Brandstof, de prijzen.

[Robin]

Ja dat zou zeker top zijn! Net als waterstof productie als je die (heel) efficiënt krijgt ben je van veel problemen af

Zijn die 'problemen' niet uitvergroot en (dus misschien) door onszelf gemaakt(lees bedacht) vraag ik me af(ik houd 't netjes)
Wie zegt dat fossiele brandstoffen 'eindig' zijn. Wie/wat/waar/hoe?
Wie zegt dat EV's the way to go zijn wereldwijd?
Wie bepaalt dat/wat?

Ik hang de filosoof uit vanavond. Maar valide argumentatie waar ik wat mee kan...ik heb 'm hier en overal nog niet langs zien komen.


Edit: Eenzijdig geneuzel, daar worden wij als burger mee doodgegooid....

[Martijn_bmw]

Tsja, waarom zou de OPEC+?

Denk dat hun de situatie in Europa/Oekraïne niet zoveel interesseert, net als dat het een ver van ons bed show is als daar wat loos is.
Wellicht hebben ze (naast hun eigen portemonnee) ook nog wel andere belangen?

Wij (West-Europa) denkt samen met de USA alles op de wereld wel even te regelen. Feit is gewoon dat de halve wereld ons (West-Europa) bij de ballen heeft. We zijn veel te afhankelijk van andere landen en kunnen er niets tegen doen.

Exact dit, behalve als oplossing loskomen van onze olie /gas verslaving. Daarom ben ik wel voor alternatieve energiebronnen, niet zozeer vanwege milieu verhaal wat koffiedik kijken blijft.

Dit probleem bedoel ik
Niet meer afhankelijk zijn met je energie van onbetrouwbare landen zoals OPEC en Rusland

[Robin]

Je vergeet Ukraine Martijn....

[Gijzert]

Tsja, waarom zou de OPEC+?

Denk dat hun de situatie in Europa/Oekraïne niet zoveel interesseert, net als dat het een ver van ons bed show is als daar wat loos is.
Wellicht hebben ze (naast hun eigen portemonnee) ook nog wel andere belangen?

Wij (West-Europa) denkt samen met de USA alles op de wereld wel even te regelen. Feit is gewoon dat de halve wereld ons (West-Europa) bij de ballen heeft. We zijn veel te afhankelijk van andere landen en kunnen er niets tegen doen.

Exact dit, behalve als oplossing loskomen van onze olie /gas verslaving. Daarom ben ik wel voor alternatieve energiebronnen, niet zozeer vanwege milieu verhaal wat koffiedik kijken blijft.

Dit probleem bedoel ik
Niet meer afhankelijk zijn met je energie van onbetrouwbare landen zoals OPEC en Rusland

De olie wordt steeds meer een een geopoliek pressiemiddel waar we vanaf moeten.
Saudi Arabie en Iran zijn nu ineens vriendjes geworden door de Chinezen...

De keuzes die gemaakt moeten worden is dat de ICE auto als eerste zal gaan. Waarom? Er zijn alternatieven. Nog niet zoals we willen maar daar komen we wel.
We hebben nog voldoende olie nodig om alle andere zaken die we van olie maken te blijven produceren.

Vergeet ook niet dat de Brics landengroep steeds sterker wordt.
US aan de andere zijde met zeer protectionistische maatregelen.
En wat hebben we hier? Mensen die maar schreeuwen dat we uit de EU moeten......

Wat ga je als west europees landje van 18miljoen mensen doen in een wereld?

[Robin]

Oh ik denk er komt argumentatie Gijzert, maar het is gewoon een (retorische?) vraag....

EU moet op de schop, NL kan er niet uit al wil ik dat wel, maar wordt niks. EU 2.0 met alle huidige poppetjes weg/eruit en from scratch nieuw, daar kan GB ook weer bij, bij wijze van.

[Elise]

Alsof olie het enige geopolitieke pressiemiddel is.
Het beleid wat er vele jaren is gevoerd, door bijvoorbeeld productie te verplaatsen naar lage lonen landen, maakt afhankelijkheid alleen maar groter.

