Capaciteiten die bij mensen op leeftijd schromelijk overschat worden...
Optimisme autonoom rijden verdampt
-
- Berichten: 7324
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
-
- Berichten: 5002
- Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48
-
- Berichten: 2933
- Lid geworden op: 13 jan 2012, 21:49
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Dit ^..
Theoretisch alles tot achter de komma dicht timmeren verschuift vroeg of laat het probleem alleen maar.
Theoretisch alles tot achter de komma dicht timmeren verschuift vroeg of laat het probleem alleen maar.
-
- Berichten: 51400
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
In 90% van de gevallen heb ik het idee dat de gemiddelde weggebruiker (van elke leeftijd) inderdaad denkt dat hij/zij de controle heeft(want rechtuit met '100') totdat er iemand voor hem/haar vol in de remmen gaat, mist opdoemt, natheid , gladheid, onoplettendheid(!) een bocht of een combo daarvan. Ik zie zoveel treintjes rijden (op zondag) met 99kmh en één remactie(zie zondag dat Truckers for Freedom gedoe) en je hebt door onoplettenheid de poppen aan het dansen. Sinds gordels/airbags/kreukelzones, ABS en traction control/ESP nannies hun intrede deden zijn er zeker relatief minder(dodelijke) slachtoffers gevallen. Maar men rijdt toch ook 'sneller' en vooral onoplettender. Noodsituaties anno nu zorgen niet meteen voor 'drie maal in de rondte en klabam' en vroeger zéker wel. Alhoewel, met een beetje natheid/gladheid/sneeuw is Nederland al bijna verloren, qua logistiek.
Zoals ook bij The Voice is het adagium: Als de boel maar uit kan.
Zoals ook bij The Voice is het adagium: Als de boel maar uit kan.
- G Kolkman
- Berichten: 2636
- Lid geworden op: 25 feb 2007, 11:40
- Auto: Miata (2x..) /E30 rally /S2000
- Locatie: Eindhoven
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
In dit kader:
https://jalopnik.com/this-nyt-story-abo ... 1848482117
Ik denk dat autonoom rijden an sich wel haalbaar is in de eindvorm (waarbij alle voertuigen gecontroleerd met elkaar interacten) maar niet in hybride-vorm waarbij er:
1) ofwel noodzaak is dat er nog een bestuurder ook moet opletten aangezien deze zich stierlijk zal vervelen (workload gaat met een factor 10 achterui, skillset om tijdig in te grijpen wordt kwalitatief ook minder want het komt vrijwel nooit voor)
2) er nog weggebruikers zijn zonder assistente (inclusief fietsers, brommers, landbouwvoertuiren, wandelaars, dieren). Lomp gezegd kun je straks rustig door rood lopen als voetganger omdat de zelf-rijdende auto toch wel stopt.... dat betekent dus ook dat je op bepaalde plekken met je zelfrijdende auto nooit meer van de plek komt .
Aangezien zo'n hybride-tijdperk (wat technisch gesproken veel lastiger is vanwege het hoge aantal onvoorziene omstandigheden) realistisch gezien zeker 20-25 jaar duurt (het hele wagenpark moet gepurged worden) lijkt me dit volkomen onhaalbaar... untill proven wrong ben ik een fervent nay-sayer .
https://jalopnik.com/this-nyt-story-abo ... 1848482117
Ik denk dat autonoom rijden an sich wel haalbaar is in de eindvorm (waarbij alle voertuigen gecontroleerd met elkaar interacten) maar niet in hybride-vorm waarbij er:
1) ofwel noodzaak is dat er nog een bestuurder ook moet opletten aangezien deze zich stierlijk zal vervelen (workload gaat met een factor 10 achterui, skillset om tijdig in te grijpen wordt kwalitatief ook minder want het komt vrijwel nooit voor)
2) er nog weggebruikers zijn zonder assistente (inclusief fietsers, brommers, landbouwvoertuiren, wandelaars, dieren). Lomp gezegd kun je straks rustig door rood lopen als voetganger omdat de zelf-rijdende auto toch wel stopt.... dat betekent dus ook dat je op bepaalde plekken met je zelfrijdende auto nooit meer van de plek komt .
Aangezien zo'n hybride-tijdperk (wat technisch gesproken veel lastiger is vanwege het hoge aantal onvoorziene omstandigheden) realistisch gezien zeker 20-25 jaar duurt (het hele wagenpark moet gepurged worden) lijkt me dit volkomen onhaalbaar... untill proven wrong ben ik een fervent nay-sayer .
- Jan Terwolde
- Berichten: 2854
- Lid geworden op: 18 jul 2018, 11:15
- Auto: Ringtool e90 330i+125D+Slopel
- Locatie: Gelderland
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Beter iets doen dat op de snelweg volledig werkt en dat je iets anders kan doen dan, en als de afrit komt zelf weer overnemen.
-
- Berichten: 51400
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
https://www.nu.nl/auto/6195505/steeds-m ... evaar.html
Verbaast me niks.....
Buruh zegt:
Verbaast me niks.....
