Corona in Nederland.....

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 20 apr 2020, 09:38

Robin schreef: 20 apr 2020, 09:07
///Joost schreef: 19 apr 2020, 20:35 Het ligt er ook net aan hoe je boodschappen doet. Gezond eten is duur, zeker met de recente BTW verhoging. Wij eten minder vlees, maar kwalitatief beter vlees, en veel groente en veel fruit. Koffiebonen zijn duur. Noten zijn duur. Al met al tussen de 600 en 700 per maand, incl wasmiddel en dat soort dingen. 2 Volwassenen en 1 kind.
Wij zijn 'n gezin met 4 personen. Maar MdV kookt ook voor m'n ouweheer. Ook komt schoondochter er nog wel eens bij. Wij houden van kwaliteit , dus 200 per week minimaal. Als we met z'n tweeen zouden zijn zouden we misschien op 80 per week zitten denk ik.

Nu kunnen we dat terugbrengen naar <150 euro, maar dan vinden 'wij' de kwaliteit minder.

Oh ja. Het láátste waar 'wij' op zouden gaan beknibbelen is de boodschappen. Nu heb ik zakelijk een stuk minder kosten en weinig loonkosten tov collega's die ik hoor.
Zou ik nog knap vinden, wij redden dat echt niet met 80 of 100 euro met zijn tweeën, ok Jol tankt er ook van en het dampen erbij, maar 80 euro vind ik echt knap.

Maar goed we zijn dus gewoon verziekt😁

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28539
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Martijn_bmw » 20 apr 2020, 09:46

Joop schreef: 19 apr 2020, 22:00
Martijn_bmw schreef: 19 apr 2020, 20:59
JeroenT schreef: 19 apr 2020, 20:55 Om alle dromers uit de wereld te helpen...

Het bruto modale inkomen was volgens het CPB in 2017 € 34.000 (vakantietoeslag meegerekend), per maand is dat € 2.623 (bruto, exclusief 8% vakantietoeslag). Voor 2018 werd dit bedrag op € 34.500 geschat, voor 2019 op € 35.500 en voor 2020 op € 36.500. De naam Jan Modaal is voortgekomen uit dit begrip.
En het meest voorkomende is zelfs maar 20k:
Deze grafiek is netto... Gestandaardiseerd inkomen is besteedbaar inkomen.
ah dat verklaart een hoop!

Wouter81
Berichten: 9424
Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
Auto: GR86|California|Grand Vitara
Locatie: Curaçao

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Wouter81 » 20 apr 2020, 09:48

Is dit het corona-topic? :)

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 20 apr 2020, 09:50

Wouter81 schreef: 20 apr 2020, 09:48 Is dit het corona-topic? :)
Nee Corona is voor dorre takken.

Shakes
Berichten: 8315
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:02
Locatie: 036

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Shakes » 20 apr 2020, 10:16

Gedachten over Zweden en Tsjechië?

Ik hoop dat we morgen horen dat de scholen weer deels opengaan (primair onderwijs).

Ik zie niet hoe wij met 1600 leerlingen 1.5 meter gaan aanhouden dus dat is een no-go.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28539
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Martijn_bmw » 20 apr 2020, 10:18

frankie schreef: 20 apr 2020, 09:25
veejay schreef: 20 apr 2020, 08:21 Jan modaal zit toch aan een toeslagen infuus? Kinderopvang/zorg/huur etc? Dat scheelt op de netto imho.
Wat toeslagen veroorzaken:

Afbeelding
bizar! Netto maar erg klein verschil of je 20k of 50k per jaar verdiend :?
Laatst gewijzigd door Martijn_bmw op 20 apr 2020, 10:21, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 17194
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door dvh » 20 apr 2020, 10:19

Misschien Zweden bellen voor tips.
Juist de preventieve 'no go' (*werknemersgedachteikblijflekkerthuis) mentaliteit zorgt enkel voor vertraging.
Die 1.5meter is over 3 jaar nog een probleem.
We zullen gewoon weer aan de gang moeten.

Punt.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34233
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 20 apr 2020, 10:20

Ik hoop dat de Ikea dicht blijft....

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 9565
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door smiley » 20 apr 2020, 10:21

Zweden zit qua doden sinds de 17e in een dalende trend, net als hier.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... _in_Sweden

Dus geen lockdown maar aangepast gedrag, versus de semi full lockdown zoals hier lijken dezelfde resultaten te laten zien.