[Tom]

Dat spanningsveld bij olie is er al jaren. Wij zijn afhankelijk van hen, zij zijn evengoed afhankelijk van ons. Dat die landen vriendjes worden met BRICS is logisch. Olie werd in dollars afgerekend. In Amerika en bij de ECB staan de geldpersen overuren te maken om een kapot systeem overeind te houden (en dat is gewoon EU-beleid). Daar komen de sancties van westerse landen nog bij, dus zo jaag je wel de BRICS landen bijeen met een goede reden om te handelen met hun eigen valuta zonder bemoeienis van het westen. Ik geef ze geen ongelijk namelijk.
Voor de handel is het gewoon het beste om te accepteren dat je zaken doet met landen die niet-westers beleid. We zijn van elkaar afhankelijk en het heeft geen zin om telkens jouw moraal op dat van je handelspartner af te vuren (we hoeven geen vrienden te worden om zaken te doen). Prima dat we Poetin niet meer financieren via gas. Prima dat we minder afhankelijk worden van oliestaten. Maar zijn die afhankelijkheden richting kobaltmijnen met slavernij onder Afrikaanse corruptie dan beter? Laat me niet lachen.

[Gijzert]

Dat was er inderdaad al jaren. Echter zie je wel een verschuiving van SA minder naar de US kijkend en meer naar China en in de eigen regio.
Dat de Soennieten en Sjiieten elkaar niet meer naar het leven staan is ook een beste wijziging.

[Knot]

We zijn nergens beter van geworden, EU niet, euro niet......

[Baboulah]

Maar E-fuel als oplossing i.p.v. BEV auto's is geen optie gezien het enorme (factor 10) inefficiënte proces van productie E-fuel er van uitgaande dat een auto op 1L EURO95 net zo ver komt als op 1L E-Fuel.

Als iedereen zo negatief is erover, gaat er ook niks in veradneren natuurlijk, iets met self fullfilling prophecy... Het staat nog compleet in de kinderschoenen, en de duracells al niet meer... Wees blij dat ze uberhaupt deze stap al maken, en laten we er massaal achter gaan staan door de duracells te laten staan zou ik zeggen

[Eeuwe]

Maar E-fuel als oplossing i.p.v. BEV auto's is geen optie gezien het enorme (factor 10) inefficiënte proces van productie E-fuel er van uitgaande dat een auto op 1L EURO95 net zo ver komt als op 1L E-Fuel.

Als iedereen zo negatief is erover, gaat er ook niks in veradneren natuurlijk, iets met self fullfilling prophecy... Het staat nog compleet in de kinderschoenen, en de duracells al niet meer... Wees blij dat ze uberhaupt deze stap al maken, en laten we er massaal achter gaan staan door de duracells te laten staan zou ik zeggen

Euh.. de “duracells” staan zeker nog wel in de kinderschoenen. De energietransitie is nog maar net begonnen, en de eerste echt betaalbare EV’s met een fatsoenlijke actieradius moeten nog uitgebracht worden. Hier is echt nog HEEL veel uit te halen.

[Wimo]

Nu kun je wachten tot Robin komt .. "maar ev's zijn er al 100 jaar !!1!!!" "kijk hoe kut ze zijn"

Dat er alleen sinds de afgelopen 10 jaar serieus naar gekeken is met een negatieve lobby laten we even achterwege .. als je even uitzoomt en de verschillen in bereik , materialen , veiligheid en bouwkwaliteit sinds de eerste echte 'massa' ev in 2012 vs nu dan zie je pas wat een enorme stappen er zijn gezet in deze korte tijd ..

[Robin]

Welke enorme stappen in korte tijd dan.

[Robin]

Maar E-fuel als oplossing i.p.v. BEV auto's is geen optie gezien het enorme (factor 10) inefficiënte proces van productie E-fuel er van uitgaande dat een auto op 1L EURO95 net zo ver komt als op 1L E-Fuel.

Als iedereen zo negatief is erover, gaat er ook niks in veradneren natuurlijk, iets met self fullfilling prophecy... Het staat nog compleet in de kinderschoenen, en de duracells al niet meer... Wees blij dat ze uberhaupt deze stap al maken, en laten we er massaal achter gaan staan door de duracells te laten staan zou ik zeggen

Euh.. de “duracells” staan zeker nog wel in de kinderschoenen. De energietransitie is nog maar net begonnen, en de eerste echt betaalbare EV’s met een fatsoenlijke actieradius moeten nog uitgebracht worden. Hier is echt nog HEEL veel uit te halen.

