EV auto's (elektrische)

[Robin]

Even wat gegoogled: In Frankrijk rijden er anno 2022 ongeveer 38.5 miljoen auto's rond. Daarvan zijn:

As of December 2021, a total of 786,274 light-duty plug-in electric vehicles have been registered in France since 2010, consisting of 512,178 all-electric passenger cars and commercial vans, and 274,096 plug-in hybrids.[14] Of these, over 50,000 were fully electric light commercial vehicles.[17] The split among type of powertrain is influenced by the rules of the government subsidies, which favors pure electric vehicles over plug-in hybrids.[10][11][19]

dus dik een half miljoen EV, per dec 2021

Da's nog géén 1.5%.

De Franse overheid doet er óók alles aan om de Fransman/vrouw in een EV te krijgen met Bonus-Malus acties subsidies en kortingen.

Groot land Frankrijk.

[Martijn_bmw]

Voor FR geldt hetzelfde als NL en elk ander land je moet niet een rijdende populatie vergelijken maar de nieuwe gekochte van laatste jaar.

Een auto gaat 20jr mee dus het duurt 20jr voordat de hele populatie dezelfde samenstelling heeft als wat er nieuwe besteld wordt (als de samenstelling van nieuw bestellingen gelijk blijft)

Basis lessen rekenen jongens

[JP]

Krijg toch het idee dat die auto’s in FR langer mee gaan

[Robin]

Dan zitten we over 50 jaar nog maar op de helft:)
De bestellingen vallen procentueel tegen in F en ook in NL heb ik dat idee. Om over de hetze tegen 'diesel' maar niet te spreken, triest.

[Opa]

Een auto gaat 20jr mee

Mijn Cinquecento al bijna 25 jaar.

[EmielS60]

Moeten nog maar zien of elektrische auto’s 20 jaar gaan halen. Als daar straks de garanties en coulances van afgelopen zijn is het snel klaar.

[Martijn_bmw]

20jr geleden was men ook bang voor de prius die blijkt nu zo’n beetje de meest degelijke auto die je kan kopen

Ik denk persoonlijk dat wel meevalt, voor de accu’s komen steeds meer bedrijven die enkele slechte cellen kunnen vervangen en de motor is veel minder slijtage gevoelig dan een brandstof motor.

[EmielS60]

20jr geleden was men ook bang voor de prius die blijkt nu zo’n beetje de meest degelijke auto die je kan kopen

Prijs is redelijk eenvoudig qua techniek.

Full electric niet. Sta nu dag in dag uit laders, accupakketten en laadterminals te vervangen. En dit hoor je bij veel merken.

Nu zijn de onderdelen al ruk leverbaar, gaat dat in de toekomst beter worden?
We worden heel erg afhankelijk gemaakt van bepaalde landen/fabrikanten. 1 drol verkeerd en dan?

[Martijn_bmw]

We zullen het zien, wat je benoemd herken ik bij ons vooral bij phev en niet bij ev auto’s.

Ik denk eerder dat verouderde software en computers een probleem worden dan de basis EV techniek (accu, lader en motor) maar dat probleem geldt net zo goed voor moderne ICE auto’s.

[markm]

20jr geleden was men ook bang voor de prius die blijkt nu zo’n beetje de meest degelijke auto die je kan kopen

Prijs is redelijk eenvoudig qua techniek.

Full electric niet. Sta nu dag in dag uit laders, accupakketten en laadterminals te vervangen. En dit hoor je bij veel merken.

Nu zijn de onderdelen al ruk leverbaar, gaat dat in de toekomst beter worden?
We worden heel erg afhankelijk gemaakt van bepaalde landen/fabrikanten. 1 drol verkeerd en dan?

Afhankelijk zijn we nu toch ook met aardolie? kijk wat de prijzen van brandstof op dit moment doet.
Electronica zijn we al afhankelijk van china, ook voor auto's met een verbrandingsmotor, alles om de kosten voor de europese autofabrikanten zo laag mogeliik te houden.
Medicijnen idem.

