Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Dit is ons algemene autoforum.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
JP
Berichten: 35016
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: "No Risk, full poes"

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door JP » 18 okt 2025, 23:25

Robin schreef: 18 okt 2025, 18:37 (...)

China en ICE = non-historie, hebben ze ook nooit aan willen beginnen dacht ik.
Chinezen en ice, dat is vragen om vieze spelletjes :kikker:

https://thecurlingnews.com/news/news/ch ... in-curling

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 43772
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.51
Locatie: Boven Barcelona

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Arthur » 19 okt 2025, 11:51

TLRS schreef: 18 okt 2025, 17:54 Blablabla, knip, blablabla.
Eerst haal je de jeugd onderuit, daarna (een sneer naar) de boomers. Wat wil je nu eigenlijk zeggen? En houd het lekker kort :coffee:

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27163
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door romo » 19 okt 2025, 13:44

^Niet te volgen idd.

Bimmer M
Berichten: 112
Lid geworden op: 29 jun 2024, 20:04
Auto: Een paar BMW's

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Bimmer M » 19 okt 2025, 17:21

En ondertussen heeft de Europese fossiele autolobby weer een 'succes' binnengehaald door wetgeving die ze sneller de moderne tijd in helpt, uit te laten stellen.

Het moge duidelijk zijn dat deze lobby haar eigen graf aan het graven is.

Online
SlowCo
Berichten: 4538
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door SlowCo » 19 okt 2025, 17:44

Uitstel van executie?

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27163
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door romo » 19 okt 2025, 18:51

^Gaat niet lang meer duren, Blume moet weg bij Porsche, het duo leiderschap dat hij had bij VW en Porsche wordt teruggebracht naar alleen VW, dat is op dit niveau een dramatische degradatie;



https://www.bild.de/geld/wirtschaft/11- ... 28f433c319

https://www.pistonheads.com/news/ph-ger ... boss/50421


Ik verwacht heel snel grote negatieve financiële klappers in de Duitse auto industrie.

mark323ti
Berichten: 1594
Lid geworden op: 18 dec 2014, 14:48

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door mark323ti » 19 okt 2025, 20:52

Ik ben blij met een verenigd Europa. We zijn de grootste markt van de wereld, meer dan 400 miljoen consumenten. Dat geeft ons samen, alleen samen, een enorme macht. Zowel economisch en nu ook steeds meer geopolitiek.
Er vindt nu een revolutie plaats op meerdere vlakken, bijv AI maar ook op gebied van elektrische mobiliteit.
Degen die zich het beste kan aanpassen zal overleven. Dat zei Darwin al. Vast houden aan oude dogma’s (“klant wil geen EV”) gaat zeker niet helpen. Nieuwe technieken zijn aanvankelijk altijd duurder, zo ook nieuwe energie. Uiteindelijk zal groene energie goedkoper worden dan gas van Putin. Een EV rijden is denk ik nu al goedkoper, iig ligt het omslagpunt nabij.
Het kan best zijn dat Europese auto-industrie kleiner wordt. Er zijn echter genoeg nieuwe kansen. Zoals hierboven ook al eens vermeld is het niet de schuld van de politiek of Europa.
Innovatie is de sleutel.

TLRS
Berichten: 3071
Lid geworden op: 13 jan 2012, 21:49

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door TLRS » 22 okt 2025, 00:40

Robin schreef: 18 okt 2025, 18:37 Nee dat niet TLRS ^

Het is meer dat een goede/prima EV bouwen 'eenvoudiger' is dan een top of the bill ICE auto. Zo bedoel ik 't. Chinezen kunnen veel, maar door 'jatwerk' kunnen ze dat vaak:)

China en ICE = non-historie, hebben ze ook nooit aan willen beginnen dacht ik.
Das waar. Er staat me nog iets bij van chinese auto's op basis van de eerste audi 100, echt copy paste. Das lang geleden.. denk dat we toch wel kunnen erkennen dat ze een inhaalslag maken. Kennis in huis halen in plaats van kopiëren bijvoorbeeld. Grootste stuwdam ter wereld ook wel interessant. Bedrijfsspionage met het internet misschien ook wel een dingetje in de moderne wereld.

Uiteindelijk kan porsche ook geen gt3 maken zonder china, stel ik me zo voor?
Arthur schreef: 19 okt 2025, 11:51 Eerst haal je de jeugd onderuit, daarna (een sneer naar) de boomers. Wat wil je nu eigenlijk zeggen? En houd het lekker kort :coffee:
Het lijkt erop dat je observaties interpreteert als verwijten. Dat het mijn probleem is dat je niet begrijpt wat ik schrijf. En doet alsof je wat te eisen hebt. Verder nog iets wat je kwijt wil?

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 43772
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.51
Locatie: Boven Barcelona

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Arthur » 22 okt 2025, 00:57

Om met Romo te spreken:
romo schreef: 19 okt 2025, 13:44 ^Niet te volgen idd.

