Corona in Nederland.....

[Elise]

Maar wat wil je nou Elise? Toch maar even met wat cijfertjes aantonen dat het allemaal wel meevalt en leraren niet zo moeten zeiken?

Dat artikel uit de telegraaf onderschrijft wat jij zei....

Dat basisschool lerarensalaris klopt echt geen barst van. Of ik word enorm belazerd in het MBO..

Maar blijkbaar ben je met het verkeerde been uit bed gestapt.

[Shakes]

Ik zit al jaren in een andere schaal maar ook hier is de uitstroom aanzienlijk. Ben laatst gevraagd om elders te werken en het salaris was het minst grote probleem dus het is een riskante tactiek van de SL lijkt me.

[Hielke]

Over het Zweedse experiment.

Zonet op BNR (Big Five) radio een top epidemioloog uit België die in Zweden woont. Zij (Nele Brusselaers) ziet met afschuw aan wat daar gebeurt. De parallellen met de opvang van asielzoekers zijn overduidelijk. Ieder tegengeluid wordt als politiek incorrect afgeserveerd. Een brede maatschappelijke discussie, of whatever discussie is een grote no go. Ben je een supergezonde 70 jarige met Corona dan kun je een ziekenhuisbed op je buik schrijven. Volgens modellen kunnen de Zweden naar 96.000 Corona doden gaan. In die verhoudingen zouden de Verenigde Staten op 3 miljoen doden uitkomen. En wij op 160.000.

[smiley]

Het is een beetje Nele (We gaan er allemaal aan!!!!!) versus Anders Tegnell (Beetje afstand houden is goed genoeg).
https://www.ed.nl/buitenland/zweeds-opt ... n~ab92acb0

[Bram]

Maar wat wil je nou Elise? Toch maar even met wat cijfertjes aantonen dat het allemaal wel meevalt en leraren niet zo moeten zeiken?

Dat artikel uit de telegraaf onderschrijft wat jij zei....

Dat basisschool lerarensalaris klopt echt geen barst van. Of ik word enorm belazerd in het MBO..

Maar blijkbaar ben je met het verkeerde been uit bed gestapt.

My bad

[veejay]

Jan modaal zit toch aan een toeslagen infuus? Kinderopvang/zorg/huur etc? Dat scheelt op de netto imho.

Wat toeslagen veroorzaken:

bizar! Netto maar erg klein verschil of je 20k of 50k per jaar verdiend

Dat bedoel ik. Pas bij 3 of 4x modaal wordt het interessant maar ook weer niet wereldschokkend, het blijft NL met sterkste schouders meeste last. Ook in Loondienst.

[///Joost]

Socialisme.

[romo]

Op basis van onderstaande denk ik dat Rutte morgen avond niet heel veel keus heeft;


https://www.nrc.nl/nieuws/2020/04/19/ex ... g-a3997212

[WJ]

"The government also said that companies which pay out dividends, buy back own shares or are registered in tax havens won’t be eligible for any of the aid programs"

https://www.bloomberg.com/news/articles ... 15-billion

[Luco]

Allemaal leuk en aardig, maar nogmaals 95% van de bevolking wordt gegijzeld voor 5% van de bevolking die een nihile kans hebben op overleven en de komende twee tot vijf jaar hoogstwaarschijnlijk toch wel dood zouden gaan.

Is dat het allemaal waard?

[350 Z]

Bij mijn vrouw op 1 afdeling waren 20 bewoners, is er nog 1 over.
Andere groep 8 zusters/nonnen is er nog 1 over.
Hoe zou je reageren als het om je eigen ouders ging. Je wilt niet meemaken wat daar allemaal gebeurt.
Verpleeghuizen is echt een slachting aan de gang.
Wat Rutte zegt is echt allemaal gelogen er word nauwelijks getest maar mag niet teveel zeggen ivm privacy.
Directeur van het verpleeghuis is echt woest over de leugens die Rutte verkondigd allemaal, maar de waarheid komt niet op tv.
Alleen die zogenaamde deskundigen die allemaal iets anders zeggen wat toch wel te denken geeft.

[Tristan]

Lastige etnische dilemma. Elk leven is een hoop waard, echter verwacht ik het aantal zelfmoorden door Corona (mensen met eigen bedrijf die op de fles gaan) ook wel zal stijgen. En mensen die psychische hulp nodig hebben omdat ze aan de grond zitten en geen uitzicht meer hebben om er weer bovenop te komen. Maar je kan helaas als premier niet anders dan kiezen voor de mens dan voor economie. Het is niet te verkopen om levens onder die van de economie te plaatsen, hoe desastreus het ook is voor de economie. Ik vind het meer belangrijk hoe de overheid omgaat met de versoepeling van bv belastingen naar de ondernemers toe. Hoor weinig tot niks over een rehabiliteitsplan. En dat vind ik nogal kwalijk.