[JP]

Oud forummer JWD Leuke powerbank, opladen op het werk en thuis aansluiten op je lichtnet of Tesla. Echt wat voor…

[R.Wiggel]

Echt wat voor…

JP, kom er maar in...

[Elise]

Elektrificatie wagenpark wordt een nachtmerrie

De EU-lidstaten stemmen deze woensdag over het afschaffen van de verbrandingsmotor. Vanaf 2035 moet elke nieuwe auto uitstootvrij zijn. Rob Roos hoopt dat Nederland dit plan van tafel helpt vegen. „Volledige elektrificatie van het wagenpark is onhaalbaar en onbetaalbaar.”
Tesla’s rollen van de band in Tilburg. Rob Roos: ,,als de energietransitie al onhaalbaar leek, dan maakt de verplichte elektrificatie van alle nieuwe auto’s dit nog onmogelijker.

Vanaf 2035 mogen nieuwe auto’s geen CO2 meer uitstoten, zo kwamen vertegenwoordigers van het Europees Parlement en de lidstaten onlangs overeen. Dit betekent het einde van de benzine- en dieselmotor. De aanjager van dit verbod, mijn collega-Europarlementariër Jan Huitema (VVD), was verheugd. Maar in de praktijk zal dit plan onhoudbaar blijken.

Dat realiseert de Europese Commissie zich nu ook. De Franse Eurocommissaris Thierry Breton (Interne Markt) sorteert gelijk voor op het gebruik van de noodrem: een ’herzieningsclausule’ die in 2026 kan worden ingeroepen, zou de invoering van het verbod op de verbrandingsmotor kunnen vertragen. De vraag dringt zich op hoe lidstaten, waaronder Nederland, überhaupt kunnen instemmen met Huitema’s plannen waarmee volgens Breton 600.000 banen verloren gaan.

Terwijl we in een energiecrisis verkeren, moet de Europese elektriciteitsproductie met 20 tot 25% toenemen om alle auto’s elektrisch te maken. Die elektriciteit zou ook nog eens CO2-neutraal moeten zijn. Zonder biomassa mee te rekenen, is op dit moment slechts 23% procent van alle elektriciteitsproductie ’hernieuwbaar’. Met andere woorden: op dit moment zou een volledig elektrisch wagenpark ongeveer evenveel zonne- en windenergie nodig hebben als er nu in totaal wordt geproduceerd. En in de tussentijd wil de EU het gebruik van fossiele brandstoffen ook nog eens drastisch reduceren. Kortom: als de energietransitie al onhaalbaar leek, dan maakt de verplichte elektrificatie van alle nieuwe auto’s dit nog onmogelijker.

En ook in logistiek opzicht dreigt het plan uit te lopen op een nachtmerrie. Het EU-doel is 30 miljoen elektrische auto’s in 2030. Dan al, over iets meer dan zeven jaar, zouden er in de EU twintig keer zoveel laadpalen als nu nodig zijn. Nu zijn dat er 350.000. Zeventig procent daarvan bevindt zich in drie landen: Nederland, Duitsland en Frankrijk. Het aanleggen van meer dan 6,5 miljoen laadpalen vereist een enorme, peperdure versterking van het elektriciteitsnet. Overal in Europa moeten extra kabels worden aangelegd. Maar nu al is ons elektriciteitsnet niet toegerust op de alsmaar toenemende vraag. Noord-Brabant en Limburg hanteren zelfs stroomstop voor nieuwe bedrijven. Daarbovenop lijkt de aanleg van miljoenen extra laadpalen dus een onhaalbare kaart.