Robin
Berichten: 56156
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Robin » 22 okt 2025, 06:47

TLRS schreef: 22 okt 2025, 00:40
Uiteindelijk kan porsche ook geen gt3 maken zonder china, stel ik me zo voor?
Porsche bouwt toch al een GT3/RS zonder China? De engineering/know how etc.


Voor China heeft 't blijkbaar geen zin eraan te beginnen, want te complex en te 'duur': Die hebben hun pijlen gericht op EV's.

Daarop voortbordurend: Waarom is er geen Chinees Formule 1 team? Niet qua geld, maar qua engineering etc.

Omdat dat blijkbaar niet hun pakkie-an is? En het ook niet zomaar eventjes klaar is. Zie je een F1 motor al ontwikkeld worden door Chinezen? ...Secretly in Wok-ing met hun spionage apparatuur:)

McLallen :ongeveer als:

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27163
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door romo » 22 okt 2025, 07:35

Het wordt nog erger;

Autobauer prüft Produktions-Stopp

Chip-Krise bei VW!
China-Zoff um wichtige Bauteile +++ Bei wem die Bänder stillstehen könnten

https://www.bild.de/politik/inland/auto ... dfcbddc7b8




Europa is al jaren afhankelijk van Chinese zeldzame aardmetalen, en incasseert nu de klap

https://archive.ph/YLpP2

Robin
Berichten: 56156
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Robin » 22 okt 2025, 08:41

^Maar wat te doen nu EU(ropa) zich al tijden uit de markt prijst tov China?
Wat zijn de opties voor Europa? Als het niet aan de politiek ligt zoals mark123 hierboven zegt, is het dan fout gegaan omdat we in EU een wat hogere levensstandaard hebben dan de average Chinees?(M'n dochter heeft 'n half jaar in Sjanhai gewoond btw)

Waar ging dit (voor ons) fout? En hoe trekken we dit recht? Ik heb m'n ideeen, maar die laat ik even voor wat ze zijn.
Kijken wat men er van vindt en hoe hieruit te geraken.....

Gebruikersavatar
Elise
Berichten: 9158
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Elise » 22 okt 2025, 08:58

Robin schreef: 22 okt 2025, 08:41 Waar ging dit (voor ons) fout?
Door ons afhankelijk te maken van China en dat geldt voor meer landen waar we afhankelijk van zijn.

Hoe slim is het om voorop te lopen in een energietransitie, waarbij je afhankelijk bent van grondstoffen uit China.
Of hoe slim is het om je afhankelijk te maken v.w.b. geneesmiddelen die in het verre oosten geproduceerd worden (China/India).
En dichter bij huis geldt hetzelfde, kijk naar de bouw- of de transportsector, zonder moe-landers ligt ons land plat.

Als kers op de taart nemen we zelf afscheid van ons aardgas. Goed bezig!

Afhankelijkheid is slecht in iedere relatie. :coffee:

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27163
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door romo » 22 okt 2025, 09:04

^ Eens

Ik vind de EU politiek wel degelijk verantwoordelijk voor de huidige stand van zaken.

Regeren is vooruitzien, maar hier is dat dik onvoldoende gebeurd, en het ligt echt niet alleen omdat er onvoldoende geïnnoveerd zou zijn. De afhankelijkheid laat zich nu pijnlijk gelden.

Daarbij heeft de EU willens en wetens aan markt manipulatie gedaan (lees; EV met subsidies doodgooien) Normaliter zou dat strafbaar zijn, want de markt is heilig, maar nu even niet.

Komt bij de inflatie (energie duurder, arbeid kosten duurder= productie kosten duurder)

Dan is de concurrentiestrijd wel gestreden

Wimo
Berichten: 2711
Lid geworden op: 10 jul 2009, 00:31

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Wimo » 22 okt 2025, 09:15

Wees maar blij dat de EU aan 'manipulatie' doet want zonder heffingen op Chinese EV's was de Europese auto industrie al jaren geleden weggevaagd.

De markt is heilig .. alleen wanneer het goed uitkomt want subsidies op fossiel is geen manipulatie uiteraard.

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 29011
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Martijn_bmw » 22 okt 2025, 09:27

Elise schreef: 22 okt 2025, 08:58
Robin schreef: 22 okt 2025, 08:41 Waar ging dit (voor ons) fout?
Door ons afhankelijk te maken van China en dat geldt voor meer landen waar we afhankelijk van zijn.

Hoe slim is het om voorop te lopen in een energietransitie, waarbij je afhankelijk bent van grondstoffen uit China.
Of hoe slim is het om je afhankelijk te maken v.w.b. geneesmiddelen die in het verre oosten geproduceerd worden (China/India).
En dichter bij huis geldt hetzelfde, kijk naar de bouw- of de transportsector, zonder moe-landers ligt ons land plat.

Als kers op de taart nemen we zelf afscheid van ons aardgas. Goed bezig!

Afhankelijkheid is slecht in iedere relatie. :coffee:
Eens maar het alternatief was binnen eigen EU blijven produceren met de grondstoffen die we hebben/hadden.
Dan waren we de afgelopen tientallen jaren veel minder hard gegroeid in mondiale welvaart hier in de EU want geen goedkope grondstoffen en arbeid voorhanden zoals we dat wel hebben en hadden in China.

