Nederland gaat naar de haaien

[Richardt.]

Goede post Wouter

Ik ben ook erg benieuwd wat ze nu weer gaan verzinnen voor heffing/bezuiniging. Eind vorige week las ik nog dat de BTW verhoging juist een averechts effect heeft gehad, namelijk 2,1 miljard minder aan inkomsten. Toch serieus geld, volgens mij hadden ze juist een verlaging ipv. een verhoging in moeten voeren.

Ik hoop serieus dat ze ook eens ophouden om zo strikt naar de zelf opgelegde regeltjes van de EU te luisteren. Eerst ons eigen land er maar weer boven op en de begrotingstekorten maar even laten lopen. We zijn vertrouwen nodig onder de bevolking, met vertrouwen komt automatisch het uitgeven van geld en een stimulatie van de economie. Zodra dat het geval is kan men wel weer wat meer naar de pijpen van de EU gaan dansen (want daar ontkomen we toch niet aan)

[RVV]

Tja hoe minder je de consument laat uitgeven des te minder komt er aan belastinggeld binnen.

[Mathieu]

Keren op de autoweg
€ 360,--
Achteruitrijden op de auto(snel)weg
€ 360,--
Onnodig over de vluchtstrook autosnelweg rijden
€ 360,--
Onnodig geluid veroorzaken met motorvoertuig / bromfiets
€ 340,--
Keren op de autosnelweg
€ 280,--

Waarom verschillen die bedragen?

En een 360 handrem actie op de snelweg, wakostda?

[Robin]

Maar gelukkig dat Wimpie en Maxima een leuk tochtje door Nederland maken. Vanochtend een Groningse op de radio: Ze zain so gewoan gebleebn.

[Bert ///M3]

De enige die je juist dupeerd zijn de ondernemers. Nog los van psychologische effecten, ie minder uitgeven omdat dingen duurder worden.

Heel simpel. Volk heeft hetzelfde te besteden. Er gaat 2% meer naar Den Haag. Waar komt die extra 2% vandaan. Juist ja.

Dat ze minder ontvangen zal inderdaad eerder oorzaak zijn van mensen die geld in hun zak houden of in zijn geheel minder te besteden hebben.

[RVV]

LOL ik loop vanochtend naar het centrum.. even krant halen.. wie loop ik daar tegen het lijf? Juist ja.. (niet letterlijk natuurlijk).

[Robin]

De enige die je juist dupeerd zijn de ondernemers. Nog los van psychologische effecten, ie minder uitgeven omdat dingen duurder worden.

Heel simpel. Volk heeft hetzelfde te besteden. Er gaat 2% meer naar Den Haag. Waar komt die extra 2% vandaan. Juist ja.

Dat ze minder ontvangen zal inderdaad eerder oorzaak zijn van mensen die geld in hun zak houden of in zijn geheel minder te besteden hebben.

Dit. En dat verhaal van Wouter.

Ja hoe halen die Haagse luchtfietsers 't in hun rotkop om de btw te verhogen? Stagnatie. En 'wij' zijn de klos.

[RVV]

Ik was laatst in Oldenburg, vergelijkbaar met Groningen (centrum en aantal inwoners) met me in positieve zin opviel was dat er geen lege winkelpanden waren.

[Wouter81]

Inderdaad, die BTW verhoging en de tegenvallende belastinginkomsten nu. De BTW is overigens niet met 2% verhoogd maar met ongeveer 11%. Een bizarre stijging. Daar gaat het laatste restje consumentenvertrouwen. En het dan vreemd vinden dat de belastinginkomsten dalen. Zo onvoorstelbaar kortzichtig.

En om nog maar even aan te geven dat ze in Den Haag vooral niet in eigen vlees snijden met hun 'bezuinigingen':

Tweet van Robin Fransman (‏@RF_HFC)
@JoshuaLivestro om even precies te zijn: maatregelen 2013: Lastenverzwaringen: 12 miljard, Bezuinigingen: 3 miljard

Oh ja, en Frans Timmermans gaat de toeslagenfraude dit jaar niet aanpakken is net bekend geworden. Motie van de CDA (Pieter Omtzigt, één van de weinige politici waar je wel iets aan hebt) om deze 'windhappers' (mensen die nooit belasting betalen maar wel toeslagen krijgen) in kaart te brengen is zojuist afgeschoten door de VVD en de PvdA. Dit jaar geen inzage hierin. En laatst bij dat Weekers-debat nog huichelen dat 'de onderste steen boven moest'. Laat me niet lachen.