Hoeveel ’schoner’ rijden we eigenlijk als dit allemaal zou lukken? Dat valt vies tegen. Door hun batterij zijn elektrische auto’s zo’n 40 procent zwaarder dan auto’s met een verbrandingsmotor. De banden en remmen van een elektrische auto produceren daardoor veel meer schadelijke deeltjes dan een conventionele auto. Volgens Eurocommissaris Breton is in 2030 bovendien maar liefst ’vijftien keer zoveel lithium, vier keer zoveel kobalt, vier keer zoveel grafiet en drie keer zoveel nikkel nodig. Grondstoffen die zeldzaam zijn en goeddeels door dictaturen zoals China worden beheerst, waarvan onze geopolitieke afhankelijkheid dus verder zal toenemen. De kers op de taart: Eurocommissaris Breton moedigt autofabrikanten aan om de verbrandingsmotor wél buiten de EU te blijven exporteren.

De elektrificatie van het wagenpark lijkt logistiek onhaalbaar en is peperduur. De duurzaamheidswinst is minimaal, terwijl onze afhankelijkheid van bedenkelijke regimes verder zal toenemen en het grootste deel van de wereld niet eens meedoet. De Europese Commissie kan in 2026 aan de noodrem trekken. Maar er is alle reden om dat nu al te doen. Het is van belang dat Nederland zich bij de landen voegt die deze woensdag niet akkoord gaan met dit plan.

Rob Roos (JA21) is lid van het Europees Parlement.

[zegmaarboris]

Kan alleen maar als je een compleet plan hebt hoe je EU duurzaam & onafhankelijk van andere regio's wilt laten zijn. Alleen richten op auto industrie is erg naïef. Hoe kan zoiets in EU een meerderheid krijgen, onbegrijpelijk.

Hoe gaat het eigenlijk met ontwikkelen van een accu die zonder lithium of kobalt kan? Is daar al iets in zicht?

[cazzo super veloce]

Te lui om het hele stuk te lezen, maar als ik zie dat "Door hun batterij zijn elektrische auto’s zo’n 40 procent zwaarder dan auto’s met een verbrandingsmotor. " weet ik genoeg. Onzin stuk. Een Model 3 weegt 1800 kg, een 320i 1600kg, leeg. 1600+40% = 2240 kg.
Het bekende rechtse gebral dus weer.

[Kadett]

Een 320i sedan Pre LCI weegt 1470kg leeg
Doe nu de vergelijking met een Kia Ceed hatchback en een Kia EV 6. Dan is het 1885kg vs 1240kg.

[Wimo]

Kan alleen maar als je een compleet plan hebt hoe je EU duurzaam & onafhankelijk van andere regio's wilt laten zijn. Alleen richten op auto industrie is erg naïef. Hoe kan zoiets in EU een meerderheid krijgen, onbegrijpelijk.

Hoe gaat het eigenlijk met ontwikkelen van een accu die zonder lithium of kobalt kan? Is daar al iets in zicht?

https://electrek.co/2022/04/22/tesla-us ... -produced/

Het kan me niet lang genoeg duren, tot die tijd lekker wegenbelastingvrij al die pruts 3 cilinders aan de kant drukken op de linkerbaan!

[Kadett]

Kan alleen maar als je een compleet plan hebt hoe je EU duurzaam & onafhankelijk van andere regio's wilt laten zijn. Alleen richten op auto industrie is erg naïef. Hoe kan zoiets in EU een meerderheid krijgen, onbegrijpelijk.

Hoe gaat het eigenlijk met ontwikkelen van een accu die zonder lithium of kobalt kan? Is daar al iets in zicht?

https://electrek.co/2022/04/22/tesla-us ... -produced/

Het kan me niet lang genoeg duren, tot die tijd lekker wegenbelastingvrij al die pruts 3 cilinders aan de kant drukken op de linkerbaan!

Gaat je bij mij niet lukken Ben niet onder de indruk van wat achter mij rijdt

[Gijzert]

Een 320i sedan Pre LCI weegt 1470kg leeg
Doe nu de vergelijking met een Kia Ceed hatchback en een Kia EV 6. Dan is het 1885kg vs 1240kg.

Hoe kun je een ceed vergelijken met een ev6?
Ook het verhaal dat de remmen van een ev sneller slijten....
Kul verhaal.

