Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic

[Luco]

VVE is altijd drama, moet je een VVE hebben waarbij bv de corporatie nog meer dan 50 procent bezit, dan doe je het nooit goed.

De kopers zeiken dat je teveel rekening met de huurders houdt en de huurders zeiken dat je teveel naar de kopers luistert.
Fantastisch is dat

[Elise]

Dat valt tegen dan, als consument of als bedrijf inkopen?

Dat kan alleen maar zakelijk Luco, is al snel 100k handel.


Ter verduidelijking, dat stroom goedkoper wordt, komt door de lagere belastingen.
Onderstaand nog even uitgerekend op basis van een kaal tarief van 5ct per kwh.

Code: Selecteer alles

Verbruik			0-10.000 kwh		10.001-50.000 kwh	50.001-10miljoen kwh
Kaal tarief			€ 0,05000		€ 0,05000		€ 0,05000
Energiebelasting		€ 0,09863		€ 0,05337		€ 0,01421			
Opslag duurzame energie		€ 0,01890		€ 0,02780		€ 0,00740			
				========== +		========== +		========== +
		Subtotaal 	€ 0,16753		€ 0,13117		€ 0,07161
		BTW 21%		€ 0,0351813		€ 0,0275457 		€ 0,0150381
				========== +		========== +		========== +
Totaal per kWh incl		€ 0,2027113		€ 0,1587157		€ 0,0866481
 

Met gemiddeld 2500kwh jaarlijks verbruik per huishouden, komt je totaal verbruik met 44 huishouden op 110.000kwh ==> 60.000kwh in de goedkoopste staffel á 8,7 eurocent per kwh verrekenen.
Gemiddeld kosten die 110.000kwh je €0,12339 per kwh.

Stel je hebt een installatie van 3000 euro, dan is de terugverdientijd (tvt) 5,9 jaar = €3000 / (2500kwh * €0,2027113)
In Tom zijn geval dus 9,7 jaar (er van uitgaande dat de installatie geheel dekkend is voor het totale verbruik van 110.000kwh, is de installatie kleiner wordt de tvt alleen maar langer).
en ik geen rekenfouten heb gemaakt

[Luco]

Valt me nog mee en ik denk dat de kale prijs nog wel redelijk gaat stijgen gezien de capaciteitsproblemen die ze op het ogenblik al hebben, maar al ga je uit van 10 jaar kan het alleen maar meevallen.

[JP]

Wat kun je met een installatie van €3k ? Dan heb je 6/8 panelen, gok ik ?

[Elise]

Valt me nog mee en ik denk dat de kale prijs nog wel redelijk gaat stijgen gezien de capaciteitsproblemen die ze op het ogenblik al hebben, maar al ga je uit van 10 jaar kan het alleen maar meevallen.

Tom had al aangeven maximaal rond de 300panelen kwijt te kunnen.
Reken een opbrengst van 250kwh per paneel (ga ik uit van panelen van 300wp) per jaar is dat maximaal 75.000 kwh opbrengst ==> 60.000kwh á € 0,0866481 + 15.000kwh á € 0,158715 = Totaal €7580 opbrengst per jaar.

Stel dat de gehele installatie 100k kost (= €1,11 per wp), dan is de tvt 13,2 jaar.
(inverter gaat slechts 10 jaar mee, dus die moet je al vervangen in die 13,2 jaar, dus tvt zal eerder 15 jaar zijn).

Overigens zou ik zelf nooit een investering doen die zich pas in 10 jaar terugverdient. Dus voor mij geen zonnecollectoren of warmtepomp oid, leuk maar duurt veel te lang voordat het terugverdient is.

[Luco]

Ja het is best ingewikkelde materie, zeker bij een VVE waarbij elke eigenaar vaak andere belangen heeft, dan moet de terugverdientijd zo kort mogelijk zijn.

Ik twijfel ook nog steeds over een warmtepomp, ik wacht de markt nog even af.
Ketels zijn vrij nieuw, dus gas en elektraprijzen even afwachten.

Bij Tom hangt dus veel af van de installatiekosten, al blijft het voor een VVE wel erg lang.

[Luco]

Toch wel mooi dat die Elise alles even voorrekent Tom, weet je gelijk waar je aan toe bent

[Elise]

A.s. vrijdag komt er bij ons een bedrijf kijken naar de mogelijkheden. Willen dat vanuit de VVE aanschaffen voor alle bewoners op het complex. Benieuwd naar wat kan/mogelijk is.

En wat is de uitkomst?

