Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic

[Hans]

Ah op die manier, bedankt.

[Elise]

Consument houdt zicht op subsidie zonnepanelenstroom: ’Ook huurders profiteren’

Miljoenen huishoudens houden toch zicht op subsidie voor stroom van hun zonnepanelen. Het kabinetsplan om die steun af te bouwen, lijkt dinsdag te stranden in de Eerste Kamer. Straks profiteren niet alleen de huidige panelenbezitters, maar ook huurders van de subsidie. Netbeheerders waarschuwen: „De netten raken vol.” Storingen zijn nabij.

Februari 2023. De Tweede Kamer stemt voor afschaffen van de salderingsregeling: consumenten mogen daarmee jaarlijks hun zelf opgewekte stroom in de zomermaanden wegstrepen of ’salderen’ tegen het duurdere stroomverbruik in de winter als hun panelen nauwelijks stroom leveren. Onder de streep krijgen panelenbezitters al jaren een gesubsidieerde lagere elektriciteitsrekening.

Inmiddels twee miljoen huishoudens hebben panelen, na 17% groei in 2023. Die kosten lopen voor de overheid snel op. Ze worden bovendien doorberekend ook in de energierekening van mensen zonder panelen. Het kabinet wil zijn steun aan deze uit 2004 stammende regeling vanaf 2025 tot 2031 in stappen afbouwen.

In de Eerste Kamer groeit verzet, vooral van de fracties BBB en PvdA/GL. Maar definitieve stemming blijft maanden uit. Consumenten worden onzeker, orders voor zonnepanelen kelderen bij installatiebedrijven, tientallen ondernemers gaan over de kop.

Dinsdag is het D-Day voor de energiesector. „Het zal nog van het debat kunnen gaan afhangen of de regeling blijft”, schat voorzitter van de Nederlandse Vereniging Duurzame Energie (NVDE) in. Bezorgde burgers bellen hem. Hij erkent dat het ’atypisch’ is dat zijn achterban, bedrijven en instellingen die investeren in verduurzaming, nu bepleiten te stoppen met de regeling die groene stroom juist stimuleert.

„Maar deze steunmaatregel bestaat inmiddels een tijdje. Dankzij forse daling van prijzen van zonnepanelen kan een groot deel van de huishoudens het financieel op eigen houtje. Bovendien dalen stroomprijzen waarschijnlijk niet. Daarmee blijven zonnepanelen een goede investering. Met het afschaffen prikkel je mensen om minder aan het net te leveren, dat al overbelast is.”

Senator Ferd Crone (PvdA/GL) blijft tegen: „Eindelijk kunnen lagere- en middeninkomens profiteren van de salderingsregeling. Nu zij aan de beurt zijn, wordt-ie afgeschaft zonder een goed alternatief. Dat kan niet de bedoeling zijn.” Ook PVV, BBB, JA21 en de PvdD zijn ronduit kritisch op het versoberingsplan van demissionair minister Jetten (Klimaat en Energie). „Ik tel nu minstens 40 van de 75 zetels tegen dit plan”, aldus Crone.

Belangenverenigingen waaronder de Consumentenbond, Vereniging Eigen Huis en de Vereniging Nederlandse Gemeenten (VNG) roepen de Kamer op om niet in te stemmen met de afbouw als er geen goed alternatief ligt voor toekomstige zonnepaneelbezitters. Die oproep is in de Tweede Kamer terzijde geschoven. VVD, D66, CDA, CU, SGP, Volt, FvD, Fractie Den Haan en Kamerlid Gündoğan stemmen daar begin 2023 voor het versoberingsplan van Jetten. De terugverdientijd voor zonnepanelen is de afgelopen jaren versneld. Kenniscentrum Milieu Centraal berekent dat de panelen in zes jaar terug te verdienen zijn. Terwijl panelen 25 jaar mee kunnen. Investeren in zonnepanelen kan dus ook zonder de regeling lonen vanwege de nog hoge energieprijzen.

Criticasters van PVV, GL, PvdA, SP, SGP, PvdD, JA21, BVNL, Pieter Omtzigt en BBB in de Tweede Kamer zijn tegen. Zij vrezen dat de afbouw van de succesvolle regeling huiseigenaren minder verleidt om te verduurzamen. Bovendien verandert de overheid de regels tijdens het spel, stellen zij, zonder dat er een goed alternatief is.