Buruh zegt:
Zoals ik dit lees vind ik dit een zeer, maar dan ook zeer kwalijke zaak.....1 uur geleden
Ik zal nooit meer een auto kopen zonder adaptive cruise control. Ik merk dat ik nu veel uitgeruster op de eind bestemming kom. Zeker bij lange ritten. Het rijden is veel minder vermoeiend als je niet continue op de voorligger moet letten of die remt. Uiteraard moet je blijven opletten, maar minder actief. En 9 van de 10 keer hoef je niet te reageren.
Respect2
- Jan Terwolde
- Berichten: 2854
- Lid geworden op: 18 jul 2018, 11:15
- Auto: Ringtool e90 330i+125D+Slopel
- Locatie: Gelderland
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Hahaha en die van bart penders:
''Het is gewoon super handig om te appen achter het stuur.''
''Het is gewoon super handig om te appen achter het stuur.''
- Jan Terwolde
- Berichten: 2854
- Lid geworden op: 18 jul 2018, 11:15
- Auto: Ringtool e90 330i+125D+Slopel
- Locatie: Gelderland
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Ik denk toch dat je iets alleen op de snelweg zou moeten laten werken maar dan met alle voertuigen die met elkaar communiceren.
En dat je dan gewoon even kan gaan tukken oid, en bij de afrit weer vrolijk zelf verder rijd.
En dat je dan gewoon even kan gaan tukken oid, en bij de afrit weer vrolijk zelf verder rijd.
- RS-Ron
- Berichten: 3553
- Lid geworden op: 26 apr 2014, 16:10
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Goed idee, kan ik met de oude Giulia lekker mijn eigen gang gaan…….. lekker direct via het stuur en gaspedaal met de andere auto’s communiceren. De Alfa communiceert dan hoofdzakelijk dat ie er langs moet…….. Is niks voor mij, een tukkie doen voor de afrit…… als ik eenmaal slaap moet ik een soort taser in mijn stoel hebben om snel wakker te worden…… Moet al wennen aan cruise controle……Jan Terwolde schreef: ↑19 apr 2022, 14:31 Ik denk toch dat je iets alleen op de snelweg zou moeten laten werken maar dan met alle voertuigen die met elkaar communiceren.
En dat je dan gewoon even kan gaan tukken oid, en bij de afrit weer vrolijk zelf verder rijd.
Gr Ron
- Philipoo
- Berichten: 4112
- Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Bij de tesla is het alleen fijn als het echt traag rijdend verkeer is. Op het moment dat ik adaptieve systemen aanzet reageert die vaak veel te overdreven als ik of een voorganger bijvoorbeeld van baan wisselt. Dan rijd ik eigenlijk altijd met m'n voet boven het gaspedaal om dat weer op te kunnen vangen; erg irritant
- Marc Sierra
- Berichten: 1096
- Lid geworden op: 24 mei 2016, 10:11
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Dus een auto kopen die zich niet bemoeit met je rijstijl is straks niets eens meer mogelijk. Europa kennende zal het dan ook wel niet uitgeschakeld mogen worden. Maar meteen na aankoop de halve kabelboom eruit knippen dan.Adaptieve cruisecontrol wordt onder de zogeheten Advanced Driver Assistance Systems (ADAS) geschaard die vanaf dit jaar verplicht zijn in alle nieuwe Europese voertuigen
- tomgtr
- Berichten: 10421
- Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
- Locatie: Zuid Holland
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Zolang je het maar kan uitzetten (wat nu zelfs al niet kan bij VAG. Macan maar inruilen voordat dat erop komt…
- Philipoo
- Berichten: 4112
- Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Alles valt eruit te programmeren tegenwoordig!
- tomgtr
- Berichten: 10421
- Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
- Locatie: Zuid Holland
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Weet ik niet. Wordt ook wel steeds meer dichtgezet heb ik het idee
-
OnlineMartijn_bmw
- Berichten: 26726
- Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
- Locatie: Provincie Utrecht
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Dat en probleem is je verzekering.
Als je in een zwaar ongeluk komt en ze kunnen ook maar een strohalm vinden om niet uit te keren... (lees ADAS voorzieningen hard uitgecodeerd) zullen ze het niet laten
-
OnlineFabian
- Berichten: 7026
- Lid geworden op: 12 mar 2006, 21:46
- Locatie: Breda,E89 Z4 2.3,E34 M5 3.8
- Contacteer:
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Het is wel een echt issue hoor. Probeer het "oudere" (en ook veel jongeren) maar eens uit te leggen hoe een adaptieve CC werkt, of keep your lane, of laneassist, of of of.....als je denkt dat je weet hoe het werkt, maar het is toch net anders, dan kan je giga de fout in gaan. En in iedere auto werkt het weer net anders (je merkt vooral vooruitgang/verfijning bij nieuwe modellen). Ik rij bijna wekelijks wel met een nieuwe model auto om te testen/ervaren, dus ben er redelijk in thuis hoe alles werkt in de verschillende merken, maar soms moet ik ook echt een goed nadenken waarom de auto nu iets totaal anders deed als ik verwachtte.....
