EV auto's (elektrische)

Dit is ons algemene autoforum.
Plaats reactie
Elise
Berichten: 7334
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Elise » 13 jan 2023, 15:45

Gijzert schreef: 13 jan 2023, 12:35
Elise schreef: 13 jan 2023, 12:25
JP schreef: 13 jan 2023, 11:34 Lekker man, Tesla's Black Friday (the 13th)



https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... nder-duur/
Zouden de kopers die in december zo'n M3 hebben gekocht, 328 personen zie ik zo snel, zich in de zak gescheten voelen?

Gebeurd wel vaker bij Tesla dit soort prijswijzigingen :coffee:
De koers op de beurs gaat aardig onderuit, dus het aantal verkopen zal wel opgekrikt moeten worden :whistle:
Meestal lease.
Bijtelling van 16% voor 35k in december
Bijtelling van 16% voor 30k in januari

Te lui om te berekenen wie het goedkoopste uit is.
Jij bekijkt het alleen vanuit de eindgebruiker die een lease contractje heeft en bijtelling moet betalen en het verder een worst is?
Wat denk je dat het scheelt voor inkoop en wegzetten door een leasemaatschappij......

Elise
Berichten: 7334
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Elise » 13 jan 2023, 15:46

Martijn_bmw schreef: 13 jan 2023, 14:00 Lekker voor de restwaarde voor elke eigenaar die er eentje heeft...

Enige merk dat deflatie kent :bag:
Hebben ze eerder met Model S en X ook geflikt
Precies!

Online
KoenM
Berichten: 1767
Lid geworden op: 06 dec 2009, 14:58
Locatie: Amsterdam

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door KoenM » 13 jan 2023, 15:49

Gijzert schreef: 13 jan 2023, 12:35
Elise schreef: 13 jan 2023, 12:25
JP schreef: 13 jan 2023, 11:34 Lekker man, Tesla's Black Friday (the 13th)



https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... nder-duur/
Zouden de kopers die in december zo'n M3 hebben gekocht, 328 personen zie ik zo snel, zich in de zak gescheten voelen?

Gebeurd wel vaker bij Tesla dit soort prijswijzigingen :coffee:
De koers op de beurs gaat aardig onderuit, dus het aantal verkopen zal wel opgekrikt moeten worden :whistle:
Meestal lease.
Bijtelling van 16% voor 35k in december
Bijtelling van 16% voor 30k in januari

Te lui om te berekenen wie het goedkoopste uit is.
Je betaalt nu 6% meer bijtelling over €5k, maar hij is €7k goedkoper geworden. Dus je betaalt 16% minder over 5k en 22% minder over €2k. Dus veel goedkoper natuurlijk.

Naast de lagere afschrijving (als de leasemaatschappijen geen andere tabel gaan hanteren door deze verrassingen ;) )

€45k voor een model 3 of €53k voor een long range zijn gewoon nette prijzen.

zegmaarboris
Berichten: 447
Lid geworden op: 15 feb 2008, 00:53

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door zegmaarboris » 13 jan 2023, 15:51

Elise schreef: 13 jan 2023, 09:20
zegmaarboris schreef: 12 jan 2023, 23:22 Goed verhaal (zoals altijd) van Harry.
Wordt dat percentage verkopen EV/ICE per land bekeken/vastgesteld of geldt dat voor de totale verkopen/productie in de gehele EU?

Verder neem ik aan dat de incentive vanuit de fabrikanten een prijsverlaging is geweest om daardoor zoveel EV's te verkopen. Maar was er bij ons dan ook zo'n grote prijsverlaging en lagen de verkopen van EV's bij ons (of andere landen in de EU) in december op een gelijk niveau met dat in de UK?
Ik kan even niet goede links vinden (hier trouwens wel wat snelle inzichten https://www.consultancy.nl/nieuws/14818 ... stellingen) maar volgens mij heeft elke fabrikant op basis van zijn model portfolio een doelstelling gekregen (dus Jaguar/Land Rover hoeft niet even laag te komen als VW). Ik hoorde bij 1 merk al dat dit enorme impact heeft op de toewijzing van auto's. Pas een dikke V8 leveren als er een set elektrische auto's verkocht zijn. Op lokaal Nederlands dealer niveau dus merkbaar.