Afgelopen weken probeert een felle lobby van energiebedrijven de senatoren aan haar kant te krijgen. In de zomer en vooral het weekend produceren huishoudens zoveel stroom, dat vanwege het al volle net de omvormers van de panelen thuis automatisch afschakelen. Nog meer stroom is funest. Het regent al storingen, waarschuwt Hans-Peter Oskam, directeur Netbeheer Nederland, branchevereniging. Salderen moet stoppen. „ Als we het terugleveren van stroom verminderen, dan kunnen we voorkomen dat 750.000 huishoudens last krijgen van uitval met hun omvormers van de zonnepanelen. Als we ruimte willen houden op het netwerk, moet er een prikkel komen om de opgewekte stroom direct zelf te gebruiken.” Oskam noemt bijvoorbeeld batterijen kansrijk, huishoudens zullen opgevangen stroom meer zelf gebruiken en niet naar het net sturen.

„Als je niet meer mag salderen, is er een prikkel om zoveel mogelijk stroom zelf te gebruiken. Bijvoorbeeld voor het opladen van de eigen batterijauto.” Op sommige dagen is twee derde van de panelenstroom niet voor eigen gebruik, zegt hij. „Als dat maar naar de helft teruggaat, is er al behoorlijke verlichting. Als we allemaal een beetje opschuiven, kan het wel.”

De tegenstanders vinden dat de terugverdientijd van de panelen onvoldoende is gewaarborgd. Als energieprijzen opeens veranderen, verandert het rendement van huishoudens opeens fors. Bovendien noemen ze Jetten ’te optimistisch’. „Hij verwacht dat met het afschaffen van de salderingsregeling mensen hun apparaten vaker aanzetten op het moment dat de zon schijnt.” Maar er is geen onderzoek dat dit bevestigt.

Maar Jetten kan tegenstanders tegemoet komen, suggereert Van der Gaag, en dinsdag de afschaffing alsnog door de Eerste Kamer te loodsen.

„Critici hebben zorgen of na afschaffing van salderen het investeren in zonnepanelen rendabel blijft voor huishoudens”, zo verwijst hij naar de zes jaar terugverdientijd die kennisinstituut Milieu Centraal berekende. „Als het kabinet die terugverdientijd blijft controleren, en garandeert dat de overheid vanwege soms extreme omstandigheden best een jaartje wil overslaan, dan kan Jetten die zorg wegnemen”, schetst Van der Gaag.

Daarnaast vrezen woningcorporaties dat er bij afschaffing er te weinig geld is om hun 2,3 miljoen huurwoningen energiezuiniger te maken. „Een terechte zorg. De huurders hebben tot nu toe het minst geprofiteerd, maar wel meebetaald aan verduurzaming voor de rest. Als Jetten, die al €100 miljoen toezegde, extra budget garandeert kunnen ook huurders profiteren.” Steun die goed valt in de achterban van PvdA/GroenLinks en BBB.

[Fabian]

Mn eindafrekening binnen. Godver, moet 11 euro bijbetalen .

724 kuub gas (ik begon 6 jaar geleden met 1300 kuub!) en 40 Kwh stroom afgenomen. (Na saldering natuurlijk he ). Jammer dat het een koude december/januari was, anders was ik stuk lager met gas uitgekomen, en janmer dat het qua zon een stuk minder was dit jaar.

Maar al met al best tevree ermee!

[Martijn_bmw]

Nét verbruik inderdaad!
Zeker gezien formaat huis

[Richardt.]

Die 11eu kun je hopelijk gespreid betalen?

[Elise]

Betalingsregeling treffen

[Luco]

1 euro per maand, kan net.

[Paskal]

Netjes Fabian want da's een flinke besparing qua gas
Maar je maandbedrag was niet stiekem heel hoog toch?

[JP]

Een thuisbatterij verdien je onmogelijk terug

Steeds meer bedrijven bieden een thuisbatterij aan. Maar een eenvoudig rekensommetje maakt duidelijk dat je zo'n apparaat niet moet kopen om je energiekosten omlaag te krijgen. Zelfs niet als ze zwaar gesubsidieerd worden.


