Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

[Wouter81]

Inderdaad.

Griekenland 350 miljard staatsschuld en Europa gaat langs de rand van de afgrond. Italié 1900 miljard dus gelijk einde oefening, over en uit...

Tegelijkertijd zijn het ook wel weer interessante en spannende tijden. Hopen dat het geen oorlogen oplevert. De geschiedenis leert ons wel dat economische rampspoed vaak een voorbode is van oorlog.

[Joy]

Inderdaad.

Griekenland 350 miljard staatsschuld en Europa gaat langs de rand van de afgrond. Italié 1900 miljard dus gelijk einde oefening, over en uit...

Tegelijkertijd zijn het ook wel weer interessante en spannende tijden. Hopen dat het geen oorlogen oplevert. De geschiedenis leert ons wel dat economische rampspoed vaak een voorbode is van oorlog.

Jup. Er moet iets gebeuren nu zoveel is wel duidelijk. Je vraagt je af of die hele EU-top een toneelstukje was omdat politici al lang wisten dat het einde verhaal was of dat ze echt zo naief waren om te geloven dat het ergste nu wel achter de rug is.

[romo]

Uiteraard is het een toneelstuk........................er moest nog veel EU geld voor de "redding van Griekenland" als achterdeur direct in Franse en Duitse banken gepompt worden om de verliezen op fout staatspapier te minimaliseren................daar zijn ze zo`n beetje klaar mee waarschijnlijk..........misschien dat die 8e tranche er nog bij komt...................maar dan gaat genadeloos de stekker er uit................

[Martijn_bmw]

Inderdaad.

Griekenland 350 miljard staatsschuld en Europa gaat langs de rand van de afgrond. Italié 1900 miljard dus gelijk einde oefening, over en uit...

Tegelijkertijd zijn het ook wel weer interessante en spannende tijden. Hopen dat het geen oorlogen oplevert. De geschiedenis leert ons wel dat economische rampspoed vaak een voorbode is van oorlog.

+1 vind het ook wel spannend en interessant.

enige waar ik een beetje van baal is dat ik 5 jaar geleden me eerste huis heb gekocht maar verder alleen maar interessante tijden

[Dennis Cavallino]

De openingspost van dit draadje had als aanleiding mijn twijfel over het kopen van een huis in een op stapel staande crisis.

Het heeft ervoor gezorgd dat wij weloverwogen een huis hebben gekocht waar we lang kunnen blijven wonen (qua grootte).

Verder zijn alle voorspellingen al zo'n beetje uitgekomen hier.

Met alle informatie die wij hebben gedeeld heb ik een keuze gemaakt waarvan ik geen spijt heb.

[Martijn_bmw]

oh in die zin heb ik ook zeker de goede keuze gemaakt!

toen enorm getwijfeld tussen een leuk starters appartement of meteen "burgelijk" een rijtjeshuis met voldoende ruimte en gelukkig voor het laatste gekozen.

als het moet kan ik hier kinderen krijgen, opvoeden, en blijven wonen tot mijn oude dag. verder centraal in het land dus ook werk is vele kanten op goed aan te rijden

dus verkopen hoef ik gelukkig ook niet

[Dennis Cavallino]

Vooropgesteld, ik heb de ballen verstand van de obligatiemarkt, maar Italie gaat dadelijk proberen om 5 miljard aan obligaties te verpatsen, ik vraag mij af welke bank dat op zich neemt, ik neem aan geen enkele Europese.

[Elise]

Dat zou voor mij vorig jaar niet grappig zijn geweest, die HRA constructie. Ik als zelfstandige en vriendin in loondienst deden aangifte. De HRA bleek in dat jaar op 0 te worden gezet door de boekhouder, omdat dat meer opleverde dan dat ik inkomstenbelasting over mijn winst zou betalen. Dat programma van zo'n boekhouder rekent dat zo uit. Dus als je dan verplicht bent om je HRA te gebruiken als extra aflossing, dan naai je jezelf in mijn geval.

Kun je misschien uitleggen wat je hier bedoeld?

[Dennis Cavallino]

Je KRIJGT hypotheekrente aftrek (middels voorschot in ons geval*)
Je BETAALT inkomstenbelasting

Als zelfstandige (die in dit geval samenwoont en alles 50/50 deelt)

Als de boekhouder mijn jaarcijfers en de jaaropgave (loonstrookje) van mijn vriendin door zijn programma haalt, dan is 't in ons geval gunstiger om GEEN gebruik te maken van hypotheekrente aftrek ten gunste van het MINDER te betalen aan inkomstenbelasting.

Dat verschilt per jaar, afhankelijk van de winst/kosten etc.