Ze rapporteren wel op de impact per EU land, zette me eerst ook even op verkeerde been.

Die incentive die een fabrikant geeft is dus ook niet zo gek als je leest wat voor boetes de EU uitdeelt. In elk geval was het voor mij duidelijk merkbaar dat ook in Nederland de merken graag een elektrische auto pushen, met zowel flinke financiële voordelen vanuit het merk (naast geen BPM uiteraard) maar hoorde bijvoorbeeld dat de verkoper van mijn auto er ook een target/bonus mee behaalde.

Portemonnee blijft toch wel belangrijk om verandering in te zetten (anders had ik denk ik ook nog niet de stap naar EV gemaakt).

Centenkwestie (c) Robin dus.

zegmaarboris
Berichten: 447
Lid geworden op: 15 feb 2008, 00:53

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door zegmaarboris » 13 jan 2023, 16:11

Robin schreef: 13 jan 2023, 09:53 Ja wel goed en duidelijk verhaal van Harry inderdaad.

Even een paar kanttekeningen mijnerzijds, neem me niet kwalijk:
Bij 11:20 zegt hij dat het meest ideale dus thuis laden is om het geneuzel bij stekkerstations te voorkomen(of iets van die strekking), nu zal dat in de UK zo zijn, maar met onze energieprijzen?
Harry woont prachtig vrijstaand buitenuit, ranch-achtig met windmolentje, zonnepanelen. Is niet voor iedereen weggelegd...understatement.
Inderdaad. Los van energie prijs zijn daar een hoop praktische kanttekeningen bij te maken. Daarnaast - hoe ga je dit in grote steden oplossen. Voorbeeld als NY, zou enorm geholpen zijn met minder locale uitstoot, maar hoe ga je dat voor elkaar krijgen in zo'n stad om de infrastructuur te moderniseren. Ze verwarmen daar nog met stoom infrastructuur uit 1882!
Robin schreef: 13 jan 2023, 09:53 Dan nog zijn idee dat je met die dikke BMW diesel '10 jaar' kunt/moet rijden en je dan milieuvriendelijker bezig bent dan met 1 of 2 Taycan's op de stoep:Eensch natuurlijk.
Maar zijn statement houdt dus ook in: Minder nieuwe auto's consumeren, langer doorrijden.
Dat zal de autoindustrie en aanverwante (en da's een heel groot verhaal wereldwijd) niet zo leuk vinden, stagnerende verkopen, stagnerende productie. In deze barre tijden.

Dus lekker EV's produceren, wat dus nog veel kwalijker voor milieu en maatschappij is blijkbaar en steeds duurder wordt(grondstoffen)
Minder consumeren is uiteindelijk altijd het beste voor het milieu. Maar ik twijfel er toch wel beetje: Ten eerste, als je niet werkt aan "doorstroming" ga je nooit kunnen verbeteren. Dus heb je niet liever kleine stapjes dan geen stapjes.

Ten tweede: hij zegt daarbij ook nog dat het nutteloos is om een onzuinige EV te kopen. Dat betreft mijn keuze dus twijfel ook daarover :-D. Mijn idee hierbij is: als ik een 500pk benzine auto koop gaat die ook niet 1 op 10 rijden, maar 1 op 5 waarschijnlijk, en dan is 24kwh/100km toch ook weer wat lekkerder (20l/100km vs 3l/100km grofweg?)

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Knot » 13 jan 2023, 16:14

Philipoo schreef: 13 jan 2023, 15:42 Maar dan gaat er wel nog een keer 3K vanaf, 42K tesla dus. Wat koop je daar nog nieuw voor?
Eh... Audi A3 SB 30TFSI S-tronic S-Edition :tooth:

Dan maar niet in 6sec naar de 100 maar wel een normale auto met knopjes die nog (redelijk) goed gebouwd is.

