Brandstof, de prijzen.

Dit is ons algemene autoforum.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
JP
Berichten: 31209
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door JP » 03 apr 2023, 16:27

Allemaal kogels voor Putin :coffee:

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Knot » 03 apr 2023, 16:29

Ze zouden ook mee kunnen helpen door juist MEER te produceren (tijdelijk) maar nee.

Richardt.
Berichten: 6493
Lid geworden op: 03 sep 2009, 11:29
Auto: BMW G21 330i M-Sport
Locatie: Emmen e.o.

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Richardt. » 03 apr 2023, 16:38

Tsja, waarom zou de OPEC+?

Denk dat hun de situatie in Europa/Oekraïne niet zoveel interesseert, net als dat het een ver van ons bed show is als daar wat loos is.
Wellicht hebben ze (naast hun eigen portemonnee) ook nog wel andere belangen?

Wij (West-Europa) denkt samen met de USA alles op de wereld wel even te regelen. Feit is gewoon dat de halve wereld ons (West-Europa) bij de ballen heeft. We zijn veel te afhankelijk van andere landen en kunnen er niets tegen doen.

Gebruikersavatar
Opa
Berichten: 6214
Lid geworden op: 29 jan 2007, 00:27
Auto: Ford Fiesta ST
Locatie: Naaldwijk

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Opa » 03 apr 2023, 16:43

JP schreef: 03 apr 2023, 16:27 Allemaal kogels voor Putin :coffee:
"In z'n hoofd" zou dat nog niet zo heel erg zijn. :dood:

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26698
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Martijn_bmw » 03 apr 2023, 20:22

Richardt. schreef: 03 apr 2023, 16:38 Tsja, waarom zou de OPEC+?

Denk dat hun de situatie in Europa/Oekraïne niet zoveel interesseert, net als dat het een ver van ons bed show is als daar wat loos is.
Wellicht hebben ze (naast hun eigen portemonnee) ook nog wel andere belangen?

Wij (West-Europa) denkt samen met de USA alles op de wereld wel even te regelen. Feit is gewoon dat de halve wereld ons (West-Europa) bij de ballen heeft. We zijn veel te afhankelijk van andere landen en kunnen er niets tegen doen.
Exact dit, behalve als oplossing loskomen van onze olie /gas verslaving. Daarom ben ik wel voor alternatieve energiebronnen, niet zozeer vanwege milieu verhaal wat koffiedik kijken blijft.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 31209
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door JP » 03 apr 2023, 20:24

Als er na 2035 nog verbrandingsmotoren gebouwd zouden mogen worden, dan moeten we nu wat zuiniger zijn.....hebben we dan nog wat over :coffee:

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 7995
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door MParallel » 04 apr 2023, 02:15

Wordt het niet tijd om vol te gaan voor E-fuels?

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26698
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Martijn_bmw » 04 apr 2023, 08:25

Produceren van 1 liter E-fuel kost 27kwh stroom.
Op 27kwh stroom rijdt een gemiddelde EV batterij auto afhankelijk van rijstijl 100km-150km ver oftewel productie van E-fuel kost verschrikkelijk veel energie.

Ik denk een mooie ontwikkeling om exoten zoals ferrari mooie V12-en te laten bouwen, mooi om autosport met brandstofmotoren een ziel te laten houden en mooi om een hobby rondje te kunnen rijden met onze hobby auto's maar als vervanger voor normaal daily use van de auto met brandstof zoals we dat nu doen zie ik E-fuel nooit worden veel te inefficiënt.

Robin
Berichten: 51353
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Robin » 04 apr 2023, 08:28

Een EV met z'n laadtijd en range is dus wel efficient?
Richardt. schreef: 03 apr 2023, 16:38 Tsja, waarom zou de OPEC+?

Denk dat hun de situatie in Europa/Oekraïne niet zoveel interesseert, net als dat het een ver van ons bed show is als daar wat loos is.
Wellicht hebben ze (naast hun eigen portemonnee) ook nog wel andere belangen?

Wij (West-Europa) denkt samen met de USA alles op de wereld wel even te regelen. Feit is gewoon dat de halve wereld ons (West-Europa) bij de ballen heeft. We zijn veel te afhankelijk van andere landen en kunnen er niets tegen doen.
+1 en maar 'sancties' die tegen ons werken....

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4101
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Philipoo » 04 apr 2023, 08:55

Martijn_bmw schreef: 04 apr 2023, 08:25 Produceren van 1 liter E-fuel kost 27kwh stroom.
Op 27kwh stroom rijdt een gemiddelde EV batterij auto afhankelijk van rijstijl 100km-150km ver oftewel productie van E-fuel kost verschrikkelijk veel energie.

