Inderdaad, ongelofelijk.
Nederland gaat naar de haaien
- Hielke
- Berichten: 11439
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
- Locatie: Heerenveen
- JP
- Berichten: 31209
- Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
- Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….
Re: Nederland gaat naar de haaien
Zag een verslag van het concert van Rammstein. Dat zijn ook weer 50 boeren minder…..#feuerzone
-
- Berichten: 2927
- Lid geworden op: 07 okt 2015, 19:32
Re: Nederland gaat naar de haaien
En dat is een verkeerde aanname. Maar half Nederland zal wel zo slecht geïnformeerd zijn.
Stand 2020 heeft 27% van de melkveehouderijen een melkrobot.
Het is een gigantische investering, die zich weinig boeren kunnen veroorloven, en dus afhankelijk zijn van de banken. Die werken niet altijd even graag mee, aangezien het niet zo snel terugverdiend is.
Dus zijn de meeste boeren gewoon toegewezen op tijdintensief handwerk.
- HJ2
- Berichten: 3564
- Lid geworden op: 21 jan 2010, 18:10
- Locatie: Delluf 'shire'
Re: Nederland gaat naar de haaien
Dat heet 'just in time delivery' Zo'n beetje de halve westerse wereld draait daar op inclusief automobielproductie
- Bram
- Berichten: 15861
- Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
- Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
- Locatie: Breda
Re: Nederland gaat naar de haaien
En dan doel je op een caroussel?Zed240 schreef: ↑06 jul 2022, 11:15En dat is een verkeerde aanname. Maar half Nederland zal wel zo slecht geïnformeerd zijn.
Stand 2020 heeft 27% van de melkveehouderijen een melkrobot.
Het is een gigantische investering, die zich weinig boeren kunnen veroorloven, en dus afhankelijk zijn van de banken. Die werken niet altijd even graag mee, aangezien het niet zo snel terugverdiend is.
Dus zijn de meeste boeren gewoon toegewezen op tijdintensief handwerk.
-
- Berichten: 7286
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Nederland gaat naar de haaien
Met een melkrobot, wat een gigantische investering is, kun je ongeveer 60 koeien melken. Dus heb je 600 koeien dan is het eenvoudig, heb je 10 robots en klaar.
Iets anders is het als je 90 koeien hebt, dan moet je dus 2 robots kopen en heb je maar 45 koeien per robot en dat is niet lonend.
Meer koeien erbij mag/kan niet door alle regelgeving, dus die boeren melken nog gewoon met het handje in de melkput.
- Bram
- Berichten: 15861
- Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
- Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
- Locatie: Breda
Re: Nederland gaat naar de haaien
Dan heb ik alleen maar grote bedrijven gezien, my bad
-
- Berichten: 51353
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
Re: Nederland gaat naar de haaien
Goh, veel arrestaties . Beter:)))
https://nos.nl/artikel/2430081-175-arre ... -rotterdam
Ik zie dat dit van anderhalve maand geleden is....wat is dit?
https://nos.nl/artikel/2430081-175-arre ... -rotterdam
Ik zie dat dit van anderhalve maand geleden is....wat is dit?
- 350 Z
- Berichten: 1973
- Lid geworden op: 04 jan 2012, 12:53
Re: Nederland gaat naar de haaien
Gros van de leken heeft het alleen over de megastallen met dank aan de NPO indoctrinatie staats-tv. Realiteit is dat het gros 80 tot 140 koeien heeft en diep in de schulden zit dankzij de regels steeds veranderend door de regering waardoor grote jnvesteringen nodig zijn (uitzonderingen daargelaten).
-
- Berichten: 2049
- Lid geworden op: 10 jul 2009, 00:31
Re: Nederland gaat naar de haaien
Dus, de hele bende is niet meer rendabel? Lekker dan.. en de grote jongens eten volgens FTM ook vol uit de subsidie ruif. Je kunt je afvragen waarom we nog de kiloknaller exporteur van de EU zijn.350 Z schreef: ↑06 jul 2022, 14:19 Gros van de leken heeft het alleen over de megastallen met dank aan de NPO indoctrinatie staats-tv. Realiteit is dat het gros 80 tot 140 koeien heeft en diep in de schulden zit dankzij de regels steeds veranderend door de regering waardoor grote investeringen nodig zijn (uitzonderingen daargelaten).