Online
Gebruikersavatar
Fabian
Berichten: 7027
Lid geworden op: 12 mar 2006, 21:46
Locatie: Breda,E89 Z4 2.3,E34 M5 3.8
Contacteer:

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Fabian » 13 jan 2023, 16:17

Elise schreef: 13 jan 2023, 15:45
Gijzert schreef: 13 jan 2023, 12:35
Elise schreef: 13 jan 2023, 12:25
Zouden de kopers die in december zo'n M3 hebben gekocht, 328 personen zie ik zo snel, zich in de zak gescheten voelen?

Gebeurd wel vaker bij Tesla dit soort prijswijzigingen :coffee:
De koers op de beurs gaat aardig onderuit, dus het aantal verkopen zal wel opgekrikt moeten worden :whistle:
Meestal lease.
Bijtelling van 16% voor 35k in december
Bijtelling van 16% voor 30k in januari

Te lui om te berekenen wie het goedkoopste uit is.
Jij bekijkt het alleen vanuit de eindgebruiker die een lease contractje heeft en bijtelling moet betalen en het verder een worst is?
Wat denk je dat het scheelt voor inkoop en wegzetten door een leasemaatschappij......
Ik denk dat die eerst de pijn van de huidige vloot moeten verbijten van de 35.000 Model 3's die in de laatste 2 maanden van 2019 zijn ingezet en nu meteen even (nog) een extra degradatie in restwaarde meepakken. Die moeten binnenkort allemaal de gebruikte markt op.....

Wellicht zijn er wel een paar leasemij-en die zeggen: zak er maar in met je Tesla, die zetten wij niet meer in, we hebben nu goede betrouwbare alternatieven van betrouwbare partners.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26730
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Martijn_bmw » 13 jan 2023, 16:25

Fabian schreef: 13 jan 2023, 16:17
Elise schreef: 13 jan 2023, 15:45
Gijzert schreef: 13 jan 2023, 12:35

Meestal lease.
Bijtelling van 16% voor 35k in december
Bijtelling van 16% voor 30k in januari

Te lui om te berekenen wie het goedkoopste uit is.
Jij bekijkt het alleen vanuit de eindgebruiker die een lease contractje heeft en bijtelling moet betalen en het verder een worst is?
Wat denk je dat het scheelt voor inkoop en wegzetten door een leasemaatschappij......
Ik denk dat die eerst de pijn van de huidige vloot moeten verbijten van de 35.000 Model 3's die in de laatste 2 maanden van 2019 zijn ingezet en nu meteen even (nog) een extra degradatie in restwaarde meepakken. Die moeten binnenkort allemaal de gebruikte markt op.....

Wellicht zijn er wel een paar leasemij-en die zeggen: zak er maar in met je Tesla, die zetten wij niet meer in, we hebben nu goede betrouwbare alternatieven van betrouwbare partners.
Dat zal mij idd niks verbazen want naast deze onbetrouwbare praktijken rondom nieuwprijs en dus restwaarde posities is de aftersales (of eigenlijk gebrek daaraan) ook nog altijd ronduit waardeloos... en wat je zegt 5jr geleden was er geen fatsoenlijk alternatief en nu keuze te over.

Robin
Berichten: 51405
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 13 jan 2023, 16:28

Zoiets inderdaad @zegmaarboris...

Tuurlijk 'wil' ik ook wel eens zo'n Tesla Plaid ofzo misschien. Maarja. Ik loop er niet warm voor, heb geen enkele 'hebbe' beleving (behalve dan die Tesla Plaid misschien) bij any EV. Als daily A-B kan ik het nog wel snappen. En tuurlijk wil ik ook liever een i4M50, E Tron/Taycan tov een MG EV dingetje, maar 'het waarom dan' dat heb ik nog niet. Ja 'mooi' en 'extreme acceleratie-prestaties', maar bij EV ging het toch om de mensheid te redden van de ondergang?:)
Laatst gewijzigd door Robin op 13 jan 2023, 16:29, 1 keer totaal gewijzigd.

