Nederland gaat naar de haaien

[Luco]

Die quincy zal wel weer zon lui handophoudend zwijn zijn die niks beter te doen heeft in zijn leven, ga werken man.
Donder anders weer lekker op naar waar je vandaan komt, flauw gezeik.

[Riceaux]

Kunstenaar, schrijver en activist.....

[Luco]

Ja dat bedoel ik, moet die eens doen in zijn land van herkomst, dan heeft die geen vreten, oprotten met zulke lui, malloten.

[Robin]

Tja ik vind 't ook nergens over gaan.

Maar als je deze text van RATM weer hoort, snap je 'hun'frustratie ietsie beter, maar 't heeft niks met Sinterklaas te maken imho, dan ook kappen met geimporteerde dingen als 't suikerfeest. Gaat ook nergens over. Wat vind Maranne Thieme daarvan?:)

Ik was erbij op toen nog Torhout Werchter in '93.

[Robin]

Tja ik vind 't ook nergens over gaan.

Maar als je deze text van RATM weer hoort, snap je 'hun'frustratie ietsie beter, maar 't heeft niks met Sinterklaas te maken imho, dan ook kappen met geimporteerde dingen als 't suikerfeest. Gaat ook nergens over. Wat vind Maranne Thieme daarvan?:)

Ik was erbij op toen nog Torhout Werchter in '93.

Nu ik er over nadenk was 't waarschijnlijk 1992:)

[dvh]

Sinterklaas badass..

Anyway.

Het vieren van feesten met een opvoedkundig tintje kwam al voor de kerstening in Nederland voor. De Germaanse god Wodan stuurde zijn twee zwarte raven in het najaar naar de aarde. Ze controleerden of de mensen zich wel netjes gedroegen. De christelijke kerk, die natuurlijk helemaal niets zag in heidense rituelen, verving de goden en hun feesten door heiligen met de daarbij horende verering.

Geknechte duivel
Nicolaas groeide uit tot een van de meest geliefde heiligen en dit was niet zo heel vreemd: hij was de beschermheilige van velen. Van zeelieden tot prostituees en van kinderen tot dieven. Rond 1200 was zijn verering algemeen en zijn afbeelding wijdverspreid, regelmatig met een overwonnen zwarte duivel erbij. Belangrijk in het christendom was namelijk het onderscheid tussen goed en kwaad, wat afgebeeld werd door de tegenstelling wit en zwart. Heiligen en engelen waren wit, duivels en gedemoniseerde heidense goden zwart.

De geknechte duivel bij Sint Nicolaas kreeg steeds meer een opvoedende functie: hij hield de kinderen op het rechte pad door ze flink bang te maken. Hij gebruikte daarbij de nog steeds bekende zak en roe. In andere Europese landen is deze engerd nog steeds een onderdeel van de folklore maar in Nederland verdween de zwarte duivel uit beeld. Na de Reformatie wilde de nieuwe Calvinistische Kerk de roomse feesten en gebruiken uitbannen.

Het Sinterklaasfeest verdween dan wel uit het publieke leven maar binnenshuis ging de pret onverminderd door. Op een schilderij van Jan Steen (circa 1663) over het Sinterklaasfeest zijn enkele elementen duidelijk te herkennen. De kinderen hebben cadeautjes en lekkers gekregen, maar de jongen links, die waarschijnlijk minder braaf is geweest, moet het met een lege schoen doen.

De Sint opereerde in de Noordelijke Nederlanden alleen nog in het geniep . Hij kwam ’s nachts langs en rammelde wat met kettingen voordat hij de cadeautjes afleverde. Het beeld van Sinterklaas als bisschop verdween en ook zijn overbodig geworden knecht. Zo kon het gebeuren dat de Sint zich in verschillende delen van het land anders ontwikkelde. Hij veranderde soms zelfs in een echte engerd. Buiten kijf staat dat de angstaanjagende en bestraffende taak, die eerder aan de zwarte duivel was toebedeeld, nu in handen van de Sint lag.

Met de Bataafse Revolutie van 1795 kwam het Franse gedachtegoed van Vrijheid, Gelijkheid en Broederschap naar Nederland. Katholieken waren niet langer tweederangsburgers en daarmee sijpelden de roomse gebruiken de Nederlandse cultuur weer binnen. De Sint werd weer zichtbaar in zijn oude hoedanigheid van roomse bisschop. Erg vriendelijk was hij alleen nog niet in het begin van de 19e eeuw. De Sint opereerde nog alleen en ranselde zelf de stoute kindertjes af.