-
- Berichten: 2927
- Lid geworden op: 07 okt 2015, 19:32
Re: Nederland gaat naar de haaien
Precies. Denk ook dat veel boeren best kleinschaliger willen werken, maar dat kan helemaal niet meer uit. De overheid heeft jarenlang gestuurd op schaalvergroting, daar is gigantisch veel in geïnvesteerd, en nu wordt simpelweg gezegd; krimp je bedrijf maar met 30% -70%.350 Z schreef: ↑06 jul 2022, 14:19 Gros van de leken heeft het alleen over de megastallen met dank aan de NPO indoctrinatie staats-tv. Realiteit is dat het gros 80 tot 140 koeien heeft en diep in de schulden zit dankzij de regels steeds veranderend door de regering waardoor grote jnvesteringen nodig zijn (uitzonderingen daargelaten).
- Rolf205
- Berichten: 523
- Lid geworden op: 27 okt 2014, 10:39
Re: Nederland gaat naar de haaien
Als ze na de krimp net zo veel kunnen verdienen als nu, denk ik dat de meeste boeren dat prima vinden.Zed240 schreef: ↑06 jul 2022, 14:44 Precies. Denk ook dat veel boeren best kleinschaliger willen werken, maar dat kan helemaal niet meer uit. De overheid heeft jarenlang gestuurd op schaalvergroting, daar is gigantisch veel in geïnvesteerd, en nu wordt simpelweg gezegd; krimp je bedrijf maar met 30% -70%.
Gelukkig zijn er ook boeren die hun trekker thuis hebben gelaten en een plan schrijven:
https://toekomstboeren.nl/groenboeren/
Met name punt 1-3 zijn de punten die de overheid moet gaan regelen...
- Hielke
- Berichten: 11439
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
- Locatie: Heerenveen
Re: Nederland gaat naar de haaien
Zonder trekker naar een demonstratie komen. Hoe dom ben je dan?Robin schreef: ↑06 jul 2022, 14:02 Goh, veel arrestaties . Beter:)))
https://nos.nl/artikel/2430081-175-arre ... -rotterdam
- Andry
- Berichten: 831
- Lid geworden op: 05 jul 2007, 17:02
- Auto: Evo 7 RS2/ E90 LCI / Kadett C
Re: Nederland gaat naar de haaien
Heel dat uitstootverhaal is al sinds de jaren '90 aan de hand, alleen werden sommige boeren te laat wakker. Om nu veel te veranderen cq. om te gooien is gewoon niet te doen. In de jaren 90 was m'n oude heer de eerste RA/MA in Nederland en met zijn eigen bedrijf bestaande uit 100+ specialisten adviseerde hij de agrariërs hoe om te gaan met de steeds strenger wordende eisen wat betreft de uitstoot van oa. ammoniak. Toen al....in de afgelopen 30 jaar had er veel veranderd kunnen zijn. Op de uitbreiding (schaalvergroting)van de veestapel kreeg je subsidie en dat is snel cashen. En dat moest ook want de literprijs werd ook steeds verder afgeknepen, om rendabel te zijn moest je meer produceren. Dus werd veelal daarvoor gekozen ipv investeren in andere manieren, technieken en mogelijkheden.
Het bekende inruilen voor het onbekende vinden veel mensen lastig en er is niet voor niets een gezegde: Wat de boer niet kent, dat vreet ie niet Er zijn namelijk ook agrariërs die het wel redden en dat zijn echt geen 'superfarmers'. Het kan dus wel.
De overheid heeft deze periode van 30 jaar onvoldoende of verkeerd geadviseerd/ begeleid, de boeren hebben zich veelal onvoldoende aangepast en de consument kijkt teveel naar de aanbiedingen en laagste prijs. Dus iedereen heeft z'n aandeel in dit geneuzel. That's all.
Het bekende inruilen voor het onbekende vinden veel mensen lastig en er is niet voor niets een gezegde: Wat de boer niet kent, dat vreet ie niet Er zijn namelijk ook agrariërs die het wel redden en dat zijn echt geen 'superfarmers'. Het kan dus wel.
De overheid heeft deze periode van 30 jaar onvoldoende of verkeerd geadviseerd/ begeleid, de boeren hebben zich veelal onvoldoende aangepast en de consument kijkt teveel naar de aanbiedingen en laagste prijs. Dus iedereen heeft z'n aandeel in dit geneuzel. That's all.