Wie nu offertes aanvraagt voor zonnepanelen krijgt vaak te horen dat ze geschikt zijn voor een thuisbatterij. Zo ben je klaar voor de toekomst, zeggen ze erbij.

Tesla maakt thuisbatterijen. Net als LG, Huawei, het Duitse Sonnen en Nederlandse merken zoals bijvoorbeeld Zonneplan en Sessy. Bij vergelijkingssite Gaslicht.com zijn ze te koop vanaf 9700 euro.

Maar de aanschaf van zo'n batterij is totaal niet interessant voor iemand die er mee hoopt te gaan besparen op de energierekening. Dat geeft zelfs Roeland Nagel van thuisbatterijaanbieder Charged toe aan RTL Z.

"Iedereen erkent dat de terugverdientijd te lang is. Toen we dit bedachten lagen de prijzen anders."

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... anschaffen

[Joy]

Bij Zonneplan kreeg ik ook een aanbod voor het plaatsen van een thuisaccu. Maar daar vult de accu zich op het moment dat de dynamische uurprijs laag staat en geeft het terug aan het netwerk op de hoogste prijs. Daar valt wel wat voor te zeggen.

[Fabian]

Nét verbruik inderdaad!
Zeker gezien formaat huis

eens! En 5 dagen per week wordt er thuisgewerkt door of mij, of vrouwlief, of tegelijk.

zonnepanelen en airco's was een goede zet paar jaar geleden. Hybride warmtepomp wordt de volgende denk ik, moet er nog even goed aan rekenen, maar lijkt wel de juiste keus denk ik. Eventueel nog paar paneeltjes erbij dan, prijzen worden weer interessanter.

[Fabian]

Netjes Fabian want da's een flinke besparing qua gas
Maar je maandbedrag was niet stiekem heel hoog toch?

Met de huidige gasprijzen dus 100 per maand. Ben ik zeer tevreden mee.

[Fabian]

Die 11eu kun je hopelijk gespreid betalen?

ik durf het niet voor te stellen

[Bert ///M3]

Bij Zonneplan kreeg ik ook een aanbod voor het plaatsen van een thuisaccu. Maar daar vult de accu zich op het moment dat de dynamische uurprijs laag staat en geeft het terug aan het netwerk op de hoogste prijs. Daar valt wel wat voor te zeggen.

Issue daarmee is dat als iedereen dat gaat doen, het dagverloop onvoorspelbaar word. Dus dat gaat enkel werken als je er vroeg bij bent.

[Luco]

Bij Zonneplan kreeg ik ook een aanbod voor het plaatsen van een thuisaccu. Maar daar vult de accu zich op het moment dat de dynamische uurprijs laag staat en geeft het terug aan het netwerk op de hoogste prijs. Daar valt wel wat voor te zeggen.

Issue daarmee is dat als iedereen dat gaat doen, het dagverloop onvoorspelbaar word. Dus dat gaat enkel werken als je er vroeg bij bent.

en dan nog:

wat kost de accu en hoeveel capaciteit heeft die
hoe vaak per jaar kan je goedkoop laden
hoe vaak kan je duur terugsturen
wat is het prijsverschil

Ik denk dat als je gaat rekenen het minimaal 20 jaar duurt voor je de accu hebt terugverdiend.

[Elise]

Bij Zonneplan kreeg ik ook een aanbod voor het plaatsen van een thuisaccu. Maar daar vult de accu zich op het moment dat de dynamische uurprijs laag staat en geeft het terug aan het netwerk op de hoogste prijs. Daar valt wel wat voor te zeggen.

Stel even dat je laad met een netto negatieve stroomprijs van -3 ct, dan kost een kWh je incl. belastingen precies +10ct.
En alles wat je heb opgeslagen verkoop je netto voor 25ct belastingvrij (vergelijkend met TLV zonnepanelen bizar hoog bedrag, maar dat terzijde).
Kortom je verdient per kWh 15 cent.
Gaan we uit van een 10kWh installatie die je iedere dag laad met goedkope stroom en teruglevert tegen een hoog tarief levert je dat €550 per jaar op.
Kost zo'n installatie €5500, duurt het al 10 jaar voordat je hem hebt terugverdiend.
Kortom, zo even op een bierviltje gaat dat geen winstgevende actie worden.