Ik denk een mooie ontwikkeling om exoten zoals ferrari mooie V12-en te laten bouwen, mooi om autosport met brandstofmotoren een ziel te laten houden en mooi om een hobby rondje te kunnen rijden met onze hobby auto's maar als vervanger voor normaal daily use van de auto met brandstof zoals we dat nu doen zie ik E-fuel nooit worden veel te inefficiënt.
Met die gigantische stoomoverschotten die we hebben door alle zonnepanelen van knot en paskal moet wellicht iedereen een E-fuel of een hydrolyse apparaat thuis gaan neerzetten :tooth:

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26698
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Martijn_bmw » 04 apr 2023, 08:58

Philipoo schreef: 04 apr 2023, 08:55
Martijn_bmw schreef: 04 apr 2023, 08:25 Produceren van 1 liter E-fuel kost 27kwh stroom.
Op 27kwh stroom rijdt een gemiddelde EV batterij auto afhankelijk van rijstijl 100km-150km ver oftewel productie van E-fuel kost verschrikkelijk veel energie.

Ik denk een mooie ontwikkeling om exoten zoals ferrari mooie V12-en te laten bouwen, mooi om autosport met brandstofmotoren een ziel te laten houden en mooi om een hobby rondje te kunnen rijden met onze hobby auto's maar als vervanger voor normaal daily use van de auto met brandstof zoals we dat nu doen zie ik E-fuel nooit worden veel te inefficiënt.
Met die gigantische stoomoverschotten die we hebben door alle zonnepanelen van knot en paskal moet wellicht iedereen een E-fuel of een hydrolyse apparaat thuis gaan neerzetten :tooth:
:lollerdelol: :lollerdelol:

Gebruikersavatar
Eeuwe
Berichten: 4529
Lid geworden op: 07 feb 2018, 13:42
Auto: Paar Fransozen en paar BMW's
Locatie: Groningen stad

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Eeuwe » 04 apr 2023, 09:12

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Gijzert
Berichten: 4998
Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Gijzert » 04 apr 2023, 10:25

Martijn_bmw schreef: 04 apr 2023, 08:25 Produceren van 1 liter E-fuel kost 27kwh stroom.
Op 27kwh stroom rijdt een gemiddelde EV batterij auto afhankelijk van rijstijl 100km-150km ver oftewel productie van E-fuel kost verschrikkelijk veel energie.

Ik denk een mooie ontwikkeling om exoten zoals ferrari mooie V12-en te laten bouwen, mooi om autosport met brandstofmotoren een ziel te laten houden en mooi om een hobby rondje te kunnen rijden met onze hobby auto's maar als vervanger voor normaal daily use van de auto met brandstof zoals we dat nu doen zie ik E-fuel nooit worden veel te inefficiënt.
Dat is niet ideaal. Echter kunnen we wel met stroom overschotten op incourante tijdstippen energie "opslaan" in e-fuels.
Moderne variant van de accu. (Ik denk nog beter in waterstof maar dat is een andere discussie.)

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26698
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Martijn_bmw » 04 apr 2023, 11:01

Ik denk idd ook beter waterstof, als ik goed geïnformeerd ben is dat proces efficiënter dan e-fuel maken én kan je waterstof veel breder inzetten. Dus eens, waterstof als buffervat bij een overschot aan zonne- en wind energie zeker zinvol! Dan kan je op andere momenten met die waterstof weer centrales laten draaien en/of fabrieken op waterstof en/of wellicht huizen verwarmen op waterstof i.p.v. gas. (schijnt vrij simpel te kunnen met huidige CV ketels en gas net)

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Knot » 04 apr 2023, 11:53

Mijn overschot, lol, blij als ik netaan de vorst uit het huis hou 😂

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 4101
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Philipoo » 04 apr 2023, 14:55

Martijn_bmw schreef: 04 apr 2023, 08:25 Produceren van 1 liter E-fuel kost 27kwh stroom.
Op 27kwh stroom rijdt een gemiddelde EV batterij auto afhankelijk van rijstijl 100km-150km ver oftewel productie van E-fuel kost verschrikkelijk veel energie.