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Knot » 13 jan 2023, 16:29

Zonde dat Tesla daar niet wat meer werk van maakt want de motoren van hun zijn wel een van de zuinigste.

Robin
Berichten: 51405
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 13 jan 2023, 16:32

Anders een '19 Model 3 Perf met de kop eraf voor 25k? Wat gaan ze doen? MartijnBMW, Fabian?

Online
Gebruikersavatar
Fabian
Berichten: 7027
Lid geworden op: 12 mar 2006, 21:46
Locatie: Breda,E89 Z4 2.3,E34 M5 3.8
Contacteer:

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Fabian » 13 jan 2023, 16:33

Robin schreef: 13 jan 2023, 16:32 Anders een '19 Model 3 Perf met de kop eraf voor 25k? Wat gaan ze doen? MartijnBMW, Fabian?
die doen nu nog ongeveer bijna het dubbele, maar dat zal niet zo lang meer duren.....

Robin
Berichten: 51405
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 13 jan 2023, 16:34

Fabian schreef: 13 jan 2023, 16:33
Robin schreef: 13 jan 2023, 16:32 Anders een '19 Model 3 Perf met de kop eraf voor 25k? Wat gaan ze doen? MartijnBMW, Fabian?
die doen nu nog ongeveer bijna het dubbele, maar dat zal niet zo lang meer duren.....
Ja dacht ik ook al, we zullen zien:)

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Knot » 13 jan 2023, 16:48

Een 2019.... zonder garantie.... van die fabrikant? Mij niet gezien, ook niet voor 25k

Robin
Berichten: 51405
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 13 jan 2023, 16:53

Wat kan er nou kapot aan een Tesla?:)

Gebruikersavatar
ADV
Berichten: 3247
Lid geworden op: 24 jul 2008, 22:46
Locatie: Noorden

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door ADV » 13 jan 2023, 17:03

Robin schreef: 13 jan 2023, 16:34
Fabian schreef: 13 jan 2023, 16:33
Robin schreef: 13 jan 2023, 16:32 Anders een '19 Model 3 Perf met de kop eraf voor 25k? Wat gaan ze doen? MartijnBMW, Fabian?
die doen nu nog ongeveer bijna het dubbele, maar dat zal niet zo lang meer duren.....
Ja dacht ik ook al, we zullen zien:)
Ja ho even.. 4% nog he.. ik moet de mijne nog kwijt

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26730
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Martijn_bmw » 13 jan 2023, 17:05

ADV schreef: 13 jan 2023, 17:03
Robin schreef: 13 jan 2023, 16:34
Fabian schreef: 13 jan 2023, 16:33

die doen nu nog ongeveer bijna het dubbele, maar dat zal niet zo lang meer duren.....
Ja dacht ik ook al, we zullen zien:)
Ja ho even.. 4% nog he.. ik moet de mijne nog kwijt
zolang die 4% nog een redelijke rest-lpt heeft blijft de markt onrealistisch hoog.
De extra afschrijving die je moet pakken weegt altijd op tegen maar 4% bijtelling i.p.v. 16%+22% wat je op een nieuwe moet betalen.

Gebruikersavatar
ADV
Berichten: 3247
Lid geworden op: 24 jul 2008, 22:46
Locatie: Noorden

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door ADV » 13 jan 2023, 17:06

Hebben jullie niet nog klantje ervoor dan? :P

Gebruikersavatar
De fiscalist
Berichten: 374
Lid geworden op: 25 okt 2018, 21:00
Auto: Polestar 2, Ex Alpina B5, B3
Locatie: Den Haag

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door De fiscalist » 13 jan 2023, 17:49

Elise schreef: 13 jan 2023, 12:25
JP schreef: 13 jan 2023, 11:34 Lekker man, Tesla's Black Friday (the 13th)
Tesla Model 3 tot €7.000 goedkoper, Model Y tot €12.000
https://www.autoweek.nl/autonieuws/arti ... nder-duur/
Zouden de kopers die in december zo'n M3 hebben gekocht, 328 personen zie ik zo snel, zich in de zak gescheten voelen?