[JP]

Waar zit de waarheid in dan 350Z. Dat ze ouderen niet eens meer insturen en ze maar in het verpleegtehuis zonder beademing laten stikken? Dat is al jaren zo en wordt verzwegen, alleen houdt Corona wat meer huis dan een “normale” griep.

Oversterte is nu 2000 per week. Corona zit aan een 100-140 gemiddeld per dag. De rest is dan....ouderdom ? Geef het maar een naam.

[Mari Oh Oh!]

Waar zit de waarheid in dan 350Z. Dat ze ouderen niet eens meer insturen en ze maar in het verpleegtehuis zonder beademing laten stikken? Dat is al jaren zo en wordt verzwegen, alleen houdt Corona wat meer huis dan een “normale” griep.

Oversterte is nu 2000 per week. Corona zit aan een 100-140 gemiddeld per dag. De rest is dan....ouderdom ? Geef het maar een naam.

Oversterfte geeft het al een beetje aan toch? Alles behalve ouderdom zelf(niet als hoofdoorzaak in elk geval). Daarvan kan een groot deel niet heel veel anders dan Corona(of de veranderde omstandigheden door Corona) zijn. Dat lang niet iedereen getest wordt en al helemaal in een verzorgingstehuis mag geen verrassing zijn. Dit even zonder verder waarde oordeel...

[Luco]

Lastige etnische dilemma. Elk leven is een hoop waard, echter verwacht ik het aantal zelfmoorden door Corona (mensen met eigen bedrijf die op de fles gaan) ook wel zal stijgen. En mensen die psychische hulp nodig hebben omdat ze aan de grond zitten en geen uitzicht meer hebben om er weer bovenop te komen. Maar je kan helaas als premier niet anders dan kiezen voor de mens dan voor economie. Het is niet te verkopen om levens onder die van de economie te plaatsen, hoe desastreus het ook is voor de economie. Ik vind het meer belangrijk hoe de overheid omgaat met de versoepeling van bv belastingen naar de ondernemers toe. Hoor weinig tot niks over een rehabiliteitsplan. En dat vind ik nogal kwalijk.

Je hoort niks, omdat ze echt niks gaan doen, paar druppels hier en een paar druppels daar en verrekken jullie maar.
Maar we geven om onze ouderen en een leven is meer waard dan de economie, blablablablabla.
Ze vergeten alleen dat als er een heleboel op de fles gaan er een hoop werklozen bij komen en we zowiezo de zorg niet meer kunnen betalen.
Gaan de oudjes alsnog dood. Plus nog een hoop anderen.

@350Z, we zitten in lockdown, maar al die oudjes zitten bij elkaar en zijn zwak, met of zonder lockdown gaat daar echt geen significant verschil maken.

[Elise]

Die oudjes zijn dus de mensen die na de oorlog de schouders eronder hebben gezet en Nederland weer opgebouwd hebben...

[JP]

Zolang het in de meeste bejaardenhuizen normaal gevonden wordt dat mensen een niet reanimeren/niet beademen-contract tekenen bij binnenkomst zeg toch genoeg hoe we met de mensen om gaan die dit land groot hebben gemaakt. Mijn opa (inmiddels gestorven) weigerde dot te tekenen. Dan wordt gewoon gezegd, “u hebt weinig keuze, er is hier toch niemand die kàn reanimeren”.
Nu vallen ze met bosjes om en nog steeds is het normaal dat men zo met die oudjes omgaat. Zo lang er plek is op de ic’s waarom dan nog steeds weigeren om ze in te sturen? Dan vallen de corona-cijfers hoger uit, terwijl het nu onder oversterfte ergens in een boekje wordt weggeschreven.

[Mari Oh Oh!]

Lastige etnische dilemma. Elk leven is een hoop waard, echter verwacht ik het aantal zelfmoorden door Corona (mensen met eigen bedrijf die op de fles gaan) ook wel zal stijgen. En mensen die psychische hulp nodig hebben omdat ze aan de grond zitten en geen uitzicht meer hebben om er weer bovenop te komen. Maar je kan helaas als premier niet anders dan kiezen voor de mens dan voor economie. Het is niet te verkopen om levens onder die van de economie te plaatsen, hoe desastreus het ook is voor de economie. Ik vind het meer belangrijk hoe de overheid omgaat met de versoepeling van bv belastingen naar de ondernemers toe. Hoor weinig tot niks over een rehabiliteitsplan. En dat vind ik nogal kwalijk.

Je hoort niks, omdat ze echt niks gaan doen, paar druppels hier en een paar druppels daar en verrekken jullie maar.
Maar we geven om onze ouderen en een leven is meer waard dan de economie, blablablablabla.
Ze vergeten alleen dat als er een heleboel op de fles gaan er een hoop werklozen bij komen en we zowiezo de zorg niet meer kunnen betalen.
Gaan de oudjes alsnog dood. Plus nog een hoop anderen.

