Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

[GTRene]

schandalig of niet dan...en ook schandalig dat het bij wijze van zo makkelijk gaat en dat je zelfs met terug werkende kracht ongecontroleerd dat geld kan vangen...

ik had het ook net geplaats in NL naar de haaien, maar jij had het ook al geplaatst zie ik nu

die zaken moeten zo snel mogelijk stoppen, grenzen en controle ook weer terug graag...

[328Ti]

"Het is een groot maatschappelijk probleem waar veel geld mee is gemoeid. We hebben er nog geen besef van hoe snel dit om zich heen grijpt." De politie waarschuwt voor het aanzuigende effect, doordat anderen de werkwijze overnemen.

Het is toch godver dweilen met de kraan open? Ik voorspel dat binnen 10 jaar een kentering plaatsvindt in het huidige, ongebreitelde gebruik van digitale toepassingen (internet+computer)

- Digi-D gedoe zoals hierboven waar WIJ weer de zure rekening van krijgen ( straks 250 euro WB voor een 45km karretje)
- Landelijke pin storingen
- Gehack in PMD in de gezondheidszorg
- Het rijk die zich soms nog in de Tulip 386 tijdperk bevindt met haar antwoorden en oplossingen ( zie cookiebeleid OMFG) en ondertussen de schatkist compleet leegloopt
- Ongecontroleerde massaconcurrentie waardoor complete winkelcentra uitsterft
- etc etc

[romo]

Roepende in de woestijn was ik...............


http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2800/Eur ... ring.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[Martijn_bmw]

Tenen krommend bericht over die bulgaren inderdaad

Dat het kan en dat ze het doen, zo gaat het land echt naar de kloten...

Dat al die sociale vangnetten er zijn is prima voor de welwillende nederlander die het echt nodig heeft maar al die mensen die er illegaal gebruik van maken mogen ze van mij opknopen aan de hoogste boom. pure diefstal...

[328Ti]

Roepende in de woestijn was ik...............


http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2800/Eur ... ring.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

En nu?.....



We hebben hier toch te maken met leiders?

[SteV6]

En nu?.....



We hebben hier toch te maken met leiders?

Oorlog ...

Tenminste als de geschiedenis zich herhaalt

[328Ti]

Ik stop acuut met aflossen van mij huis.....

[Dennis Cavallino]

Wil je daarmee zeggen dat je je bezit ook opgeeft en je huis vanaf nu deelt met de gemeenschap?


Moeten we je vanaf nu Kameraad noemen?

[Robin]

Tja, de Volkskrant met dat verhaal en het negatieve beeld wat Dijsselbloem schetst en misschien wel de 'totale waarheid' is...(?)

Maar je kunt 't ook omdraaien, degenen die 't 10 jaar en de rest geleden, voor 't zeggen hadden hadden 't bij 't kortste end dat weten we allemaal sinds eind 2008 en volgende.

Waarom hadden ze 't bij 't kortste end (buiten 'n paar goeroes en 'gokkers op rood')?

Omdat geen normaal mens zomaar in de toekomst kan kijken? Ook 'n Einstein, Obama, Merkel, Dijsselbloem, Madoff, George Soros, Warren Buffet etc niet. Toch?

Het is allemaal enorm kolosaal gokwerk een enorm dominospel/casino wat er op deze aardbol zich afspeelt. imo.

Met grote gevolgen dat weten we. Enorme (desastreuze?) gevolgen.

OF-----> Dijsselbloem die zegt dat het meer dan 'n dip is en dat we die inhaalslag niet krijgen.

Kortom: Wat weet hij nou echt? Wanneer had hij 't bij 't lange end dan? Hoe kan hij 't tij keren? Hij niet. Niemand niet geen overheid doet dat/kan dat. Dat doet de markt/wereld/wij. Wanneer? Al sla je me dood. Maar 't ligt niet aan(de uitspraken van) Merkel/Dijsselbloem/Obama en de rest.

Hoe makkelijk is 't om onheil te voorspellen tov voorspoed door de decennia/eeuwen heen? Makkelijker toch?

Ik heb ook geen oplossing. Ik weet wél dat deze crisis is veroorzaakt door 3 dingen: overheden/banken/media

Maar die 3 dingen kunnen er niet voor zorgen dat we op 't goede spoor komen heb ik 't idee.

Anders was dat al lang gebeurd toch?

Dit is té groot.