-
- Berichten: 7286
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Nederland gaat naar de haaien
Punt 1 gaat de overheid nooit geregeld krijgen, want de consument haakt gewoon af als de kiloprijs voor bijvoorbeeld biologisch vlees 5 keer zo hoog is als van een kiloknaller.Rolf205 schreef: ↑06 jul 2022, 16:00Als ze na de krimp net zo veel kunnen verdienen als nu, denk ik dat de meeste boeren dat prima vinden.Zed240 schreef: ↑06 jul 2022, 14:44 Precies. Denk ook dat veel boeren best kleinschaliger willen werken, maar dat kan helemaal niet meer uit. De overheid heeft jarenlang gestuurd op schaalvergroting, daar is gigantisch veel in geïnvesteerd, en nu wordt simpelweg gezegd; krimp je bedrijf maar met 30% -70%.
Gelukkig zijn er ook boeren die hun trekker thuis hebben gelaten en een plan schrijven:
https://toekomstboeren.nl/groenboeren/
Met name punt 1-3 zijn de punten die de overheid moet gaan regelen...
Uit punt 1:
Het is nu al dat 3 sterren geproduceerd vlees met 1 ster in de winkel ligt, omdat de consument naar de prijs kijkt.Als de prijzen worden gecorrigeerd naar de daadwerkelijke kosten, zal iedere consument graag voor de duurzame (biologische) producten kiezen.
Ja de consument wil het wel kopen, maar wel tegen kiloknaller prijs....en anders 1 keer in de week vlees ipv iedere dag.
Hoe dan ook, boeren zitten gewoon in de hoek waar de klappen vallen.
En als dit allemaal is geregeld, dan doemt zich over een jaar of 10 weer eenzelfde scenario en is het een herhaling van zetten.
Als decennia lang vertrekken boeren naar het buitenland vanwege de maatregelen/beperkingen hier.....en dat zal nog wel even aanhouden.
-
- Berichten: 2049
- Lid geworden op: 10 jul 2009, 00:31
Re: Nederland gaat naar de haaien
pssstRolf205 schreef: ↑06 jul 2022, 16:00Als ze na de krimp net zo veel kunnen verdienen als nu, denk ik dat de meeste boeren dat prima vinden.Zed240 schreef: ↑06 jul 2022, 14:44 Precies. Denk ook dat veel boeren best kleinschaliger willen werken, maar dat kan helemaal niet meer uit. De overheid heeft jarenlang gestuurd op schaalvergroting, daar is gigantisch veel in geïnvesteerd, en nu wordt simpelweg gezegd; krimp je bedrijf maar met 30% -70%.
Gelukkig zijn er ook boeren die hun trekker thuis hebben gelaten en een plan schrijven:
https://toekomstboeren.nl/groenboeren/
Met name punt 1-3 zijn de punten die de overheid moet gaan regelen...
en
De melkprijs is hoger dan ooit. Hierdoor staan melkveehouders voor een interessante keuze. Gaan ze verduurzamen en komen ze tegemoet aan de stikstofregels van de overheid? Of gaan ze voor intensivering en breiden ze nog snel uit? Grote zuivelproducenten als A-ware zetten vol in op behoud van de status quo. En dat klinkt ook door in de steeds gewelddadiger boerenprotesten.
Subsidie is voor melkveehouders een belangrijke inkomstenbron. Onlangs liet Follow the Money zien dat geen sector in Nederland zoveel Europese landbouwsubsidie kreeg toegeschoven als de melkvee-industrie. De bedrijven van Floor de Jong, Brouwer, Leusink, Bonestroo en Wubbo de Jong ontvingen sinds 2014 respectievelijk 434.000, 212.000, 202.000, 270.000 en 560.000 euro, zo blijkt uit onze database.
Uit onderzoek van de Algemene Rekenkamer blijkt dat inkomenssteun bij melkveehouders gemiddeld ruim 30 procent beslaat van het inkomen uit de bedrijfsvoering. Bij andere boeren is dit nog meer: zetmeelaardappelbedrijven halen bijvoorbeeld ruim 75 procent van hun inkomen uit subsidie.
Het rapport van de Algemene Rekenkamer wordt sinds de boerenprotesten veel geciteerd door mensen die iets willen zeggen over het inkomen van boeren. Daarbij moet worden aangetekend dat het hier inkomens uit 2014 betreft. Over het jaarinkomen van een boer kan vaak pas na enkele jaren een definitieve uitspraak gedaan worden. Bijvoorbeeld omdat bepaalde Europese subsidies met terugwerkende kracht kunnen worden aangevraagd. Volgens de onderzoekers zijn de inkomens uit 2014 daarom de recentste die voorhanden zijn.
