenden kilometers.

dr komt 40% meer co2 vrij bij productie dan een ICE.
De productie van een ICI ligt tussen de 7 en 10 ton aan co2 dat vrijkomt.
Laten we ff uitgaan van 10 ton. dat is dus 4000 kg meer co2 uitstoot.

Laten we even jouw M2 comp voor het gemak nemen met een uitstoot van 209 g/km co2
4000 / 0,209 = 19.138 km
Dan zijn we nog even uitgegaan van het ongunstigste geval (de 10 ton)

Hoeveel km heb je weg met je M2 ondertussen?

In deze vergelijking ga je er vanuit dat de stroom die de EV verbruikt compleet geen bijdrage in CO2 uitstoot heeft. Maar in de praktijk wordt er nog genoeg stroom opgewekt van fossiele brandstoffen. Het break even point is dus vele malen hoger dan 19k km.

Correct.
Maar zonder stroom heb jij geen druppel benzine tot je beschikking. En de co2 uitstoot van een ice is ook enkel de uitstoot van de verbranding van de benzine. Dan zouden we de stroom voor de raffinaderij dus ook moeten optellen bij die 209 gr/km.

[Robin]

En dit wat ik me vanochtend afvroeg dan? We kunnen rekenen wat we willen. Fossielvrij kan nooit , CO2 uitstoot beperken door EV te rijden die geproduceerd moeten worden is in mijn ogen nog steeds een links politiek dramverhaal zonder bewijs:

EN buiten dat, als de gehele autoindustrie op EV productie over gaat is dat 40% MEER CO2 uitstoot tov ICE productie, dus we krijgen dan nog steeds een piek uitstoot 'binnenkort' en dat wil de politiek toch niet? Want dan staan we exact op 1-1-2029 al onder 1 meter hoog water ipv op 1-1-2030.....

Want dit is politiek en gegoochel met cijfers zoals het hun uitkomt en goeddunkt....

[tomgtr]

Las vanmorgen in een artikel dat er bij Enschede 250 miljoen liter diesel onder de grond op ligt geslagen.
Geloof dus dat dat tekort wel meevalt, geen idee wat we per dag verstoken aan liters maar het is sowieso wel voldoende om enige tijd vooruit te kunnen en de andere voorraden weer bij te vullen.

Dat zijn de strategische voorraden van de Nederlandse staat. Elk land is gedwongen een strategische voorraad aan te houden, deels als fysieke voorraad, deels als een soort optie op voorraad van anderen. Die voorraad dient voor geval van nood (oorlog). In het verleden zijn er ook weleens voorraden aangesproken bij heftige prijsstijgingen maar tegen dit soort langdurige stijgingen heeft het geen zin. Pomp je de boel leeg en daarna nog steeds duur. Overigen zijn dit nogal lastige voorraden qua bereikbaarheid (oude Akzo zoutmijnen) er ligt ook voorraad in wat toegankelijker locaties. Iedereen betaalt mee aan het aanhouden van de voorraad. Op elke liter benzine / diesel die je aan de pomp tanks zit behalve accijns en btw ook een cso toeslag (compulsary stock obligation).

[Ferdi]

Ik bedoelde meer voor de bangmakerij dat tankstations straks geen diesel meer zouden kunnen hebben (als het al.zover gaat komen).
Dat zou in mijn optiek hét moment zijn om zo'n strategische voorraad aan te spreken zodat dat niet hoeft te gebeuren. Met als bijkomend voordeel dat de prijs mogelijk net iets minder ver door gaat schieten.

Nu doet men massaal de dieselauto weg, want (tijdelijk?) niet meer rendabel en straks dus misschien de kans dat je een keer bij een tankstation komt waar het op is.

[Jan Terwolde]

Hmm ja zie het nog niet gelijk aan de prijzen, maar er staan veel meer clios op als eerst dus de prijs zal vast ook naar beneden gaan snel. Hoop wel op een beetje lagere dieselprijs op termijn want de 125d wil ik niet missen eigenlijk.