Online
Gebruikersavatar
Wout309t
Berichten: 1270
Lid geworden op: 05 feb 2010, 17:52
Auto: A4 40TFSI

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Wout309t » 20 apr 2020, 10:21

Martijn_bmw schreef: 20 apr 2020, 10:18
frankie schreef: 20 apr 2020, 09:25
veejay schreef: 20 apr 2020, 08:21 Jan modaal zit toch aan een toeslagen infuus? Kinderopvang/zorg/huur etc? Dat scheelt op de netto imho.
Wat toeslagen veroorzaken:

Afbeelding
bizar! Netto nauwelijks verschil of je 20k of 50k per jaar verdiend :?
Heb je deze gegevens ook voor salarissen die zich meer in de DF-range bevinden? Niemand heeft hier iets aan.

Robin
Berichten: 55105
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Robin » 20 apr 2020, 10:22

Shakes schreef: 20 apr 2020, 10:16 Gedachten over Zweden en Tsjechië?
Dat laatste iets met Casting?

:kikker:

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 28539
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Martijn_bmw » 20 apr 2020, 10:23

^^Wout :mrgreen:

Shakes
Berichten: 8315
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:02
Locatie: 036

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Shakes » 20 apr 2020, 10:27

@ dvh. Lijkt me ook

Ikea open. Zie de rijen nu al. #lemminglife

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 20 apr 2020, 10:28

Wout309t schreef: 20 apr 2020, 10:21
Martijn_bmw schreef: 20 apr 2020, 10:18
frankie schreef: 20 apr 2020, 09:25

Wat toeslagen veroorzaken:

Afbeelding
bizar! Netto nauwelijks verschil of je 20k of 50k per jaar verdiend :?
Heb je deze gegevens ook voor salarissen die zich meer in de DF-range bevinden? Niemand heeft hier iets aan.
:popcorn:

Elise
Berichten: 8678
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 20 apr 2020, 10:29

Bram schreef: 19 apr 2020, 23:18
Zed240 schreef: 19 apr 2020, 23:00
Een startende leraar in het basisonderwijs krijgt bruto ongeveer € 3.100 per maand. Gemiddeld verdienen basisschoolleraren zo’n € 4.470 per maand.
Dat is op z'n zachtst gezegd een prima salaris.
Dat basisschool lerarensalaris klopt echt geen barst van. Of ik word enorm belazerd in het MBO..
Amsterdam - Er is veel te doen om het salaris van meesters en juffen in het basisonderwijs. Maar wat verdient een leraar eigenlijk precies?

Een leraar in het basisonderwijs begint in schaal L10 met een bruto maandsalaris van €2563 voor een fulltime dienstverband.
Omdat er nog vakantiegeld, een eindejaarsuitkering en andere toeslagen bijkomen, komt hij of zij op jaarbasis op €36.360 uit.

Dit startsalaris is ongeveer een modaal salaris. Zeventig procent van de leraren zit in deze schaal, vertelt Esther Sloots van onderwijsbond Aob.

Na tien jaar zit deze leraar op €3326 per maand en €46.860 per jaar en aan het einde van de schaal, na vijftien jaar, op het maximum van €3875 per maand, wat neerkomt op €54.480 per jaar, oftewel anderhalf modaal.

Ongeveer 30% van de leraren zit in schaal L11. Zij hebben bijvoorbeeld een extra specialisatie gevolgd. Salarissen lopen hier van €2639 tot €4228. Met alle toeslagen kom je dan per jaar uit op €37.380 tot maximaal €59.340.

Er zijn nog drie hogere schalen in deze cao, maar volgens Sloots komt het maar heel zelden voor dat een gewone docent hierin terechtkomt. „We hebben het dan over leraren die ook intern begeleider of bouwcoördinator zijn of die bijvoorbeeld andere leraren ondersteunen.”

In het voortgezet onderwijs begint een leraar met een bruto maandsalaris van €2662. Op jaarbasis is dit, met vakantiegeld, eindejaarsuitkering en toeslagen, €37.800. Er zijn drie schalen, in de hoogste schaal kan een docent maximaal €76.800 in een jaar gaan verdienen - twee maal modaal.

Een zij-instromer kan op een hogere trede of - in uitzonderlijke gevallen - in een hogere schaal beginnen dan iemand die net van de opleiding komt. Daarover moet hij of zij dan afspraken maken met het schoolbestuur.

Leraren hebben vorig jaar eenmalige en structurele loonsverhogingen gekregen. De cao basisonderwijs loopt officieel tot 1 maart 2019, maar doordat werkgevers en werknemers het nog niet eens zijn geworden over de looneis, loopt de cao 2018-2019 voorlopig door.
Bron:
https://www.telegraaf.nl/financieel/185 ... sonderwijs


Klopt dat beter Bram?