Het is gewoon landverraad, een ander woord heb ik er niet voor.

[Luco]

In Bulgarije zal dit nieuws met gejuich worden ontvangen, kunnen ze er weer een paar duizend hierheen sturen om toeslagen aan te vragen

[GTRene]

ze hadden idd beter hun uitgave patronen kunnen aanpakken en meer/beter fraude bestrijden e.d.

verbaasde me gisteren nog dat ze de Islam/moskee internaten scholen? in NL sponseren...
als ouders hun kids bv naar zo'n Islam internaat/school in NL stuurden kregen/krijgen ze dubbele kinderbijslag...
hoe stimuleer je iets wat de meesten in NL niet eens hier willen.

nu pas wordt daar een halt? tot toe geroepen en wat voor rare uitgave's doet NL nog meer wat wel eens onder de loep mag worden gehouden, helemaal in dezer tijden.

http://www.omroepwest.nl/nieuws/10-04-2 ... internaten" onclick="window.open(this.href);return false;

De laatste tijd is er veel kritiek op vooral Turkse moskee-internaten. Kinderen die daar overnachten en koranonderwijs krijgen, zouden geïsoleerd opgroeien en te weinig in contact komen met de Nederlandse samenleving.

[Fernando]

Interessant stuk in het AD:

Thijs Peters: Waarom de huizenprijs in Amerika wel stijgt

De Amerikaanse huizenmarkt herstelt, de Nederlandse huizenmarkt daalt nog steeds.

De huizenprijzen in de VS lagen in april 11 procent hoger dan een jaar eerder. In Nederland kelderde de prijs met bijna 8 procent. Hoe doen die Amerikanen dat toch?


De Amerikaanse en de Nederlandse huizenmarkt, het lijkt appels met peren vergelijken. Toch is er een goede reden om de twee eens naast elkaar te leggen. Want zowel Nederlanders als Amerikanen hadden zich in de jaren voorafgaand aan de kreditcrisis te diep in de schulden gestoken en in beide landen speelde de huizenmarkt een voorname rol in de crisis.

Big bang vs langzaam aftakelen

De wereldwijde financiële crisis begon zelfs op de Amerikaanse huizenmarkt. Het waren Amerikaanse hypotheken die in 2008 en 2009 fungeerden als het lont in het kruidvat.

Pakketjes zogenaamde ‘subprime hypotheken’ – leningen die waren verstrekt aan mensen die een dergelijke lening in goede tijden maar net konden dragen – waren doorverkocht en verzekerd alsof het zeer degelijke financiële producten waren. Kredietbureau’s zoals S&P en Moody’s gaven deze pakketjes rammelende leningen een hele hoge kredietrating mee.

Toen de eerste tekenen aan het licht kwamen dat deze pakketjes toch niet zo degelijk waren als gedacht, stortte het kaartenhuis in. Banken vertrouwden elkaar niet meer, de zakenbank Lehman Brothers viel om en de grote recessie was een feit.

Doof voor de tijdbom onder ons eigen huis

In Nederland wezen we in het najaar van 2009 nog vooral op de Amerikanen. Daar hadden ze hun zaakjes niet voor elkaar gehad. Wij, of in elk geval onze banken die rommelhypotheken hadden gekocht, waren slachtoffer.

We waren ons amper bewust van de tijdbom waar we zelf op zaten. Het drong pas heel langzaam tot ons door dat 600 miljard euro aan hypotheekschuld (een bedrag dat ruwweg overeen kwam met de omvang van de Nederlandse economie) wat veel van het goede is, en dat met name de mensen die ná het jaar 2000 een huis hadden gekocht vaak meer dan 100 procent van hun woningwaarde hadden geleend. Bovendien was hun hypotheek vaak (deels) aflossingsvrij. Die twee zaken bij elkaar maakte een fors deel van de woningbezitters heel gevoelig voor prijsdalingen.

Zowel de VS als Nederland hadden dus een fors probleem op de huizenmarkt.

Sneller verlies genomen

De huizenprijzen in de VS gingen meteen fors omlaag. De bodem was simpelweg veel eerder bereikt dan in Nederland.

Een snelle daling van de prijzen is overigens even pijnlijk voor huiseigenaren als een sluipende crash, zoals in Nederland. Maar het zorgt er wel voor dat de markt weer sneller opgang komt, en niet jarenlang stil staat. Makelaars en bouwers gaan weer geld verdienen en dat stimuleert de economie.