[Arthur]

Hoeft toch ook niet? Of rijd je die nu van je laatste centen? Als het bevalt en het is een paar tientjes in de maand duurder dan benzine, en inruilen kost meer? Dan rijd je toch lekker door? Hij komt vanzelf op een punt dat ‘ie nauwelijks meer zakt in waarde. Is het niet qua leeftijd dan wel qua km’s. Mss heb je dat punt al wel bereikt? Dus lekker doorkachelen met die 125d.

[Niels]

Nou die van mij is naar de export iig. Ben benieuwd hoeveel diesels er op termijn nog te koop gaan zijn zo, ze worden vast schaats net als Priussen e.d.

[Martijn_bmw]

Export is idd (nog) een prima verkoopkanaal voor diesel

[Paul S]

Hmm ja zie het nog niet gelijk aan de prijzen, maar er staan veel meer clios op als eerst dus de prijs zal vast ook naar beneden gaan snel. Hoop wel op een beetje lagere dieselprijs op termijn want de 125d wil ik niet missen eigenlijk.

Gewoon lekker doorrijden en niet te bang laten maken. Beetje propaganda tegen de diesels via het journaal en de bevolking raakt weer in paniek. Zoals de overheid nu handelt valt toch moeilijk op te anticiperen. Vandaag zus en morgen zo....

[Bert ///M3]

En dit wat ik me vanochtend afvroeg dan? We kunnen rekenen wat we willen. Fossielvrij kan nooit , CO2 uitstoot beperken door EV te rijden die geproduceerd moeten worden is in mijn ogen nog steeds een links politiek dramverhaal zonder bewijs:

EN buiten dat, als de gehele autoindustrie op EV productie over gaat is dat 40% MEER CO2 uitstoot tov ICE productie, dus we krijgen dan nog steeds een piek uitstoot 'binnenkort' en dat wil de politiek toch niet? Want dan staan we exact op 1-1-2029 al onder 1 meter hoog water ipv op 1-1-2030.....

Want dit is politiek en gegoochel met cijfers zoals het hun uitkomt en goeddunkt....

Waar wel wat in zit, is dat die fossiele brandstoffen nu op een centrale plaats verbrand worden als iedereen aan de EV zou. Er is een hele industrie in opkomst die carbon capture & storage heet. Bij grote fabrieken vangen ze met die technologie dmv chemicaliën CO2 op, die chemicaliën worden vervolgens weer schoon gemaakt en het resultaat is een tank vloeibare CO2, welke je dan weer ondergronds op kunt slaan etc. Dat gaat voor EV verbruik en productie aangezien dat allemaal op stroom gaat.

Bij auto's met een verbrandingsmotor is dat natuurlijk niet te doen.

[Robin]

OK Bert.
Dan nog de kwestie of CO2 écht de boosdoener is in ons 'climate change' geneuzel. Ik heb zo mijn ideeen.

Nu op naar Schiphol.

[Jan Terwolde]

Hoeft toch ook niet? Of rijd je die nu van je laatste centen? Als het bevalt en het is een paar tientjes in de maand duurder dan benzine, en inruilen kost meer? Dan rijd je toch lekker door? Hij komt vanzelf op een punt dat ‘ie nauwelijks meer zakt in waarde. Is het niet qua leeftijd dan wel qua km’s. Mss heb je dat punt al wel bereikt? Dus lekker doorkachelen met die 125d.

Nee die gaat ook echt niet zomaar weg hoor! Hij zit alweer op 332.xxx km ofzo en ben eigenlijk van plan toch minimaal tot de 4 ton te rijden.

[Arthur]

Nou, makkelijke keuze dus

[Ferdi]

Nu op naar Schiphol.

Privévluchtje genomen?

[Robin]

Laagvliegen doe ik niet meer:)

[PeterB]

De dieseltjes staan weer afgetankt voor de deur.
Esso was in de aanbieding

[Ferdi]

Ondertussen is op veel plekken de dieselprijs weer gelijk aan die van benzine of zelfs alweer lager.
Zou het dan echt weer de goede kant op gaan?!?