[dvh]

+1

En eerste 2 zijn de veroorzakers van het probleem.
Degene die het op blijft rekken is nr3, de media.

Want zonder de (constante) media(aandacht). Hoe erg zou de situatie dan zijn geweest.
Hypothetisch.

[Dennis Cavallino]

Bullshit.

In hoogconjunctuur durven leiders gewoon niet om impopulaire maatregelen te nemen. Je ziet dat in China. De Chinese economie ging te hard. Daar hebben ze wel maatregelen getroffen (rente verhogen) om de economische groei af te remmen. Vervolgens gaan mensen daar allemaal huillie huillie om doen die niet meer geloven dat China het ooit nog gaat redden. Dan heb je er gewoon geen zak van begrepen.

We hebben een systeem dat zichzelf kan herzien, maar daar is altijd één middel voor nodig: oorlog. Of iets anders naars. Deze crisis is een aardig begin. Want velen zijn niet zelf in staat om te slikken als het tij even tegen zit. Zowel Jan met de Pet, als politici.

Onze leiders hadden al veel eerder aan de rem moet trekken. Niet maximaal, maar gewoon een beetje bijremmen. Helaas hadden we in NL, de EU en de VS te kampen met een enorme kudde mensen die er toe doen die er allemaal weinig van begrepen. Eerst hun eigen hebben en houden op 't droog, dan het algemeen belang.

Dat moet maar eens afgelopen zijn, het is alleen jammer dat het de mensen te goed ging, anders hadden we al veel eerder op het Malieveld gestaan met z'n allen. Dát is het probleem. Als er niets aan de hand lijkt, dan moet je je als Jan Modaal niet al te druk maken, toch? Iets met maaiveld enzo... Je ziet dat aan de mensen die wél waarschuwden voor deze crisis, met keiharde feiten. Die werden ondanks de feiten niet serieus genomen, omdat de anderen simpelweg geloofden dat het niet op kon allemaal.

Tja, waarom zou je dat soort mensen als goeroe nog willen beschermen eigenlijk?

Het grote geheel is niet zo heel moeilijk te begrijpen, je moet het alleen willen zien. Veel economische fouten die zijn gemaakt is gewoon Havo-4 stof. Niet moeilijk. Dus makkelijk te voorkomen (ook makkelijker gezegd dan gedaan, want je moet eerst een paar muren doorbreken die bij velen een plaat voor de kop vormen).

Elkaar napraten kan iedere aap.

[Dennis Cavallino]

+1

En eerste 2 zijn de veroorzakers van het probleem.
Degene die het op blijft rekken is nr3, de media.

Want zonder de (constante) media(aandacht). Hoe erg zou de situatie dan zijn geweest.
Hypothetisch.

Uiteraard hebben de media een rol, maar de kern van het probleem zit daar helemaal niet. Als je dat zegt, dan geef je in feite het volk de schuld dat ze zichzelf een crisis hebben laten aanpraten. Het probleem van deze crisis zit veel dieper. Onze wereld is aan het veranderen. Waar je voorheen ongeveer tot aan de horizon hoefde te kijken om te zien hoe je ervoor stond, heb je nu een globaal of zelfs universeel 'momentum' dat je iedere dag opnieuw kunt ervaren.

Dat momentum drukt oude waarden opzij, zoals landsgrenzen, nationaliteiten en veel van ons aangeleerde wijs- en waarheden. De op stapel staande generaties zien de wereld heel anders dan wij hebben gedaan. Wij zijn de transitie-generatie die nog mee gaan maken dat je ook in een kapitalistisch stelsel kunt delen, zonder dat je overal maar je slaatje uit moet zien te slaan.

Wij zullen nog zien dat globaal en lokaal naast elkaar kunnen worden toegepast op in feite alles. Wij zullen nog zien dat de toekomstige generaties elkaar als één geheel gaan zien. Dat zal niet zonder slag of stoot gaan en ook niet van vandaag op morgen, maar in een wereld waarin iedereen langzaam aan door het huidige momentum de juiste kant op wordt geduwd (hoop ik), zullen we ons verzetten tegen de onnatuurlijke verdeling van onze aardkloot.