Banken in VS lenen wel

Een ander groot verschil is dat de Amerikanen hun bankensector meteen grondig hebben gesaneerd. Er ging net als bij ons miljarden aan staatssteun naar de financiële instellingen, maar de wortel ging gepaard met een stok. Grote banken moesten snel hun kapitaalbuffers aanvullen en de regels werden strenger – iets wat in Europa veel stroperiger verloopt. En de balansen met rotte leningen werden rigoureuzer opgeschoond.

Amerikaanse banken zijn daardoor weer een stuk gezonder en lenen inmiddels weer aan consumenten. Europese banken zijn daarentegen nog steeds hun balansen aan het opschonen en zijn huiverig of zelfs onwillig om nieuwe hypotheken af te sluiten.

Overheid bleef uitgeven

De allerbelangrijkste reden dat de huizenmarkt in de VS weer aantrekt, is dat de economie weer groeit. Dat is voor een groot deel te danken aan de overheid en de centrale bank die de economie de hele tijd zijn blijven aanjagen met investeringen en een lage rente.

In Europa zijn we daarentegen vanwege de eurocrisis na een jaartje of twee voorzichtig stimuleren, sinds 2010 knetterhard aan het bezuinigingen geslagen.

Amerikaan kon aflossen

Zowel de Amerikanen als de Nederlanders hadden zich vóór de crisis te diep in de schulden gestoken. Bij de Amerikanen bestond die schuld, naast hypotheken, uit consumentenkrediet en bij ons voornamelijk uit hypotheekschuld. Maar zowel de gemiddelde Amerikaan als de Nederlander besloot terecht dat hij die schuld wilde terugbrengen.

Het grote verschil: de Amerikaanse consumenten hebben hun schuld sinds 2008 met 1.500 miljard dollar teruggebracht tot het niveau van 11.200 miljard dollar. Een reductie van pakweg 10 procent. Dat konden ze doen omdat de overheid de geldkraan opendraaide, en zo de economie min of meer aan de gang hield, terwijl de consument minder uitgaf en zijn schulden terugbracht.

In Nederland ging die vlieger niet op. Door de bezuinigingen heeft de Nederlander veel minder te besteden en hij vindt het lastiger om geld vrij te maken voor het aflossen van schuld. Hij probeert het wel, want in november 2012 nam de totale hypotheekschuld voor het eerst sinds jaren, een beetje af. Alleen: echt vlot gaat het niet. Afgelopen december ging de hypotheekschuld weer omhoog, zo blijkt uit cijfers van De Nederlansche Bank.

Arbeidsmarkt VS lijkt op te krabbelen

Ten slotte lijkt in de VS ook de arbeidsmarkt weer langzaam op gang te komen. Dat betekent meer starters op de woningmarkt, wat het voor de huidige woningbezitters weer mogelijk maakt om door te groeien. Dat doet huizenprijzen in de VS weer stijgen.

In Nederland stijgt de werkloosheid, zelfs als de economie de tweede helft van 2013 voorzichtig herstelt, nog wel even door. In combinatie met een bezuinigende overheid en een consument die zuinig is met bestedingen, geeft dit voorlopig weinig hoop dat de huizenprijs in Nederland spoedig gaat stijgen.

Maar er valt wel iets te leren van de Amerikanen, en dan vooral voor Den Haag. Maatregelen die het lenen makkelijker maken , zoals de Blok- of katerhypotheek, helpen in elk geval niet. Banken noch consumenten zullen zich er aan wagen.

Als je de huizenmarkt echt op gang wilt helpen, zo concludeerden onderzoekers van het Centraal Planbureau al in maart dit jaar, maak het dan voor mensen aantrekkelijk om snel schulden terug te brengen.

[Bert ///M3]

Het systeem zit in de USA ook anders in elkaar.

In een aantal staten kan/kon je bij een hypotheek die onder water stond gewoon de sleutels van je huis inleveren, dan was je van je hypotheek verlost en dan was je ook niet verantwoordelijk voor de restschuld. Makkelijk opgelost dus. Op die manier heb je als huizeneigenaar eigenlijk geen risico. Op die manier heb je in een keer een grote krach in huizenprijzen maar de mensen worden daarna niet gevolgd door een restschuld en kunnen later zo weer overnieuw een huis financieren.

In Europa hou je nog een stevige restschuld over waardoor de meesten het wel aankijken en het gewoon uitzitten. Kopers wachten het juiste moment af en verkopers blijven liever even zitten, zo blijf je dooretteren.