Grootste struikelblok is dat voor ieder kWh die je afneemt, de regering € 0,131648 (tarief 2024) belasting heft.

[JP]

De salderingsregeling voor zonnepanelen wordt de komende jaren niet afgebouwd. De senaatsfractie van GroenLinks-PvdA, die een doorslaggevende stem heeft, steunt het plan van het demissionaire kabinet niet.

De salderingsregeling bestaat al sinds 2004. Zij moet de investering in zonnepanelen aantrekkelijker maken. Mensen met zonnepanelen op het dak kunnen de energie die ze zelf opwekken, volledig 'wegstrepen' tegen hun verbruik. Er hoeft over dat deel ook geen belasting te worden betaald.
Door de groeiende populariteit van de salderingsregeling loopt de overheid steeds meer belastinginkomsten mis. Het gaat tot en met 2031 om zo'n 2,8 miljard euro en daarna om ruim 700 miljoen euro per jaar.
Het besluit om de regeling af te schaffen werd al in 2017 genomen, maar is daarna meerdere keren uitgesteld. Zo ook nu dus.
Kabinet vindt regeling oneerlijk en niet meer nodig
Het kabinet vindt dat de regeling niet meer nodig is. Mensen kunnen de investering steeds sneller terugverdienen. Bovendien heeft inmiddels een op de drie koopwoningen zonnepanelen. In de huursector is dit nog lang niet het geval.
Het kabinet vindt de salderingsregeling ook steeds oneerlijker uitpakken voor mensen zonder zonnepanelen. Dit komt doordat de energieleveranciers hogere kosten maken als gevolg van de regeling. Die berekenen ze weer door aan al hun klanten.
De Tweede Kamer stemde een jaar geleden in met het wetsvoorstel om de regeling af te bouwen. VVD, D66, CDA, ChristenUnie, FVD, SGP en Volt steunden het plan. De fracties van GroenLinks en PvdA waren net als de senatoren nu tegen.

Garanties rond investering in zonnepanelen

In de Eerste Kamer leefden zorgen over de terugverdientijd van de investering in zonnepanelen. Demissionair minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) had de garantie gegeven dat dit altijd zeven tot negen jaar blijft. Ook zouden er evaluatiemomenten komen om te zien of het afbouwpad nog juist is. Zo niet, dan kon er worden ingegrepen.
GL-PvdA maakte zich ook grote zorgen over de huursector. Jetten had in het debat toegezegd dat hij ervoor openstaat om samen met branchevereniging Aedes te kijken hoeveel extra geld er nodig is om de plaatsing van meer zonnepanelen aan te jagen.
De toezeggingen bleken niet voldoende om de steun van de linkse fractie te winnen. Senator Ferd Crone (GL-PvdA) zegt tegen NU.nl dat hij alsnog vreest dat de markt voor zonnepanelen op daken zou instorten als de regeling zou verdwijnen.
Ook vindt hij het geen goed moment om met de afbouw te beginnen nu de lage inkomens en huurders eindelijk aan de beurt zijn. Bovendien zijn er nog geen goede alternatieven. "Je moet geen oude schoenen weggooien, voor je nieuwe hebt", zegt Crone.

Regeling zou niet in één keer verdwijnen

De regeling zou overigens niet in één keer worden afgeschaft. In 2025 zouden mensen met zonnepanelen nog 64 procent van de stroom die ze terugleveren mogen salderen, zo was het plan. Dat zou vervolgens steeds minder worden, totdat het in 2031 helemaal niet meer mogelijk zou zijn om te salderen.
In 2025 zou er dan al iets in de plaats komen voor de regeling: een vergoeding voor alle stroom die je teruglevert aan het net. Die zou minstens 80 procent van het 'kale' stroomtarief dat je normaal betaalt, bedragen.
Het belastingvoordeel zou wel verdwijnen: mensen zouden energiebelasting gaan betalen over alle stroom die ze van het elektriciteitsnet verbruiken. Alleen de stroom die ze rechtstreeks uit eigen zonnepanelen zouden halen, zou gratis en belastingvrij blijven.

https://www.nu.nl/politiek/6301267/sald ... bouwd.html

[Elise]

De stemming staat toch voor 2 uur op de agenda?

https://www.eerstekamer.nl/plenaire_ver ... g/20240213

13.55 - 14.05 uur Stemmingen

Afbouw salderingsregeling voor kleinverbruikers (35.594)

Edit: stemming nu wel geweest en inderdaad is het voorstel verworpen.
Ik ben wel benieuwd wat de energieleveranciers nu gaan doen. Ik vermoed dat er nog meer terugleverkosten gaan vragen.