[Tom]

So far so good. Rondje gelopen over het terrein en huidig verbruik bekeken. Was even de vraag of we een groot- of kleinverbruikers aansluiting hadden. Het is een grootverbruikersaansluiting. Daar zijn subsidies die gedurende 15 jaar zekerheid geven (moet ik mij nog even in inlezen). Jouw verhaal over energiebelasting kwam ook nog naar voren. Die aansluiting zit bij een bijgebouw met bergingen, die heeft plat dak en is dus gemakkelijk te realiseren. Daar komt een offerte voor. Panelen op de daken van woningen krijgen we een indicatie/bandbreedte, daar zijn ook graafwerkzaamheden voor nodig (besteden ze uit) en die daken ligt wellicht iets gevoeliger onder bewoners. De panelen op parkeerplaatsen was ie minder enthousiast over, we hebben daar nog geen carports. Vraag is of de terugverdientijd van die investering dan nog interessant is, ondanks dat dat ook best wat oppervlak is.
Hoop dat daar (op basis van onze situatie) ook wat rekenvoorbeelden in staan.
Ander bedrijf wilde niet komen kijken, omdat VvE's traag zijn in beslissen (klopt maar goed, zonder offerte kan ik niks voorleggen aan de overige bewoners). Krijg ik nog wel een offerte van maar iets minder vertrouwen in, eerste offerte was totaal niet wat ik vroeg en onnauwkeurig (Streetview komt daar niet dus ze gokte maar wat).

[Knot]

Raar toch dat gokken. Neem aan dat je ze van voldoende info hebt voorzien?

[Knot]

Op 12 november is de PV installatie jarig, nog een maandje dus. Schatting als dit k*tweer nog een beetje overwaait en de zon een paar dagen komt kijken met die 9x310Wp is een totaal van 2850kWh. Verbruik (nadat we een stuk bewuster/zuiniger met electra zijn omgegaan) is ongeveer 6kWh per dag, 2000 in het jaar.

Dus nu lekker als extreme schraper met 25% korting bij Gamma een electrische sfeerhaard gekocht met verwarming. Kunnen we die 850kWh lekker electrisch gaan bijverwarmen in de huiskamer. Uurtje CV aan en als het huis warm is beneden lekker met dat ding bijhouden.

Uitdaging om nu het gasgebruik naar beneden te krijgen. Was vorig jaar 850m3 en deze zomer ook nog de vloer laten isoleren dus ben benieuwd. Doel is onder de 600m3 te komen en het gewoon elke avond op 20C te houden. Anders krijg je ook maar 7ct per kwh terug dus dan ga ik ineens wel stoken/opmaken

[Luco]

ik denk dat wij ook wat omlaag gaan.
als ik onder de 2500M3 kom ben ik al blij
stroom houden we over, dus wat meer op de airco stoken denk ik

Product Deze periode Vorige periode 2 periodes terug
Stroom normaaltarief 3992 kWh 4746 kWh 4486 kWh
Stroom daltarief 5226 kWh 5903 kWh 5414 kWh
Stroom teruglevering normaaltarief 2878 kWh
Stroom teruglevering daltarief 1396 kWh
Totaal stroom 4944 kWh 10649 kWh 9900 kWh
Gas 3812 m3 3569 m3 2842 m3

[Knot]

Had niet verwacht dat ik zoveel over zou houden terwijl we (helaas) maar 9 panelen kwijt kunnen op het dak.

Zijn van € 150 per maand (met grof gebruik) nu naar voorschot €95 gegaan maar als we uit kunnen met zeg 100kWh/600m3 verbruik is het via energiedirect of oxxio rond de 40 euro per maand aan lasten, een lachertje voor een hoekwoning uit 1971.

[Elise]

Consumentenbond wil bescherming tegen faillissement energiebedrijf

De Consumentenbond wil dat minister Wiebes van Economische Zaken en Klimaat maatregelen neemt om consumenten te beschermen tegen de gevolgen van een faillissement van hun energieleverancier. De Consumentenbond dringt hier met klem op aan bij het ministerie, na onderzoek naar de schuldenlast bij energieleveranciers.

https://www.consumentenbond.nl/nieuws/2 ... giebedrijf
https://www.consumentenbond.nl/binaries ... armerk.pdf

[Luco]

wij zaten op 450 euro incl btw
dit jaar op 310 euro incl btw

onze verdeling is 50/50 stroom/gas
dus dan zouden we vanaf januari naar de 200 euro gaan denk ik
stroom 0 en gas 200 omdat we nu geisoleerd dak hebben maar misschien zelfs nog meer omlaag, als we onder de 200 komen ben ik al blij.

[Luco]

Consumentenbond wil bescherming tegen faillissement energiebedrijf

De Consumentenbond wil dat minister Wiebes van Economische Zaken en Klimaat maatregelen neemt om consumenten te beschermen tegen de gevolgen van een faillissement van hun energieleverancier. De Consumentenbond dringt hier met klem op aan bij het ministerie, na onderzoek naar de schuldenlast bij energieleveranciers.

https://www.consumentenbond.nl/nieuws/2 ... giebedrijf
https://www.consumentenbond.nl/binaries ... armerk.pdf

die van ons is gelukkig gezond, leuk die prijsvechters (goedkoop kan dan duurkoop zijn)

[Knot]

Ik snap ook niet dat een hoop mensen teveel betalen en dan het verhaal ophouden dat ze een spaarpotje opbouwen en na een jaar uitgekeerd krijgen en wat leuks met dat geld kunnen doen.