We zullen geen enkel nut meer zien in het vasthouden aan landsgrenzen, tradities en talen die door slechts een paar aardbewoners worden gesproken. We gaan straks all the way en dat is een natuurlijk proces, want we hebben al bereikt dat we in feite heel de wereld kunnen overzien, in plaats van alleen je eigen horizon. We hebben elkaar en iedere cm3 nodig van de aarde en alles eromheen. Dat zijn we ons meer en meer aan het beseffen. In plaats van elkaar overhoop schieten, is het veel constructiever om elkaar te vriend te houden. Niet dat je het met iedereen eens moet zijn, ieder mens is tenslotte anders imho, maar je moet dat gewoon tegen elkaar kunnen zeggen zonder dat ego's gaan botsen. Ik heb vandaag ook een ruzie bijgelegd met vriend. We hebben afgesproken dat we elkaar nog één keer een klap verkopen en daarna bier gaan drinken. Zo zou men voortaan moeten knokken. Het doel moet zijn dat je met z'n allen vooruit gaat, ipv stil blijft staan of terugzakt in een ver verleden toen alles zogenaamd beter was. Voor nostalgie is plaats, maar die emotie past niet binnen een maatschappelijke ontwikkeling. Die emotie moeten we leren opzij te schuiven.

De komende jaren staan in het teken hoe ieder ander de wereld ziet vanuit zijn/haar perspectief en dat zal niet altijd meteen begrepen worden (hence Al Qaida vs Amerika of Noord vs Zuid-Koreanen), maar er zijn al succesvolle initiatieven die soms al enkele honderden jaren op kleine schaal bestaan waarmee we kunnen verbroederen. En vanuit die initiatieven zullen de oplossingen ons worden aangereikt. Jan met de Pet zal eraan meedoen, want hij kan straks niet anders. En dan hebben we ons doel als mensheid bereikt: saamhorigheid, vrede en liefde.

De predikant.

[dvh]

Het woord crisis is tegenwoordig een algemeen begrip
Want welke crisis bedoelen we? De bankencrisis?
Daar heeft de media weinig mee van doen.

Maar als we kijken naar de binnenlandse crisis.
Wie veroorzaken dat?
Wie veroorzaakt het gevoel van arm zijn? Onzeker zijn over je baan? Onzeker zijn over je portomonee?
De media heeft een heel grote rol hierin imho.

Consumentengedrag is imho afhankelijk v/d media.
En consumeren moeten we.

Betreft die plaat voor 't hoofd begrijp ik wel. Echter zitten we allemaal in hetzelfde consumeringsschuitje. En pas als de schuit zinkt kan er iets anders bedacht worden.
Maar daar zullen wij niet van meegenieten gezien we eerst moeten verzuipen met z'n alle.

[Luco]

Droom lekker verder.

[Dennis Cavallino]

Wees gerust Luco, jij gaat het niet meer meemaken, jij bent al te oud.

[Luco]

Dat gaat niemand meemaken, daarvoor blijven er te veel verschillen tussen de diverse culturen en werelddelen, mensen gaan die verschillen never overbruggen.

[Martijn_bmw]

Dat gaat niemand meemaken, daarvoor blijven er te veel verschillen tussen de diverse culturen en werelddelen, mensen gaan die verschillen never overbruggen.

+1 geloof er geen reet van! ik heb juist het idee dat steeds meer groeperingen meer verharden in het vasthouden van oude traditie's dan dat ze het laten gaan...

[Robin]

Resumerend: 'Niemand' zag de crisis aankomen, maar 't stond allemaal beschreven in 'n economieboekje van Havo 4 stiekum.

En degenen die de crisis wel zagen aankomen; omdat die er nu daadwerkelijk is, is is 't inderdaad makkelijk napraten ))

Oorlog is dus de 'oplossing' want zo gaat en ging 't altijd(?) lees ik hier....(en ik denk ook dat we meer schermutselingen krijgen jammnergenoeg)

En neem me niet kwalijk betr m'n leesblindheid, maar andere oplossingen zie ik hier niet voorbij komen(?)

[Dennis Cavallino]

Al een tijdje roep ik dat we voorzichtig moeten zijn, omdat ik denk dat er een recessie op komst is. In Nederland, maar misschien wel wereldwijd.

Juni 2008. Ik was lang niet de enige. En zeker niet de eerste. Overigens zei ik het al langer, maar dit draadje had na een paar maanden wel meteen nieuwswaarde. Voor wat 't waard is...

[Robin]

Dennis kudos to you:)

Maar de crisis is er wel. Dus.

Wat konden we doen.

Analogie:

We rijden bijna bovenop 'n stilstaande file.