In de tijd van de Romantiek, waarin ook de kijk op de opvoeding van de kinderen veranderde, zag men niet veel goeds meer in een te enge Sint en zijn effect op de tere kinderziel. Jan Schenkman (1806-1863), onderwijzer in de Amsterdamse volkswijk De Jordaan, creëerde een nieuwe Sint: een eerbiedwaardige en wijze man. Deze beschaafde grijsaard kon niet zelf met de cadeautjes sjouwen en de jeugd in het gareel houden. Daarvoor bedacht Schenkman een helper. Rond 1848 kwam de eerste druk uit van zijn boek Sint Nicolaas en zijn knecht waarin een naamloze negroïde knecht was afgebeeld in een soort tropenoutfit.

De tweede druk, ongeveer twee jaar later, toont de zwarte knecht al veel meer zoals wij hem kennen: in een kleurig pagekostuum met op zijn bos krullen een baret met veer. Schenkman had eerder al de stoomboot en thuisland Spanje geïntroduceerd, waardoor nu de link gelegd kon worden tussen de kleding van de knecht en de Spaanse mode uit de 16e eeuw.

Historisch onderzoek, en zeker de geschiedenis van de Nederlandse Opstand (1568-1648) tegen de Spaanse onderdrukkers, was populair en waarschijnlijk refereerde Schenkman hier aan. Waarom Schenkman een donkere knecht heeft beschreven is niet precies te achterhalen: hij heeft het zelf niet benoemd. Donkere helpers van de Sint waren in landen om ons heen in ieder geval wel eeuwenlang een traditie gebleven. Zo ook in Duitsland, een land dat in de 19e eeuw veel invloed had op de Nederlandse cultuur.

Op ongeveer hetzelfde moment verscheen het boekje St. Niklaasgoed van Jozef Alberdingk Thijm (1820-1889). Voorin stond een handgeschreven tekst tussen ‘St. Niklaas’ en ‘Pieter-mê-knecht’. Dit is tot nu toe de oudste verwijzing naar de helper van de Sint met de naam Piet. Deze naam kon een verwijzing zijn naar een typische knechtennaam, zoals Jan en Piet, of naar de helper Schwarze Peter uit enkele Duitse gebieden.

Veel is hier niet met zekerheid over te zeggen. De knecht van Sinterklaas zou de komende eeuw onder vele bijzondere namen bekend zijn zoals Ansipan, Hans Moef, Rabbadoelie of Nicodemus. De laatste naam reisde ook met de Sint mee naar Nederlands-Indie. Verwijzingen naar zwart kwamen ook veel voor zoals Moortje of Pikkie (van pikzwart, oftewel zwarte pek).

De combinatie ‘zwarte piet’ stond voor het eerst in een prentenboek uit 1868 maar zou pas in de twintigste eeuw de standaardnaam worden voor Sints helper. Het nationale karakter van het feest werd belangrijker en ook de nationale televisie-uitzendingen van de intocht vanaf 1952 hebben hier sterk aan meegeholpen.

In de jaren zeventig ontstond de trend in de Sinterklaasliteratuur om elke Piet een logistieke functie met bijpassende naam te geven, zoals Wegwijspiet, Inpakpiet en Dichtpiet. De nationale televisieuitzendingen van de jaarlijkse intocht namen deze namen over. Elk jaar komen er nieuwe Pieten bij, zoals recent de Twitterpiet. De nog steeds rondzingende mythe dat we de intocht met meerdere Pieten aan de Canadese soldaten te danken hebben is niet correct. Al voor de bevrijding in 1945 is de Sint in de literatuur en zelfs tijdens enkele intochten terug te vinden met meerdere knechten.

Zwarte Piet wordt vandaag de dag door sommigen gezien als een denigrerend overblijfsel uit koloniale tijden. De blanke heerser met zijn zwarte slaven. De afkomst van Zwarte Piet is tegenwoordig een populair onderzoeksonderwerp maar de verschillende onderzoeken spreken elkaar tegen. De bestaande informatie schiet te kort: op dit moment zijn er nog teveel hiaten om een eenduidige uitspraak te doen maar regelmatig verschijnen theorieën over Zwarte Piet.

Zo scheef Henk van Benthem vorig jaar een artikel in het glossy magazine Sint. Zijn stelling was dat het boek Ivanhoe, of de terugkomst der kruisvaarders van Walter Scott (vertaling uit 1824) als inspiratie had gediend voor Zwarte Piet. Schenkman zou de trouwe saraceen uit het Midden-Oosten als voorbeeld hebben genomen voor de donkere helper van de Sint. Intussen heeft John Helsloot van het Meertens Instituut dit weer weerlegd: uit de voetnoot van de vertaling van Ivanhoe blijkt dat met de Saraceense slaven niet de islamieten zelf werden bedoeld maar hun negerslaven. Zeker is dat de knecht in het boek van Schenkman van negroïde afkomst is.