Verder hebben ze in de VS juist een aantal belastingen verlaagd om de burgers wat speelruimte te geven. Wat doen ze hier in de EU:

-Belastingen verhogen
-Bezuinigen
-Loonmatigen
-Banken mogen minder uitlenen
-Vage nieuwe regels voor hypotheken waar de meeste geldschieters hun vingens niet eens aan willen branden

Als je bij je bevolking de broeksriem aanhaalt en ook de financieringsmogelijkheden blijft inperken dan komt die huizenprijs nooit omhoog. Succes de komende 10 jaar.

Verder word nederland grijzer, als je 10 jaar verder bent dan zal het aantal 65+ ers met 50% zijn toegenomen. Komt het volgende item, stelsels zoals het AOW stelsel worden onhoudbaar. IB zal dalen daar je beroepsbevolking misschien wel afneemt. De mannen in Den Haag die een beetje nagedacht hebben en vooruitzien zitten nu al met hun handen in het haar.

Persoonlijk denk ik dat die hoogconjuctuur welke begin jaren 2000 eindigde voorlopig ook niet meer terug komt. Wij DF mensen geven gezellig af op die 1.0 eco schoenendozen welke ons wegennnet vervuilen maar voor de meeste mensen zit er gewoon weinig anders op inmiddels.

[RVV]

GVD dit dus -> http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=121451" onclick="window.open(this.href);return false;

[Wouter81]

Was al een tijdje bekend Rico maar inderdaad weer diep triest. De ware socialist is weer opgestaan.

Verder uiteraard van de zotte dat zo'n onderzoekje 400.000 euro moet kosten, voor een conclusie die ik voor 400 euro ook wel wou geven. Voor 4 euro ook nog wel.

Het onderzoek was duurder dan de aangerichte schade.

[GTRene]

en dit uit die tekst:

Er was al bekend dat het onderzoek, dat gebeurde op verzoek van politie, justitie en de gemeente Haren, bijna 400.000 euro kostte.

ze zouden wellicht af en toe beter geen onderzoek kunnen doen en dat geld gebruiken om de boel weer te repareren en nog wat extra aan de getroffen bewoners geven als een soort schade/leed-vergoeding.

en natuurlijk wat raddraaiers welke bv duidelijk herkenbaar waren keihard financieel aan te pakken, dat dan niet iedereen gepakt wordt is dan wellicht jammer, maar beter wat dan zoveel kosten en nog weinig opgeschoten af en toe.

[Ar]

35.000 lijkt me een normaal tarief. 200 uur werk?

[Robin]

Ar, you kidding!?

Dit soort berichten etc etc. Ik moet hier weg...


Wat een land dit Nederland verkwanseld door moslimrukkende theeaanbiedende salonsocialisten met 'n vroeger bedachtzame liberaal maar nu überclown=marionet aan 't roer...

[Luco]

Wat ik veel erger vind is dat er ff 300 miljoen plus rente uitbetaald moet gaan worden aan uitkeringerechtigden in het buitenland, omdat ze door zogenaamde haast de wetgeving niet goed op orde hebben.

En dat ze een afspraak hebben om miljarden te gaan investeren in windmolenparken, en raad is wie dat mag gaan betalen?
De consument door middel van gas 6 cent per m3 duurder te maken en je die alleen terug kunt vragen via de inkomstenbelasting en je die alleen terug krijgt als je aan kan tonen dat je een energiezuinig huis hebt.

Wat een mongolen daar in den haag.

*gaat op zoek naar een manier om de gasmeter stil te zetten*

[Arthur]

Je had toch al gezeik met je energieleverancier?

[Bram]

Ik kan me veel drukker maken om de Bulgarenfraude, dan om een commissie die 4 ton kost om het één en ander uit te zoeken. Uiteindelijk komen daar nog aanbevelingen uit voort die wellicht zinvol zijn.

Zou het goedkoper worden als ze het uitbesteden? Geloof daar niet zoveel van.

[Luco]

Je had toch al gezeik met je energieleverancier?

Ja, paar jaar terug
Maar echt belachelijk, ze doen net alsof iedereen met een oud huis zomaar ff een 10 tot 20k heeft liggen om zijn huis energiezuinig te maken, en bij sommige oude huizen kan het bouwkundig ook helemaal niet.

[dvh]

http://www.regio15.nl/actueel/lijst-wee ... it-de-hand" onclick="window.open(this.href);return false;

[Wouter81]

http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/arti ... bant.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Als je zo geestelijk verknipt bent, dan mag je wat mij betreft permanent uit de maatschappij worden verwijderd. Onvoorstelbaar.

[dvh]

Ja...