En uitzetten van de systemen is bij sommige redelijke easy (sommige blijven na 1x uitzetten ook uit, maar de meesten na opnieuw starten staat het weer aan), maar vaak moet je door 10 menu's heen om iets uit te kunnen zetten. Dan neemt je motivatie om dat elke keer uit te zetten ook wel van af...
En uitzetten van de systemen is bij sommige redelijke easy (sommige blijven na 1x uitzetten ook uit, maar de meesten na opnieuw starten staat het weer aan), maar vaak moet je door 10 menu's heen om iets uit te kunnen zetten. Dan neemt je motivatie om dat elke keer uit te zetten ook wel van af...
-
Online
- Berichten: 6493
- Lid geworden op: 03 sep 2009, 11:29
- Auto: BMW G21 330i M-Sport
- Locatie: Emmen e.o.
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Het zijn ook systemen waar aan je je moet aanpassen inderdaad. Wil/kun je dat dan werkt het, naar mijn mening, in veel gevallen best prettig. Al verschilt het ook erg per auto inderdaad.
Ik ben in elk geval fan van ACC. Wel even leren dat je tijdig op zij gaat en/of je richting aangeeft, of even ligt je gaspedaal aanraakt om het systeem te overrulen. In de spits is het wellicht niet altijd even handig, op drukke N-wegen waar niemand zijn snelheid weet vast te houden of in een file is het een verademing.
De eerste weken met lane assist kwam ik er pas achter hoever ik links op een rijstrook reed en de auto dus telkens terug stuurde, tsja dat went ook wel. Op een gegeven moment was ik er van onder de indruk dat de auto ook bij 200+ op de Autobahn gewoon stuurde in een flauwe bocht, niet gek voor een licht assisterend syteem
Heb je pertinent een afkeer tegen dit soort systemen en/of neem je niet de moeite/tijd om je aan te passen dan is het allemaal kut inderdaad
Ik ben in elk geval fan van ACC. Wel even leren dat je tijdig op zij gaat en/of je richting aangeeft, of even ligt je gaspedaal aanraakt om het systeem te overrulen. In de spits is het wellicht niet altijd even handig, op drukke N-wegen waar niemand zijn snelheid weet vast te houden of in een file is het een verademing.
De eerste weken met lane assist kwam ik er pas achter hoever ik links op een rijstrook reed en de auto dus telkens terug stuurde, tsja dat went ook wel. Op een gegeven moment was ik er van onder de indruk dat de auto ook bij 200+ op de Autobahn gewoon stuurde in een flauwe bocht, niet gek voor een licht assisterend syteem
Heb je pertinent een afkeer tegen dit soort systemen en/of neem je niet de moeite/tijd om je aan te passen dan is het allemaal kut inderdaad
- JP
- Berichten: 31252
- Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
- Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Sommige systemen kun je best uitzetten, maar vaak is het ook rtfm. Ik vond lane-assist op de snelweg wel leuk en aardig, maar niet bij spitsstroken omdat je dan in/uitvoeglijnen overschrijdt, wat mag als de spitsstrook open gaat en dan begint het stuur wat te trekken. Blijkt gewoon 2.1sec werk te zijn om uit te zetten.
-
OnlineMartijn_bmw
- Berichten: 26726
- Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
- Locatie: Provincie Utrecht
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Dit ervaar ik idd ook veel met spitsstroken.JP schreef: ↑20 apr 2022, 12:50 Sommige systemen kun je best uitzetten, maar vaak is het ook rtfm. Ik vond lane-assist op de snelweg wel leuk en aardig, maar niet bij spitsstroken omdat je dan in/uitvoeglijnen overschrijdt, wat mag als de spitsstrook open gaat en dan begint het stuur wat te trekken. Blijkt gewoon 2.1sec werk te zijn om uit te zetten.
ACC op drukke N weg e/o in de file wel fijn maar verder gerbruik ik het niet. (houdt teveel afstand )
- Spijkerhard
- Berichten: 4046
- Lid geworden op: 18 okt 2010, 20:41
- Auto: (nog steeds) Te veel.
- Locatie: Arkelstad:130i, ID4, E46 M3, 323ti, Z3, Clubman-2, Transit, 850 T5-R, ex-MX-5, ex-E36 M3
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Dit is een van de hoofdredenrn waarom de Tesla eruit is. Terwijl het in de ID.4 prima werkt. Dus ik kan me er zeker aan aanpassen.Philipoo schreef: ↑19 apr 2022, 15:50 Bij de tesla is het alleen fijn als het echt traag rijdend verkeer is. Op het moment dat ik adaptieve systemen aanzet reageert die vaak veel te overdreven als ik of een voorganger bijvoorbeeld van baan wisselt. Dan rijd ik eigenlijk altijd met m'n voet boven het gaspedaal om dat weer op te kunnen vangen; erg irritant
-
- Berichten: 21733
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35
Re: Optimisme autonoom rijden verdampt
Leuke video van MKBHD.
Ondanks het ingrijpen en soms wat rare keuzes toch erg indrukwekkend.