En wanneer zaal dat gaan gebeuren dan? Want in 2030 gaan we naar de kloten.

[Wimo]

In 2012 had je de optie om een model S te kopen met krap 300km bereik en 350pk. Je kunt nu voor modelletje krijgen met 1000+ pk en 650+km bereik. De rest mag je googlen

[Robin]

In 2012 had je de optie om een model S te kopen met krap 300km bereik en 350pk. Je kunt nu voor modelletje krijgen met 1000+ pk en 650+km bereik. De rest mag je googlen

Inderdaad. Daar zit de gemiddelde wereldburger op te wachten. op 1000pk en 650km. Terwijl een oeroude stinkdiesel >1000km op 'n tank rijdt.

[Robin]

Door die prachtig doordachte energietransitie (want 'de mens' bepaalt Moeder Aarde) hebben we dus de Arabieren die 'we te vriend hadden' straks nog meer tegen ons en komen ze, net als de Chinezen nog meer hiernaartoe. Mooi!:)

[Wimo]

Wees gerust, door de droogte en het gebrek aan voedsel aan die kant hebben we ze hier al veel eerder. Die paar oliesjieks daar komt het wel goed mee. Geniet van de koffie.

[Elise]

In 2012 had je de optie om een model S te kopen met krap 300km bereik en 350pk. Je kunt nu voor modelletje krijgen met 1000+ pk en 650+km bereik. De rest mag je googlen

Je vergelijkt een 60kWh model met een 100kWh (+66% capaciteit vergroten) en noemt dat als voorbeeld van de vooruitgang in ruim 10 jaar tijd.
De werkelijke vooruitgang is dat, volgens opgaaf, het oude 60kWh model een verbruik had van 22,0 kWh/100km en de nieuwe 18,7 kWh/100km. Niet echt schokkend en spectaculair als je het mij vraagt......

[Wimo]

Dit was de 80kwh variant.. de 60 was dramatischer. Daarnaast is het verkrijgen van meer kwh in dezelfde ruimte absoluut een vooruitgang? Diezelfde compactere accus zijn beter bruikbaar in autos voor de burgers zoals robin hard roept. Als we dan toch gaan vergelijken.. de long range doet: 520 miles als je rustig aan doet

[Knot]

En als we over vooruitgang spreken, de Model3 kan nu toch altijd tot 100% geladen worden ipv dat 80/90% geneuzel?

[Eeuwe]

In 2012 had je de optie om een model S te kopen met krap 300km bereik en 350pk. Je kunt nu voor modelletje krijgen met 1000+ pk en 650+km bereik. De rest mag je googlen

Inderdaad. Daar zit de gemiddelde wereldburger op te wachten. op 1000pk en 650km. Terwijl een oeroude stinkdiesel >1000km op 'n tank rijdt.

Maar geen 1000pk, en nog altijd op een fossiele brandstof.

Don’t get me wrong, zelf diesel ik ook nog steeds en zou best over willen op een renewable energy (goed!), maar ik verafschuw de totaal niet duurzame lithium batterij.

[Robin]

In 2012 had je de optie om een model S te kopen met krap 300km bereik en 350pk. Je kunt nu voor modelletje krijgen met 1000+ pk en 650+km bereik. De rest mag je googlen

Inderdaad. Daar zit de gemiddelde wereldburger op te wachten. op 1000pk en 650km. Terwijl een oeroude stinkdiesel >1000km op 'n tank rijdt.

Maar geen 1000pk, en nog altijd op een fossiele brandstof.

Don’t get me wrong, zelf diesel ik ook nog steeds en zou best over willen op een renewable energy (goed!),maar ik verafschuw de totaal niet duurzame lithium batterij.

Dat bedoel ik dus man:)

Batterijen worden het gewoon niet. Ja nu eventjes.
Solid State zou het toch worden. Wanneer dan? 2040?

[Crookie]

Shell V power €2.19 per Liter gisteren…

Duurzaam is een mooi discussie woord. Je wint elk gesprek door iets duurzamer te noemen.

[Opa]

Afgelopen vrijdag 98 E5 getankt voor €2,039 en vandaag reed ik langs dezelfde pomp en was het €2,099, das toch 6 cent duurder in 5 dagen tijd.