Ik denk een mooie ontwikkeling om exoten zoals ferrari mooie V12-en te laten bouwen, mooi om autosport met brandstofmotoren een ziel te laten houden en mooi om een hobby rondje te kunnen rijden met onze hobby auto's maar als vervanger voor normaal daily use van de auto met brandstof zoals we dat nu doen zie ik E-fuel nooit worden veel te inefficiënt.
Overigens, we missen in je beschrijving wel hoe ver een auto zou kunnen rijden op 1 liter van deze E-fuel. Als de calorische waarde van een liter van deze E-fuel extreem hoog is in vergelijking met benzine zou het natuurlijk niks uitmaken.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26698
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Martijn_bmw » 04 apr 2023, 14:57

Philipoo schreef: 04 apr 2023, 14:55
Martijn_bmw schreef: 04 apr 2023, 08:25 Produceren van 1 liter E-fuel kost 27kwh stroom.
Op 27kwh stroom rijdt een gemiddelde EV batterij auto afhankelijk van rijstijl 100km-150km ver oftewel productie van E-fuel kost verschrikkelijk veel energie.

Ik denk een mooie ontwikkeling om exoten zoals ferrari mooie V12-en te laten bouwen, mooi om autosport met brandstofmotoren een ziel te laten houden en mooi om een hobby rondje te kunnen rijden met onze hobby auto's maar als vervanger voor normaal daily use van de auto met brandstof zoals we dat nu doen zie ik E-fuel nooit worden veel te inefficiënt.
Overigens, we missen in je beschrijving wel hoe ver een auto zou kunnen rijden op 1 liter van deze E-fuel. Als de calorische waarde van een liter van deze E-fuel extreem hoog is in vergelijking met benzine zou het natuurlijk niks uitmaken.
Ik heb de aanname gedaan dat die gelijk is aan normale benzine aangezien ook nu standaard motoren op E-fuel kunnen draaien.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 7995
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door MParallel » 04 apr 2023, 14:58

Ze zullen toch wat moeten verzinnen. Kan me niet voorstellen dat er een complete ban komt op al die mensen met al die oude klassiekers. Die zouden dan allemaal bij het grof vuil kunnen. En iemand die 500km p/jaar in zijn Enzo rijdt, die heeft netto minder uitstoot dan een Tesla leaserijder.

Maar ben heel benieuwd wat de toekomst gaat brengen.

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Knot » 04 apr 2023, 16:26

Ik heb alles vast volgegooid vandaag nu er alweer 3ct bij was gekomen vannacht, gaat rap doorstijgen ben ik bang

Elise
Berichten: 7286
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Elise » 04 apr 2023, 16:31

100 ltr á 3 cent is toch weer mooi 3 euro verdiend :blink:

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26698
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Martijn_bmw » 04 apr 2023, 16:50

MParallel schreef: 04 apr 2023, 14:58 Ze zullen toch wat moeten verzinnen. Kan me niet voorstellen dat er een complete ban komt op al die mensen met al die oude klassiekers. Die zouden dan allemaal bij het grof vuil kunnen. En iemand die 500km p/jaar in zijn Enzo rijdt, die heeft netto minder uitstoot dan een Tesla leaserijder.

Maar ben heel benieuwd wat de toekomst gaat brengen.
Precies daarvoor komen die E-fuels voor een paar hobby kilometers maken met old/young timers en merken zoals Ferrari die wat ICE motoren blijven maken de kosten per liter / efficiëntie maken dan niet uit.

Maar E-fuel als oplossing i.p.v. BEV auto's is geen optie gezien het enorme (factor 10) inefficiënte proces van productie E-fuel er van uitgaande dat een auto op 1L EURO95 net zo ver komt als op 1L E-Fuel.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 7995
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door MParallel » 04 apr 2023, 17:06

Hopelijk maken ze daar dan nog eens een keer een grote doorbraak.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26698
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Martijn_bmw » 04 apr 2023, 17:08

Ja dat zou zeker top zijn! Net als waterstof productie als je die (heel) efficiënt krijgt ben je van veel problemen af :)

Gijzert
Berichten: 4998
Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Gijzert » 04 apr 2023, 21:11

Martijn_bmw schreef: 04 apr 2023, 17:08 Ja dat zou zeker top zijn! Net als waterstof productie als je die (heel) efficiënt krijgt ben je van veel problemen af :)
Dat is niet eens zo heel belangrijk.
Als je de zaken maar slim aanpakt. Zonnepanelen in de Sahara e.d. Efficiënt gebruik maken van de beschikbare groene stroom. Een beetje lopen klooien met een windmolen in het land is gewoon achterlijk.

Niet te vergeten afschuwelijk lelijke horizon vervuiling.

Gebruikersavatar
Joy
Berichten: 10779
Lid geworden op: 03 feb 2006, 00:24

Re: Brandstof, de prijzen.

Bericht door Joy » 04 apr 2023, 21:32

Maar daarmee kom je weer precies in dezelfde situatie terecht dat je jezelf afhankelijk maakt van een land/werelddeel voor levering van een product. Alles binnen je eigen landsgrenzen houden geeft je een stuk meer controle over hoe zaken verlopen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: RJK en 354 gasten