[Luco]

De stemming staat toch voor 2 uur op de agenda?

https://www.eerstekamer.nl/plenaire_ver ... g/20240213

13.55 - 14.05 uur Stemmingen

Afbouw salderingsregeling voor kleinverbruikers (35.594)

Edit: stemming nu wel geweest en inderdaad is het voorstel verworpen.
Ik ben wel benieuwd wat de energieleveranciers nu gaan doen. Ik vermoed dat er nog meer terugleverkosten gaan vragen.

En daar gaat de ACM naar kijken, of dat wel zomaar mag, dus best kans dat ze teruggefloten worden.

[Elise]

De uitslag van de stemming in de 1e kamer
voor: CDA, ChristenUnie, D66, FVD, SGP, VVD en Volt
tegen: BBB, GroenLinks-PvdA, JA21, PVV, PvdD en SP

De tegen stemmers hebben 7+25+1+37+3+5=78 zetels in de 2e kamer, een meerderheid dus. Daarmee zie ik niet snel een nieuw voorstel tot afschaffing de goedkeuring van de 2e kamer krijgen. Ze zijn ondertussen al wat jaren bezig om de saldering af te schaffen.....

[Elise]

Salderen blijft, maar wie zonnepanelen heeft, zal linksom of rechtsom, toch honderden euro's per jaar moeten gaan betalen

Energiebedrijven die nog geen kosten in rekening brachten bij mensen met zonnepanelen gaan dat nu alsnog doen. Eneco, een van de drie grote energieleveranciers met zo’n 2 miljoen klanten, meldt desgevraagd dat het nu ‘door dit politieke besluit en de huidige marktontwikkelingen’ geen andere keuze meer heeft ‘dan de kosten neer te leggen bij de klanten waar deze ontstaan’. Bij de 30 procent van de Nederlandse huishoudens met zonnepanelen dus.

Ook energiereus Vattenfall zegt dat er wordt gewerkt aan een regeling waarbij klanten die salderen daarvoor moeten gaan betalen. ,,Op dit moment verwerken we die kosten in onze tarieven en worden daardoor met name gedragen door klanten zonder zonnepanelen. Dat is niet eerlijk’’, meldt Hidde Kuik van Vattenfall.

[Gijzert]

Vattenfall met een winst van 914 miljoen euro in 2023....... Het is allemaal niet eerlijk.....

[Elise]

Salderen is ook niet eerlijk, mensen die geen zonnepanelen hebben draaien uiteindelijk voor de kosten op.

[Gijzert]

Salderen is ook niet eerlijk, mensen die geen zonnepanelen hebben draaien uiteindelijk voor de kosten op.

Is dat zo? Dat wordt ons zo verteld. Maar door wie? En welke belangen hebben ze?

[Elise]

Salderen is ook niet eerlijk, mensen die geen zonnepanelen hebben draaien uiteindelijk voor de kosten op.

Is dat zo? Dat wordt ons zo verteld. Maar door wie? En welke belangen hebben ze?

Ja dat is zo

Energieleveranciers zijn geen filantropische instellingen, verliezen worden gecompenseerd door een hogere stroomprijs. Heb je geen zonnepanelen dan betaal je dus wel die hogere stroomprijs.

Het belastingdeel (13 cent per kWh momenteel) loopt de staat mis (is feitelijk subsidie). Die gaat dat ook compenseren door elders belastingen te verhogen, want ook daar moet de kas gespekt worden.

Kortom, heb je geen zonnepanelen dan word je dubbel gepakt, hogere elektriciteit tarieven betalen en de subsidie voor bezitters van zonnepanelen bekostigen.