Je kunt toch gvd wel met je eigen geld omgaan? Ik betaal zo weinig mogelijk, of exact het bedrag wat ik berekend heb waar ik op uit kom, geen risico als zo een toko plat gaat.

[SlowCo]

Consumentenbond wil bescherming tegen faillissement energiebedrijf

De Consumentenbond wil dat minister Wiebes van Economische Zaken en Klimaat maatregelen neemt om consumenten te beschermen tegen de gevolgen van een faillissement van hun energieleverancier. De Consumentenbond dringt hier met klem op aan bij het ministerie, na onderzoek naar de schuldenlast bij energieleveranciers.

https://www.consumentenbond.nl/nieuws/2 ... giebedrijf
https://www.consumentenbond.nl/binaries ... armerk.pdf

Dank voor de links, die had ik nog niet voorbij zien komen. Gelukkig zitten we bij een veilig geachte energiemaatschappij.
Op zich is veel concurrentie goed voor ons als consumenten maar levert dus ook gevaar, bij faillissement, van kwijtraken van teveel voorschot op.

[Luco]

Ik snap ook niet dat een hoop mensen teveel betalen en dan het verhaal ophouden dat ze een spaarpotje opbouwen en na een jaar uitgekeerd krijgen en wat leuks met dat geld kunnen doen.

Je kunt toch gvd wel met je eigen geld omgaan? Ik betaal zo weinig mogelijk, of exact het bedrag wat ik berekend heb waar ik op uit kom, geen risico als zo een toko plat gaat.

Ik krijg liever terug dan dat ik bij moet betalen.

[Elise]

Op zich is veel concurrentie goed voor ons als consumenten maar levert dus ook gevaar, bij faillissement, van kwijtraken van teveel voorschot op.

Het gaat volgens mij inderdaad alleen om teveel aan voorschot wat je kwijt bent + een eventuele welkoms bonus.
Vervelend als je net na de winter (einde gasverbruik) een contract hebt afgesloten en ze op de fles gaan vlak voor de winter. Met een beetje pech heb je dan een maand of 7 geen gas verbruikt maar wel het voorschot ervoor betaald.

Ik krijg liever terug dan dat ik bij moet betalen.

[Luco]

ik zie het zo elise, als je precies het juiste voorschot betaald is er niks aan de hand, maar als dan de prijs ineens stijgt (belasting) of je hebt een strenge winter is het ook een tegenvaller als je ineens 500 of 1000 bij moet betalen, nu snap ik dat iederen op df 32 keer modaal verdiend, dus dat het geen probleem is, maar niet iedereen verdiend zoveel.

[Knot]

Ik betaal idd precies wat ik ZELF berekend heb. Zeker niks meer. Enige risico is idd vlak voor de winter failliet maar dat los je op door juist in oktober over te stappen.

[Jeffrey026]

Ik snap ook niet dat een hoop mensen teveel betalen en dan het verhaal ophouden dat ze een spaarpotje opbouwen en na een jaar uitgekeerd krijgen en wat leuks met dat geld kunnen doen.

Je kunt toch gvd wel met je eigen geld omgaan? Ik betaal zo weinig mogelijk, of exact het bedrag wat ik berekend heb waar ik op uit kom, geen risico als zo een toko plat gaat.

Ik vind het heerlijk en doe het bewust! Spaar op deze manier een vakantie potje, kreeg de laatste keer 1380e terug kon daar mooi deel van de vakantie van betalen.


Ennuh.... 850kuub per jaar met een woning uit 71? Hoe dan? .


Wel een grappig om te lezen dat men hier de overige kWh's elektrisch gaan opstoken. Vorig jaar te laat mee gestart maar scheelde al zo'n 200kuub.

Heb 2500kWh om op te stoken dus ben er sinds vorige week mee gestart.
Elektrische sfeerhaard heeft 2 standen, 1000 en 2000 watt.
Op 1000 trekt die het prima! 2500kWh zijn heel wat weekjes de kachel op standje 1.

7 dagen max 10uur per dag =70uur per week.
2500kWh / 70 uren per week = 35 weken


Eens zien of ik jou doel kan halen Knot :p onder 650kuub hoekwoning uit 1991.

[Knot]

Dat krijg je nooit meer op als je ook nog start met een uurtje CV om het hele huis even op te warmen.

Ik vind het een sport om de hybride match te vinden voor maximaal rendement en zo min mogelijk belasting op gas af te dragen.

[Luco]

ja 600 m3 is erg weinig, maar ja knot zit met zijn winterjas op de bank