Gebeurd wel vaker bij Tesla dit soort prijswijzigingen :coffee:
De koers op de beurs gaat aardig onderuit, dus het aantal verkopen zal wel opgekrikt moeten worden :whistle:
Zo’n Tesla, bestel je die niet via internet?
Als je die als particulier hebt besteld kun je dus gewoon je herroepingsrecht gebruiken…;)

En dan bestel je de nieuwe voor de nieuwe prijs. Geen probleem;)

Tenzij je als BV hebt besteld natuurlijk, dan moet je maar hopen dat iemand er wat aan gaat doen voor je. Idd dubbel genaaid, hogere afschrijving en veel te hoge bijtelling gedurende 5 jaar, en daarna ook nog want de hoge cataloguswaarde blijft bestaan.

Verlies nemen en exporteren dan maar?




Ik blij dat Polestar de prijzen verhoogd ipv verlaagd ;)

Elise
Berichten: 7334
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Elise » 13 jan 2023, 18:57

De fiscalist schreef: 13 jan 2023, 17:49 Als je die als particulier hebt besteld kun je dus gewoon je herroepingsrecht gebruiken…;)
Ze zullen wel precies weten hoeveel mensen er binnen de 14 dagen, 31 december dus, er eentje besteld hebben :wink:

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26730
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Martijn_bmw » 13 jan 2023, 19:00

Besteld is niet erg, bestellingen worden meegenomen in de prijsdaling.

Geleverd gekregen tm gister is een stuk zuurder die hebben wel de volle mep betaald. In China werden de stores ook al overvallen door boze klanten die net hun tesla tegen oude prijzen hebben opgehaald…

Elise
Berichten: 7334
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Elise » 13 jan 2023, 19:03

Zijn er eigenlijk meerdere merken die dit soort rigoureuze prijsdalingen doorvoeren?

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26730
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Martijn_bmw » 13 jan 2023, 19:07

Nee, nooit zo meegemaakt en exact om deze redenen verwacht ik. Je wil als merk bekend staan als stabiel en betrouwbaar, doe je zo iets rigoureus/idioots win je misschien tijdelijk wat nieuwe klanten maar je schaat wel je reputatie bij grote fleetowners en bestaande klanten.

Gebruikersavatar
De fiscalist
Berichten: 374
Lid geworden op: 25 okt 2018, 21:00
Auto: Polestar 2, Ex Alpina B5, B3
Locatie: Den Haag

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door De fiscalist » 13 jan 2023, 19:20

Elise schreef: 13 jan 2023, 18:57
De fiscalist schreef: 13 jan 2023, 17:49 Als je die als particulier hebt besteld kun je dus gewoon je herroepingsrecht gebruiken…;)
Ze zullen wel precies weten hoeveel mensen er binnen de 14 dagen, 31 december dus, er eentje besteld hebben :wink:
Herroepingsrecht is 14 dagen vanaf de levering….;)

Elise
Berichten: 7334
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Elise » 13 jan 2023, 19:23

Tja, wat ik al zei, het zal wel te maken hebben met de beurskoers van Tesla, want die gaat de laatste tijd hard onderuit (en staat nog steeds bizar hoog naar mijn mening). Ome Elon zal wel proberen te redden wat er te redden valt, voor zijn eigen portemonnee, zo was de aanschaf van Twitter, een gouden zet van hem (mooi een flink deel Tesla op hoogtepunt afstoten en daar Twitter voor terug).
https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: beske, Erik dB, SlowCo, Wout309t en 432 gasten