De prominente rol van de melkveehouders bij het boerengeweld komt op een opvallend moment. De prijs die zij voor hun product krijgen is de afgelopen maanden namelijk enorm gestegen. Ten opzichte van vorig jaar knalde de prijs voor een liter melk met bijna tweederde de lucht in. Nooit eerder stond de melkprijs zo hoog. Terwijl de boerenprotesten steeds gewelddadiger worden, verdienen melkveehouders meer dan ooit.
Eerder becijferde Follow the Money dat melk de afgelopen jaren steeds goedkoper werd. In december 1995 kreeg een boer voor een liter melk omgerekend 36 eurocent. In december 2019, bijna een kwart eeuw later, was dat nog steeds: 36 eurocent. Let wel: de inflatie tussen 1995 en 2019 was volgens het CBS ruim 58 procent. In een kwart eeuw is de reële waarde van de melk dus meer dan gehalveerd.
Dit jaar stijgen de prijzen maandelijks tot een nieuwe recordhoogte. Van 45 euro in februari via ruim 50 euro in mei naar maar liefst 60 euro per 100 kilo vandaag. Niet alleen FrieslandCampina betaalt steeds meer, ook bij zuivelverwerkers als Arla en A-ware knalt de melkprijs momenteel door het dak.
Hoe kan dat? Hoe kan de melkprijs, die decennialang onder druk stond was, plots het ene na het andere record breken? En hoe beïnvloedt die prijs de boerenprotesten?
Koeienkrimp
Het aantal koeien in Nederland daalt al jaren. Midden jaren ’80 liepen er in ons land ruim 2,5 miljoen koeien rond. Nadat de Europese Unie in 1984 de melkquota vaststelde, die een einde moesten maken aan onverkoopbare melkplassen en boterbergen, daalde dat aantal koeien gestaag.
Nadat Europa in 2007 bekendmaakte dat deze quota zouden verdwijnen, steeg het aantal koeien in Nederland weer. Tot Nederland in 2015 het stelsel met fosfaatrechten aankondigde: melkveehouders die willen uitbreiden moeten daarvoor van een andere melkveehouder de fosfaatrechten kopen. Sindsdien daalde het aantal melkkoeien naar ongeveer 1,6 miljoen.
Deze melkveestapel is nog altijd groot, en komt bovenop de ongeveer 12 miljoen varkens en 105 miljoen kippen die hier rondlopen. Gezamenlijk produceren deze dieren veel mest, waardoor veel stikstof weglekt. Nederlandse natuurgebieden kunnen dit niet hebben: kwetsbare soorten worden overwoekerd door brandnetels en bramen, de biodiversiteit holt achteruit.
Hierdoor ligt Nederland op ramkoers met de Europese regels. Alle Europese landen hebben afgesproken om hun kwetsbare natuurgebieden te beschermen. Nederland voldoet daar al jaren niet aan.
In plaats daarvan stemde de Tweede Kamer in 2014 in met het Programma Aanpak Stikstof. Daardoor mochten provincies en het ministerie voor Landbouw natuurvergunningen verlenen op basis van toekomstige, nog niet gerealiseerde vermindering van stikstofuitstoot.
Dit politieke geitenpaadje was juridisch onhoudbaar; de Europese Habitatrichtlijn staat niet toe nu de natuur schade toe te brengen in de hoop dat in de toekomst de schade zal worden beperkt. Dit was in 2014 ook al duidelijk: onder meer de Commissie voor de milieueffectrapportage en de Commissie Versnelling en Verbetering Besluitvorming Infrastructuur kwamen tot die conclusie.
De Nederlandse melkveestapel krimpt en dat betekent ‘een achterblijvende aanvoer van boerderijmelk’
Uiteindelijk duurde het nog tot 2019 voordat de Raad van State, de hoogste algemene bestuursrechter van het land, een streep zette door vergunningen die op basis van de PAS-route verleend waren. Direct moest de maximumsnelheid op snelwegen omlaag, kwamen woningbouwprojecten stil te liggen en liepen investeringen in de industrie vertraging op.
Pas als de uitstoot van stikstof omlaag gaat, valt hier iets aan te doen. De agrarische sector speelt hierin een bepalende rol: de sector is goed voor 61 procent van de totale stikstofuitstoot in Nederland. Bijna de helft van die uitstoot komt van runderen. Met andere woorden: koeien zijn in Nederland met afstand de grootste stikstofbron van allemaal.