Frits Booy concludeerde in 2003 dat sinds de Middeleeuwen tot aan ongeveer 1950 verwezen wordt naar het angstaanjagende en meestal ook zwarte uiterlijk van Sint of zijn knecht. Veranderingen in de maatschappij en in de manier van denken zorgden telkens voor de uiterlijke veranderingen van het Sinterklaasfeest.

De door Schenkman opgevoerde serieuze knecht veranderde vanaf 1865 meer in een boeman die stoute kinderen in de zak afvoerde. Kinderen angst aanjagen werd rond 1950 gezien als pedagogisch onverantwoord en Zwarte Piet degradeerde tot een stuntelende wartaaluitslaande dommerik. Deze oenige Piet heeft niet lang stand gehouden: rond 1965 vond men dit beeld discriminerend ten opzichte van de donkere medemens. Piet noemde de Sint niet langer meester maar gewoon Sinterklaas, en hij veranderde in een respectvolle helper. Daarnaast werd Piet een echte kindervriend met voor kinderen aansprekende eigenschappen zoals humor en lenigheid. De Pieten uitten dit in grappen en acrobatische toeren.

Al met al is de knecht van Sinterklaas een eeuwenoud Europees verschijnsel. De tijd en de veranderende opvattingen die daarbij horen, maakte hem aan transformatie onderhevig. De Zwarte Piet zoals we hem nu kennen, gaat eigenlijk nog geen vijftig jaar mee. Grote kans dat hij zich in de toekomst weer zal aanpassen.

Over honderd jaar is zwarte Piet gewoon de baas en lopen er Sinterklazen rond hem heen pakjes uit te delen

[PD power]

Dan zijn we inmiddels een ontwikkelings land, dus ook geen pakjes meer.......

[GTRene]

ik hoorde net al dat ze het dit jaar al gaan aanpassen eerst bv 100 van de 500 pieten anders kleuren en dan langzaam aan steeds meer invoeren.

achja zo gaat dat.

ik zou er trouwens niet rouwig om worden als het helemaal afgeschaft gaat worden het hele Sinterklaas gebeuren,
dan alleen bv de kerstman over houdende, no problem en eerlijk gezegd leuker en beter passende voor de meeste mensen vind ik persoonlijk.

[dvh]

Halloween ! Een van de weinig leuke dingen uit Amerika

[GTRene]

en dan allemaal van die grappenmakers die aan je deur komen...no thank you

al zal het voor bepaalde lui wel leuk zijn dat scaring other people, op den duur zal zoiets ook wel in NL komen vrees ik...

[Bram]

Serieus? Dus omdat een getinte artiest/activist hier iets van vindt en dat op beschaafde wijze verwoordt is het een lui zwijn wat de hand ophoudt en daarom moet die maar gauw oprotten uit 'ons' land?

Lekker genuanceerd hoor, chapeau

[328Ti]

De 21 protesteerders werdt netjes democratisch aangehoord, om aan het einde een "Aan de traditie kunnen we niet zo veel veranderen." op hun bord te krijgen.

Ga dus nergens over dat "nieuws " .

Elk jaar hetzelfde gezeik.

Dat gezeik - en de journalistiek c.q. media die geen verantwoordelijk draagt en alles maar laat lopen - zorgt er wel voor dat de Nederlandse gebruiken stukje bij beetje worden uitgehold. We mogen best trots zijn op ons land verdomme.... En ondertussen wel gebedsruimtes op HBO instellingen inrichten. Ik vind dat soort ontwikkelingen prima, maar dan dien je als "nieuwe Nederlander" ook de eigen gebruiken van een land te respecteren.

[Martijn_bmw]

De 21 protesteerders werdt netjes democratisch aangehoord, om aan het einde een "Aan de traditie kunnen we niet zo veel veranderen." op hun bord te krijgen.

Ga dus nergens over dat "nieuws " .

Elk jaar hetzelfde gezeik.

Dat gezeik - en de journalistiek c.q. media die geen verantwoordelijk draagt en alles maar laat lopen - zorgt er wel voor dat de Nederlandse gebruiken stukje bij beetje worden uitgehold. We mogen best trots zijn op ons land verdomme.... En ondertussen wel gebedsruimtes op HBO instellingen inrichten. Ik vind dat soort ontwikkelingen prima, maar dan dien je als "nieuwe Nederlander" ook de eigen gebruiken van een land te respecteren.

Dikke +1 wel alle eigen tradities in eere willen houden maar intussen de Nederlandse ter discussie stellen

[smiley]

Het is toch GVD niet te geloven

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/10/19/ver ... arte-piet/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Elmar]

Het is pure discriminatie tegen Zwarte Piet dat hij niet meer mee mag doen aan het Sinterklaasfeest vanwege zijn huidskleur!