Shakes
Berichten: 8315
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:02
Locatie: 036

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Shakes » 20 apr 2020, 10:34

Lijkt me veel maar veel juffen, want geen meesters, werken part-time. Zet dat af tegen een huur of hypo hier in 020 en je kunt een normaal huis rustig vergeten. 90% van mijn collega's heeft een oud appartement, een fiets, scooter of oude auto om naar het werk te gaan en zit twee weken in Frankrijk op een camping. Paycheck to paycheck light. Het kan allemaal wel maar het is geen DF life :)

Elise
Berichten: 8678
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Elise » 20 apr 2020, 10:35

Wat verdient een zzp’er in het onderwijs?
Amsterdam - Door het lerarentekort doen steeds meer scholen een beroep op zzp’ers. Wat verdienen deze zelfstandige basisschoolleraren en docenten in het voortgezet onderwijs eigenlijk?

Zoals alle freelancers kunnen zij in theorie vragen wat ze willen. Hoe dieper de school in de problemen zit, hoe sterker de zelfstandige staat in de onderhandelingen.

„Het gemiddelde uurtarief voor een zzp’er in het basisonderwijs is €55 tot €65”, zegt Jan-Willem Duim van het platform Flexleerkracht. Daarop hebben zich 200 basisschoolleraren aangemeld.

Het ZZP Centrum komt op een gemiddeld uurtarief van €55. Dat is ongeveer tweemaal zo veel als het bruto uurloon van een basisschoolleraar in loondienst. De zzp’er moet wel zelf zorg dragen voor zijn verzekeringen, pensioen, vakantiegeld en dergelijke, terwijl hij ook niet steeds gegarandeerd is van werk.

Voor de school verschillen de kosten voor een zzp’er of een leraar in loondienst niet enorm, zegt Duim. Dat komt doordat de school voor zijn medewerkers ook werkgeverslasten kwijt is. Volgens Duim is een basisschool voor een ervaren leerkracht inclusief werkgeverslasten per uur zeker €50 kwijt. „Als je wilt investeren in het onderwijs, is de inzet van zzp’ers de goedkoopste manier. Je betaalt ze alleen als je ze nodig hebt”, stelt Duim.

Duim, zelf ook leraar op basisscholen, wilde met zijn platform de tussenpersonen eruit halen. „Als er een tussenpartij bij zit, zie je wel uurtarieven van €70, €80 of meer. Zelfs soms boven de €100.”

In het voortgezet onderwijs verdient een tweedegraads zzp’er gemiddeld €60 bruto per uur, meldt het ZZP Centrum. Een eerstegraads docent kan rekenen op gemiddeld €67,50. Dat kan oplopen tot €90, met uitschieters naar boven.

Als nadeel van zzp’ers in het onderwijs geldt dat ze meestal alleen ingehuurd worden om lessen te geven, terwijl dat maar een van de taken van leraren is. In het voorgezet onderwijs zijn voltijds docenten volgens de cao aangesteld voor 1659 uur per jaar. Daarvan geven zij maximaal 720 uur per jaar les. De rest wordt besteed aan andere schoolwerkzaamheden, zoals planning en begeleiding. De zzp’er wordt daarentegen dus vooral als ’lesboer’ ingezet.

Duim benadrukt dat zzp’ers niet per se concurreren met leraren in loondienst. „Het zijn vaak mensen die uit het onderwijs zijn gegaan, maar het op deze manier nog wel willen doen op tijdelijke basis. Scholen zouden ze ook meer moeten inzetten. Bijvoorbeeld als je weet dat een leraar er bijna doorheen zit. Dan kun je hem of haar een weekje ontlasten en tijdelijk iemand anders voor de klas zetten.”
https://www.telegraaf.nl/financieel/183 ... -onderwijs

Online
Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 16601
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Bram » 20 apr 2020, 10:40

Elise schreef: 20 apr 2020, 10:29
Bram schreef: 19 apr 2020, 23:18
Zed240 schreef: 19 apr 2020, 23:00
Dat is op z'n zachtst gezegd een prima salaris.
Dat basisschool lerarensalaris klopt echt geen barst van. Of ik word enorm belazerd in het MBO..
Amsterdam - Er is veel te doen om het salaris van meesters en juffen in het basisonderwijs. Maar wat verdient een leraar eigenlijk precies?

Een leraar in het basisonderwijs begint in schaal L10 met een bruto maandsalaris van €2563 voor een fulltime dienstverband.
Omdat er nog vakantiegeld, een eindejaarsuitkering en andere toeslagen bijkomen, komt hij of zij op jaarbasis op €36.360 uit.

Dit startsalaris is ongeveer een modaal salaris. Zeventig procent van de leraren zit in deze schaal, vertelt Esther Sloots van onderwijsbond Aob.

Na tien jaar zit deze leraar op €3326 per maand en €46.860 per jaar en aan het einde van de schaal, na vijftien jaar, op het maximum van €3875 per maand, wat neerkomt op €54.480 per jaar, oftewel anderhalf modaal.

Ongeveer 30% van de leraren zit in schaal L11. Zij hebben bijvoorbeeld een extra specialisatie gevolgd. Salarissen lopen hier van €2639 tot €4228. Met alle toeslagen kom je dan per jaar uit op €37.380 tot maximaal €59.340.