- Rolf205
- Berichten: 523
- Lid geworden op: 27 okt 2014, 10:39
Re: Nederland gaat naar de haaien
Ik denk niet dat we het oneens zijn hoor....
Ik was alleen blij dat er ook boeren met plan komen ipv alleen calimero-gedrag met trekkers.
Aan de andere kant; de overheid is wel degene die het speelveld bepaalt en in dat opzicht hadden ze nog een puntje kunnen toevoegen voor de import van vlees: Al het vlees/zuivel dat geïmporteerd wordt, moet aan dezelfde regels voldoen als lokaal vlees en anders komt het er niet in...
En de rekening gaat uiteindelijk naar de consument... En wie betaalt, die bepaalt, dus als we alleen de keuze hebben tussen stikstof-arm geproduceerd vlees/zuivel of niks, dan bepaalt de marktwerking wel hoeveel boeren er overblijven.
Ik was alleen blij dat er ook boeren met plan komen ipv alleen calimero-gedrag met trekkers.
Aan de andere kant; de overheid is wel degene die het speelveld bepaalt en in dat opzicht hadden ze nog een puntje kunnen toevoegen voor de import van vlees: Al het vlees/zuivel dat geïmporteerd wordt, moet aan dezelfde regels voldoen als lokaal vlees en anders komt het er niet in...
En de rekening gaat uiteindelijk naar de consument... En wie betaalt, die bepaalt, dus als we alleen de keuze hebben tussen stikstof-arm geproduceerd vlees/zuivel of niks, dan bepaalt de marktwerking wel hoeveel boeren er overblijven.
-
- Berichten: 51353
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
Re: Nederland gaat naar de haaien
^^^was al in het nieuws, in Bant om Ter Apel te ontlasten. Ik vertrouw er niks van....
- JP
- Berichten: 31209
- Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
- Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….
Re: Nederland gaat naar de haaien
Ach die rebellen kunnen nog blij zijn. In Frankrijk waren ook van die flapdrollen die zich op de weg met de handen hadden vastgelijmd.Hielke schreef: ↑06 jul 2022, 16:07Zonder trekker naar een demonstratie komen. Hoe dom ben je dan?Robin schreef: ↑06 jul 2022, 14:02 Goh, veel arrestaties . Beter:)))
https://nos.nl/artikel/2430081-175-arre ... -rotterdam
Alleen vragen die JeanMarie van de Genderamerie daar niet naar. Die trekken je gewoon los, met de vingerafdrukken nog op het asfalt latend....
-
- Berichten: 4296
- Lid geworden op: 09 nov 2017, 12:34
- Auto: Dikke Bmw
- Locatie: München
Re: Nederland gaat naar de haaien
Een voordeel: heb je geen vingerafdrukken meer
Leven we momenteel (en in het verleden) in een klucht?
Leven we momenteel (en in het verleden) in een klucht?
- Martijn_bmw
- Berichten: 26698
- Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
- Locatie: Provincie Utrecht
Re: Nederland gaat naar de haaien
^^ dat is idd bizar
Ook zo’n bedrag van Deloitte tegen een beetje accountant tarief betekend dat al zo’n 30.000uur werk…
Ook zo’n bedrag van Deloitte tegen een beetje accountant tarief betekend dat al zo’n 30.000uur werk…
-
- Berichten: 4296
- Lid geworden op: 09 nov 2017, 12:34
- Auto: Dikke Bmw
- Locatie: München
Re: Nederland gaat naar de haaien
Er zal vast een goede reden achter zitten maarja goed… Dat er zo veel uur in gaat betekent veel graafwerk om die
uit te pluizen….‘deal’
- Arthur
- Berichten: 39712
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
- Auto: Nr.50
- Locatie: Boven Barcelona
Re: Nederland gaat naar de haaien
Het waren trouwens niet alleen de 9 miljoen van Van Lienden maar ook 5,4 en 5,7 miljoen van z’n compagnons. Totaal een goede 20 miljoen. Neemt niet weg dat (nu al) bijna 5 miljoen aan onderzoek veul is.
-
- Berichten: 4998
- Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48
Re: Nederland gaat naar de haaien
Opgepakt drietal bij boerenprotest Heerenveen weer vrijgelaten
Toch geen poging tot doodslag.
Dat gaat wel een dingetje worden voor de als cowboy Henk schietende agenten.
Toch geen poging tot doodslag.
Dat gaat wel een dingetje worden voor de als cowboy Henk schietende agenten.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Kadett en 414 gasten