[Peric]

Het is toch GVD niet te geloven

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/10/19/ver ... arte-piet/" onclick="window.open(this.href);return false;

Heb dit net gedeeld op FB:

Zwarte Piet….

Terwijl in grote delen van Afrika de clitoris van heel jonge meisjes wordt weggesneden met een roestig aardappelschilmesje. En in Maleisië heel jonge kinderen in de seks industrie gegooid worden. Er in India onder erbarmelijke omstandigheden door kinderen kleding voor ons gemaakt word. Tienduizenden kinderen in de smerigste goudmijnen werken. Duizenden kinderen in zuid Amerika op vuilnisbelten hun kostje bij elkaar scharrelen. Er duizenden kindsoldaten zijn.. enz enz

Lees in nota bene in de krant het volgende:

VN onderzoeken Zwarte Piet…
AMSTERDAM -
De Verenigde Naties zijn bezig met een onderzoek naar de vraag of Zwarte Piet racistisch is. Vier VN-rapporteurs over culturele minderheden en racisme hebben Nederland om opheldering gevraagd over de viering van het sinterklaasfeest nadat ze klachten hadden ontvangen over het stereotiepe karakter van Zwarte Piet.

In wat voor Godvergeten wereld leven wij eigenlijk…
Vier VN rapporteurs!!! Sodemieter toch op! Ga belangrijker werk doen… ( zie eerste alinea!)
( ik had mij voorgenomen me niet in de discussie te mengen, het is het niet eens waard, maar als de VN zich er mee gaat bemoeien kan ik toch m’n mond niet houden, sorry!)

[Hielke]

Ik vond die argumentatie van Quincy Gario in DWDD sterk.

Onder de streep is het natuurlijk ook een vreemd stel. Sinterklaas is een Turk die met verlokkingen voor de kinderen het Christendom komt brengen en zwarte piet is een Moor (Marokkaan) die 'm komt helpen. Dat gelooft toch geen kind!

Met de oorsprong van zo'n verhaal valt natuurlijk wel te leven. Maar dat zwarte piet tot een onnozele en clowneske nar is verworden mag je ronduit racistisch noemen. Die rol mag inmiddels wel eens geschrapt worden.

[Peric]

[GTRene]

Het is toch GVD niet te geloven

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/10/19/ver ... arte-piet/" onclick="window.open(this.href);return false;

Heb dit net gedeeld op FB:

Zwarte Piet….

Terwijl in grote delen van Afrika de clitoris van heel jonge meisjes wordt weggesneden met een roestig aardappelschilmesje. En in Maleisië heel jonge kinderen in de seks industrie gegooid worden. Er in India onder erbarmelijke omstandigheden door kinderen kleding voor ons gemaakt word. Tienduizenden kinderen in de smerigste goudmijnen werken. Duizenden kinderen in zuid Amerika op vuilnisbelten hun kostje bij elkaar scharrelen. Er duizenden kindsoldaten zijn.. enz enz

Lees in nota bene in de krant het volgende:

VN onderzoeken Zwarte Piet…
AMSTERDAM -
De Verenigde Naties zijn bezig met een onderzoek naar de vraag of Zwarte Piet racistisch is. Vier VN-rapporteurs over culturele minderheden en racisme hebben Nederland om opheldering gevraagd over de viering van het sinterklaasfeest nadat ze klachten hadden ontvangen over het stereotiepe karakter van Zwarte Piet.

In wat voor Godvergeten wereld leven wij eigenlijk…
Vier VN rapporteurs!!! Sodemieter toch op! Ga belangrijker werk doen… ( zie eerste alinea!)
( ik had mij voorgenomen me niet in de discussie te mengen, het is het niet eens waard, maar als de VN zich er mee gaat bemoeien kan ik toch m’n mond niet houden, sorry!)

goede post

[Fernando]

[JP]

[Bram]

[GTRene]

[GTRene]

[Bram]

Ik vond die argumentatie van Quincy Gario in DWDD sterk.

Onder de streep is het natuurlijk ook een vreemd stel. Sinterklaas is een Turk die met verlokkingen voor de kinderen het Christendom komt brengen en zwarte piet is een Moor (Marokkaan) die 'm komt helpen. Dat gelooft toch geen kind!

Met de oorsprong van zo'n verhaal valt natuurlijk wel te leven. Maar dat zwarte piet tot een onnozele en clowneske nar is verworden mag je ronduit racistisch noemen. Die rol mag inmiddels wel eens geschrapt worden.

Zit wat in. Maar dat de VN nu de hele zaak in onderzoek heeft vind ik volslagen onzin. Of pakken die liever zaken op waarbij ze voorzien makkelijk resultaat te kunnen boeken?