Er zijn nog drie hogere schalen in deze cao, maar volgens Sloots komt het maar heel zelden voor dat een gewone docent hierin terechtkomt. „We hebben het dan over leraren die ook intern begeleider of bouwcoördinator zijn of die bijvoorbeeld andere leraren ondersteunen.”

In het voortgezet onderwijs begint een leraar met een bruto maandsalaris van €2662. Op jaarbasis is dit, met vakantiegeld, eindejaarsuitkering en toeslagen, €37.800. Er zijn drie schalen, in de hoogste schaal kan een docent maximaal €76.800 in een jaar gaan verdienen - twee maal modaal.

Een zij-instromer kan op een hogere trede of - in uitzonderlijke gevallen - in een hogere schaal beginnen dan iemand die net van de opleiding komt. Daarover moet hij of zij dan afspraken maken met het schoolbestuur.

Leraren hebben vorig jaar eenmalige en structurele loonsverhogingen gekregen. De cao basisonderwijs loopt officieel tot 1 maart 2019, maar doordat werkgevers en werknemers het nog niet eens zijn geworden over de looneis, loopt de cao 2018-2019 voorlopig door.
Bron:
https://www.telegraaf.nl/financieel/185 ... sonderwijs


Klopt dat beter Bram?
De organisatie waar ik werk heeft als beleid om niemand meer naar LC/L11 door te laten schuiven, dus je blijft altijd hangen in de laagste schaal, die waarin je start.

Dus de gemiddeldes waarover gesproken wordt, gelden in ieder geval niet voor mij en mijn collega's.

Maar wat wil je nou Elise? Toch maar even met wat cijfertjes aantonen dat het allemaal wel meevalt en leraren niet zo moeten zeiken?

Dat 2x modaal verhaal geldt denk ik met name voor docenten die lesgeven bij een HBO instelling, of op een uni. Niet voor een simpele ziel zoals ik en velen met mij, op een MBO of een basisschool.
Laatst gewijzigd door Bram op 20 apr 2020, 10:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Shakes
Berichten: 8315
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:02
Locatie: 036

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Shakes » 20 apr 2020, 10:42

Wij hebben er ook een aantal. Collega is net gedwongen ZZP er te worden want ze kon de huur niet betalen.

Voor de school zijn de kosten niet veel hoger. ZZPers komen niet naar vergaderingen en ook andere lasten betalen ze niet. Scheelt aanzienlijk. Ik denk dat voor vakken zoals wiskunde/NSK en Duits in de randstad binnenkort niemand meer te vinden is tenzij ZZP.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 34233
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Boomer Life Matters

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 20 apr 2020, 10:42

Laat je maar niet uit de tent lokken, Bram :beer:

Shakes
Berichten: 8315
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:02
Locatie: 036

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Shakes » 20 apr 2020, 10:45

De organisatie waar ik werk heeft als beleid om niemand meer naar LC/L11 door te laten schuiven, dus je blijft altijd hangen in de laagste schaal, die waarin je start.
Want? Lijkt me een niet echt motiverend voor het personeel een stap extra te zetten.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 20 apr 2020, 10:46

Ja Bram, kapitalist

Online
Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 16601
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Bram » 20 apr 2020, 10:46

JP schreef: 20 apr 2020, 10:42 Laat je maar niet uit de tent lokken, Bram :beer:
:clap:

Online
Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 16601
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Bram » 20 apr 2020, 10:48

Shakes schreef: 20 apr 2020, 10:45
De organisatie waar ik werk heeft als beleid om niemand meer naar LC/L11 door te laten schuiven, dus je blijft altijd hangen in de laagste schaal, die waarin je start.
Want? Lijkt me een niet echt motiverend voor het personeel een stap extra te zetten.
Klopt, dat is het ook niet. Hele makkelijke manier voor een scholenorganisatie om te bezuinigen. De vorige organisatie waar ik werkte had als beleid dat 1 collega van een team kon opteren voor LC. Maar dan moest je, en dat is natuurlijk ook gewoon terecht, duidelijk meerwaarde en een heel goed verhaal hebben.

Hoe zit dat bij jou dan?

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 9565
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door smiley » 20 apr 2020, 10:53

Shakes schreef: 20 apr 2020, 10:42 Wij hebben er ook een aantal. Collega is net gedwongen ZZP er te worden want ze kon de huur niet betalen.
Gatver.
Dat klinkt weer naar de verdere uitholling en race to the bottom.
Met een paar jaar is het gros zzp om maar te vreten te hebben, zoals in vele takken.
Bah.
Laatst gewijzigd door smiley op 20 apr 2020, 10:55, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], HarryC, Joost H. en 11 gasten