Gebruikersavatar
Elise
Berichten: 9158
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Elise » 22 okt 2025, 09:33

Martijn_bmw schreef: 22 okt 2025, 09:27 Eens maar het alternatief was binnen eigen EU blijven produceren met de grondstoffen die we hebben/hadden.
Dan waren we de afgelopen tientallen jaren veel minder hard gegroeid in mondiale welvaart hier in de EU want geen goedkope grondstoffen en arbeid voorhanden zoals we dat wel hebben en hadden in China.
Daar ben ik het niet mee eens Martijn. Als wij geen gebruik hadden gemaakt van de goedkope grondstoffen en arbeid hadden waren we minder hard gegroeid, maar dan zouden landen als China ook veel minder hard gegroeid zijn, dus die mondiale welvaart en groei treft dan ook bijvoorbeeld een China.

Robin
Berichten: 56156
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Robin » 22 okt 2025, 10:04

Elise en Romo ben ik het helaas nog steeds mee eens.

Robin
Berichten: 56156
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Robin » 22 okt 2025, 12:45


Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27163
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door romo » 22 okt 2025, 15:54

^ Ietwat kort door de bocht, maar werk aan de winkel is er zeker wel in de EU


Intussen; volgende week productie stop VW bij gebrek aan chips van Nexperia

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/vol ... 97507081e6

Robin
Berichten: 56156
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Robin » 22 okt 2025, 16:08

Lange termijn nivellering:)

Wouter81
Berichten: 9527
Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
Auto: GR86|California|Hilux/CS35+
Locatie: Curaçao

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Wouter81 » 22 okt 2025, 18:02

romo schreef: 22 okt 2025, 09:04 ^ Eens

Ik vind de EU politiek wel degelijk verantwoordelijk voor de huidige stand van zaken.

Regeren is vooruitzien, maar hier is dat dik onvoldoende gebeurd, en het ligt echt niet alleen omdat er onvoldoende geïnnoveerd zou zijn. De afhankelijkheid laat zich nu pijnlijk gelden.

Daarbij heeft de EU willens en wetens aan markt manipulatie gedaan (lees; EV met subsidies doodgooien) Normaliter zou dat strafbaar zijn, want de markt is heilig, maar nu even niet.

Komt bij de inflatie (energie duurder, arbeid kosten duurder= productie kosten duurder)

Dan is de concurrentiestrijd wel gestreden
De Financial Times is het met je eens:

https://archive.ph/D1iYc

Zoals iemand over dit artikel beschreef:
The Financial Times finally said the quiet part out loud: Germany is collapsing — and the EU helped push it off the clif

Steel plants are closing. Car factories are shrinking. Business leaders are openly furious. The so-called “sick man of Europe” is sick again, but this time, the disease isn’t inefficiency. It’s economic suicide engineered by unelected EU elites and enforced by obedient puppets like Friedrich Merz.

Merz wants €500 billion to rescue industry, but from what? From policies his party endorsed. German output is crashing. Energy prices are unlivable. Bureaucratic strangulation kills investment. And while Merz beats the drum for a forever war in Ukraine, what was Berlin’s lifeline... Nord Stream, blown up, sabotaged with a shrug while Brussels and NATO pleaded the fifth.

The U.S. may have benefited, but the executioner stood in Brussels. Ursula von der Leyen and the Eurocrat caste led the charge: de-industrialize Germany, sanction Moscow, and send tanks to Ukraine while the German worker foots the bill. For what? Kiev was always going lose. Yet EU elites demand more tribute... more weapons, more factories shut, more pain.

And now?
🔻 German steel production down 12%
🔻 2 million fewer cars made than in 2017
🔻 Green levies and gas rationing
🔻 U.S. tariffs slap Germany while Berlin stays muzzled

The result: revolt. In NRW, a once CDU heartland, AfD now surges. Germans are waking up. They see who hollowed out their economy. It wasn’t Russia. It was their own leaders in Brussels and Berlin, marching to Davos drumbeats.

Germany isn’t “testing Europe’s patience.”
Europe’s elites tested Germany’s limits, and they snapped them.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27163
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door romo » 22 okt 2025, 20:02

De pijnlijke realiteit dringt door tot de MSM;



https://www.nrc.nl/nieuws/2025/10/22/du ... a-a4910406

Wimo
Berichten: 2711
Lid geworden op: 10 jul 2009, 00:31

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Wimo » 22 okt 2025, 20:55

De pijnlijke afhankelijkheid wordt steeds zichtbaarder inderdaad..

Gebruikersavatar
Elise
Berichten: 9158
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

Bericht door Elise » 23 okt 2025, 07:37

romo schreef: 22 okt 2025, 20:02 De pijnlijke realiteit dringt door tot de MSM;



https://www.nrc.nl/nieuws/2025/10/22/du ... a-a4910406
https://archive.is/ugiSf

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 2 gasten