@350Z, we zitten in lockdown, maar al die oudjes zitten bij elkaar en zijn zwak, met of zonder lockdown gaat daar echt geen significant verschil maken.

Volgens mij is een groot deel op de IC's niet bejaard(ook gewoon veertigers en jonger)? Het gaat erom dat we de IC's niet overbelasten, al is het alleen maar omdat ook mensen zonder Corona dan 0 op het rekest krijgen.

IMHO zijn de bejaarden al aan de goden overgeleverd met de beroerde beschermingsmiddelen die de verzorgers meekrijgen. Voorbeelden als hierboven met 19 doden op één afdeling hadden anders niet voorgekomen. En anders krijgen ze alsnog de vraag of ze wel echt die hele mallemolen door willen(vele niet).

Het gaat dus niet alleen over bejaarden redden, voor een redelijk deel mensen die nog niet van hun pensioen genieten en soms nog een stuk jonger. En dan heb je nog de ongelukkige val in de bouw die ook nergens meer terecht kan, of een auto ongeluk. Wil jij echt dat we de IC's tot over de max gaan belasten en een ballotage commissie voor de deur?

[Luco]

https://www.ad.nl/binnenland/bijna-hond ... ~ae7fe002/

Mari, die ballotagecommissie is er al, de oudjes worden niet meer opgenomen en mogen in het verzorgingstehuis sterven, wat ze doen is de schijn ophouden, niet meer niet minder.

[///Joost]

Mijn oren staan soms te klapperen hier in dit topic, maar goed. Deze 'oudjes' hadden misschien nog wel gewoon 10-15 jaar te leven. Zoals Elise al aanhaalt, dit waren de ondernemers en ZZP'ers van toen, die Nederland weer opgebouwd hebben. Nu krijgen ze van sommigen hier een schop onder hun knot als dank.

@JP, zeer triest, dat verhaal van je opa. Mijn nekharen gaan nog wel eens recht overeind staan, als er weer eens geblaaskaakt wordt hoe goed en fantastisch de zorg hier is in Nederland. Alles is relatief zullen we maar zeggen.

Het is duidelijk dat beide partijen geholpen moeten worden, maar wel met maatwerk.

[Shakes]

Ik kom terug op KLM. Ben tickets aan het omboeken naar een latere datum en dan mag ik toch verwachten dat ze enige vorm van service verlenen en dank je wel zeggen. Vergeet het maar. Gezeik met een hoofdletter.

#Emiratesherewecome

[Luco]

Het is duidelijk dat beide partijen geholpen moeten worden, maar wel met maatwerk.

Ze doen nu imho geen van beiden, de oudjes zitten bij elkaar opgehokt, een groot besmettingspotentieel met te weinig beschermingsmiddelen omdat die te duur zijn volgens de regering (hoezo geen prijskaartje aan een leven hangen) dat doen ze dus wel.
Maar dan gaan we als politiek zeiken over een ondernemer die wel mondkapjes kan krijgen en deze verkoopt.

Lees voor oudjes, risicogroep.

Je moet de oudjes (risicogroep) dus veel beter beschermen en dan kunnen de niet risicogroepen gewoon weer de economie draaiende houden zodat er ook genoeg geld is om de risicogroep extra te beschermen.

[JP]

Die oudjes (als ze eigen geld hebben) betalen in een bejaardenhuis tot dik €3000 per maand voor een kamertje van 30m2, een opgewarmd smaakloos soepje, een diepvrieskoteletje en een danone-toetje na. Je zou ze nog beter in een vd Valk hotel kunnen zetten als er toch niet naar hun medische achtergrond gekeken wordt....

[alt]

Ik heb dit hier eerder gemeld dat mijn zuster hoofdopname van de ziekenhuis in de jaren 80 was, een vergadering binnen liep, waar vergaderd werd over het onderwerp "wat te doen als de babyboomers straks met pensioen zijn & in het ziekenhuis belanden".
Zij waren het er over eens, gewoon een verkeerde diagnose stellen.

Het corona app'je.

Ik vraag mij af wat is het voordeel van dit app'je?
Gaan wij voor dat de app gebruikt kan worden, allemaal gecontroleerd worden op c-19?
Ik dacht het niet.
Nu controleren zij volgens mij, slechts mensen die in het ziekenhuis worden opgenomen.
Deze mensen lopen dan toch niet meer op straat.
Zo wat is het nut van deze app?

De gezonde oudjes naar de wadden eilanden, kan de economie weer draaien.

[alt]

Voor de statistieken.
Er zijn nu in Nederland verhoudingsgewijs minder doden door het verkeer & aan kanker.