[Kadett]

Een 320i sedan Pre LCI weegt 1470kg leeg
Doe nu de vergelijking met een Kia Ceed hatchback en een Kia EV 6. Dan is het 1885kg vs 1240kg.

Hoe kun je een ceed vergelijken met een ev6?
Ook het verhaal dat de remmen van een ev sneller slijten....
Kul verhaal.

Omdat er in beide auto's 4 a 5 mensen passen. Beide een hatchback zijn. Ik kan er ook weinig aan doen dat EV zo breed en lang zijn puur om groot genoeg accu pakket kwijt te kunnen.

Kijk naar de nieuwe i4/4serie. Oude was 180 breed en iets van 138 hoog. Nieuwe richting de 190 breed en 145 hoog. Puur om ruimte te maken voor de accu.

Maken we het vergelijk makkelijker.

420i Gran Coupe 1ste model (ontworpen voor ICE) 1500KG
i4 2000kg.

Geen 40 procent slechts 33%

[Gijzert]

Een 320i sedan Pre LCI weegt 1470kg leeg
Doe nu de vergelijking met een Kia Ceed hatchback en een Kia EV 6. Dan is het 1885kg vs 1240kg.

Hoe kun je een ceed vergelijken met een ev6?
Ook het verhaal dat de remmen van een ev sneller slijten....
Kul verhaal.

Omdat er in beide auto's 4 a 5 mensen passen. Beide een hatchback zijn. Ik kan er ook weinig aan doen dat EV zo breed en lang zijn puur om groot genoeg accu pakket kwijt te kunnen.

Kijk naar de nieuwe i4/4serie. Oude was 180 breed en iets van 138 hoog. Nieuwe richting de 190 breed en 145 hoog. Puur om ruimte te maken voor de accu.

Maken we het vergelijk makkelijker.

420i Gran Coupe 1ste model (ontworpen voor ICE) 1500KG
i4 2000kg.

Geen 40 procent slechts 33%

Nja, de EV6 is 8cm breder en 37cm langer. Dat is een klasse groter. Dat bedoel ik met niet te vergelijken.

[Baboulah]

Een 320i sedan Pre LCI weegt 1470kg leeg
Doe nu de vergelijking met een Kia Ceed hatchback en een Kia EV 6. Dan is het 1885kg vs 1240kg.

Hoe kun je een ceed vergelijken met een ev6?
Ook het verhaal dat de remmen van een ev sneller slijten....
Kul verhaal.

Wij hebben dat vergelijk gedaan... de EV6 mochten we leasen als mn vriendin elektrisch zou rijden, we hebben de Ceed gekozen (maximale formaat wat kon in budget op moment dat je geen EV nam), gewoon lekker brandstof rijden ipv zo een onding duracell konijn

[markm]

Het verhaal gaat enkel uit van de energiesituatie op dit moment en kijkt daarmee naar de toekomst. Vergeten in het verhaal is de toekomstige toename van hernieuwbare energie. Wellicht moedwillig achterwege gelaten? Dat geeft al direct aan wat de intentie is van het verhaal.
De toename aan zonneparken, zonnepanelen op daken en windmolenparken neemt nog steeds op grote schaal toe.

[Robin]

Timmermans krijgt er een aardig zakcentje per maand bij, dus wat markm hierboven beschrijft, dat komt wel goed als het aan Timmermans ligt. Onze Redder in Nood.

[Gijzert]

Het verhaal gaat enkel uit van de energiesituatie op dit moment en kijkt daarmee naar de toekomst. Vergeten in het verhaal is de toekomstige toename van hernieuwbare energie. Wellicht moedwillig achterwege gelaten? Dat geeft al direct aan wat de intentie is van het verhaal.
De toename aan zonneparken, zonnepanelen op daken en windmolenparken neemt nog steeds op grote schaal toe.

En daarmee de problemen voor ons energie netwerk.