En de bijrijder roept: We gaan op 'n file knallen!
de mensen achterin snappen er niks van en vragen :Watskeburt.
De bijrijder roep: We gaan op 'n file knallen.
De bestuurder houdt z'n stuur recht en mindert nog geen gas.
De mensen achterin:Watskeburt.
De Bijrijder: We gaan op 'n file knallen!
De bestuurder laat gas los maar remt niet en stuurt niet naar de vluchtstrook
De mensen achterin:Watskeburt?
Bijrijder:We gaan op 'n file knallen.
Bestuurder gaat wat remmen.
Ze remmen af.
De bijrijder(die ook had kunnen melden aan de bestuurder om te remmen en/of sturen) roept:We knallen op 'n file!
De bestuurder remt fiks af maar stuurt niet bij naar de vluchtstrook.
Achterin:Watskeburt.
Bijrijder:We knallen op 'n file!
Bestuurder remt voluit en de auto komt met 'n gelukkig redelijk mild klapje toch nog tegen de laatste auto van de file tot stilstand.
Achterin:Watskeburt
Bijrijder:We knalden op 'n file!
Bestuurder:Poehee! Gellukig leven we nog. Wat nu?
Er komt rook onder de motorkap vandaan en er onstaat 'n vuurtje.
Achterin:Watskeburt?
Bijrijder(die had kunnen zeggen:Uitstappen want de kar staat in de hens) zegt:We knalden op 'n file.
Bestuurder:Gelukkig leven we nog maar het ziet er voor de auto niet best uit.
Achterin:Watskeburt
Bijrijder:We knalden op 'n file! Dat riep ik de hele tijd al!
Achterin:Zouden we niet eens uitstappen dan?
Bestuurder:Het is er erg aan toe met de voorbumper.
Bijrijder:Dat komt omdat we op 'n file knalden man!
Achterin: Het lijkt ons verstandig dat we uitstappen.
Bijrijder:Wacht even, ik wil jullie even duidelijk maken dat ik al de hele tijd roep dat we op een file zouden knallen en dat is gebeurd. Zie je nou wel.
Achterin: Nou laten we dan maar uitstappen want er komt ook nog 'n vrachtwagen aan achterons.
Bestuurder is al uitgestapt en kijkt naar z'n auto en naar de achteropkomende vrachtwagen en z'n achterinzittenden en zegt: Dit ziet er niet best uit!
Bijrijder: Nee dat klopt dat zei ik de hele tijd al!
En de achterinzittenden krijgen hun deur niet van 't kinderslot.....

[Luco]

SKRD achter het stuur zeker

[RVV]

Is het ook niet een stuk(je) schuld van de technologie? Iedereen loopt vandaag de dag 24 uur met een smartphone letterlijk onder handbereik. Kort negatief nieuws in oneliners vreet men alsof het fastfood is. Poltici roepen maar wat, en de media springt er op, met een linaerecta vertaling naar je smartphone toe.

Slechte berichten over de crisis/economie vallen ook gewoon niet meer te ontlopen. We zijn nieuwsjunken, stillen onze honger met de laatste nieuwsfeiten.. we vinden het bijna altijd waarheid. De waarheid? Wie zal het zeggen. Mensen vinden het ook niet meer leuk om iets te kopen. Alleen wat moet en niet anders kan..

Ik zit toch nog steeds grotendeels op de lijn van dvh.. de crisis zijn we zelf. Ons welbevinden.. dat bepaald de crisis. En we doen er zelf allemaal hard aan mee. Ook ik. Ook jij ineens gaan we op dingen letten waar we ons eigenlijk niet druk om hoeven te maken. Maargoed we hebben de indruk dat we ons er wel druk om moeten maken.Want dat is wat men zegt.. maak je vooral overal druk om.

[RVV]

Vooral mekaar aanpraten, dan gaat het vanzelf slechter.

Kijk Dennis jij hebt wijsheid, maar ik ook, want bovenstaande poste ik ook in het begin van dit topic.

[RVV]

Maargoed laten we het gewoon eens simplificeren.


1 euro wat moeten we er mee doen? uitgeven? of bewaren?
100 euro wat moeten we er mee doen? uitgeven? of bewaren?
10000 euro wat moeten we er mee doen? uitgeven of bewaren?

Welke van de drie keuzes gaat een crisis oplossen?

Want alles is toch terug te herleiden naar 1 ding... geef je geld uit of niet?

Wat lost de crisis op? Geld uitgeven of geld bewaren?

[Rupie]

Geld uitgeven natuurlijk. Maar niet geld dat je niet hebt.