*Zijn advies aan kleine zelfstandigen met een kleine winst is om de voorlopige teruggave van hypotheekrente stop te zetten. In ons geval krijg ik aan de ene kant geld terug van de belastingdienst over 't jaar 2010 (doordat ik lekker wat zakelijke kosten heb gemaakt om mijn winst (lees: inkomstenbelasting) te drukken), aan de andere kant moeten wij de voorlopige teruggave van de HRA terugbetalen. Dat is de simpele uitkomst van de boekhouder's rekensom.

Duidelijk zo?

[Dennis Cavallino]

Vooropgesteld, ik heb de ballen verstand van de obligatiemarkt, maar Italie gaat dadelijk proberen om 5 miljard aan obligaties te verpatsen, ik vraag mij af welke bank dat op zich neemt, ik neem aan geen enkele Europese.

Dat ik er geen verstand van heb blijkt wel uit 't feit dat die obligaties voor 10 miljard zijn verkocht. Mede door 't loslaten van een limiet door de ECB begrijp ik?

Ik word er niet wijzer van, is dit nu goed of slecht nieuws?? Mijn gevoel zegt: extreem gevaarlijk gespeculeer, waarmee straks weer een hoop pipo's de mist in gaan. En Italië misschien ook wel?

[Elise]

Je KRIJGT hypotheekrente aftrek (middels voorschot in ons geval*)
Je BETAALT inkomstenbelasting

Als zelfstandige (die in dit geval samenwoont en alles 50/50 deelt)

Als de boekhouder mijn jaarcijfers en de jaaropgave (loonstrookje) van mijn vriendin door zijn programma haalt, dan is 't in ons geval gunstiger om GEEN gebruik te maken van hypotheekrente aftrek ten gunste van het MINDER te betalen aan inkomstenbelasting.

Dat verschilt per jaar, afhankelijk van de winst/kosten etc.

*Zijn advies aan kleine zelfstandigen met een kleine winst is om de voorlopige teruggave van hypotheekrente stop te zetten. In ons geval krijg ik aan de ene kant geld terug van de belastingdienst over 't jaar 2010 (doordat ik lekker wat zakelijke kosten heb gemaakt om mijn winst (lees: inkomstenbelasting) te drukken), aan de andere kant moeten wij de voorlopige teruggave van de HRA terugbetalen. Dat is de simpele uitkomst van de boekhouder's rekensom.

Duidelijk zo?

Helaas nog niet duidelijk, ik begrijp niet hoe jij e.e.a. ziet.

Zelfstandige of in loondienst maakt uiteindelijk niet uit, je hebt je belastbare inkomen (winst uit ondernemen, salaris uit loondienst etc.)
Van dat belastbare inkomen mag je je betaalde hypotheekrente aftrekken en dan hou je het belastbare inkomen over waar je uiteindelijk inkomsten belasting over betaald.

Stel je geeft je betaalde hypotheekrente niet op (of stelt het op 0), dan mis je een post of af te trekken en betaal je uiteindelijk meer inkomsten belasting.

En die HRA kun je ook niet doorschuiven naar een ander jaar......
Dus wat jij uiteindelijk dat wel bedoelt is mij nog steeds een raadsel eerlijk gezegd.

[Martijn_bmw]

misschien trekt hij nu de totale rente kosten af van de ondernemingswinst voor belasting en levert dat meer belastingvoordeel op dan het loonbelastingvoordeel

[Elise]

misschien trekt hij nu de totale rente kosten af van de ondernemingswinst voor belasting en levert dat meer belastingvoordeel op dan het loonbelastingvoordeel

Ook die mag je even uitleggen

[Dennis Cavallino]

Je KRIJGT hypotheekrente aftrek (middels voorschot in ons geval*)
Je BETAALT inkomstenbelasting

Als zelfstandige (die in dit geval samenwoont en alles 50/50 deelt)

Als de boekhouder mijn jaarcijfers en de jaaropgave (loonstrookje) van mijn vriendin door zijn programma haalt, dan is 't in ons geval gunstiger om GEEN gebruik te maken van hypotheekrente aftrek ten gunste van het MINDER te betalen aan inkomstenbelasting.

Dat verschilt per jaar, afhankelijk van de winst/kosten etc.

*Zijn advies aan kleine zelfstandigen met een kleine winst is om de voorlopige teruggave van hypotheekrente stop te zetten. In ons geval krijg ik aan de ene kant geld terug van de belastingdienst over 't jaar 2010 (doordat ik lekker wat zakelijke kosten heb gemaakt om mijn winst (lees: inkomstenbelasting) te drukken), aan de andere kant moeten wij de voorlopige teruggave van de HRA terugbetalen. Dat is de simpele uitkomst van de boekhouder's rekensom.

Duidelijk zo?

Helaas nog niet duidelijk, ik begrijp niet hoe jij e.e.a. ziet.

Zelfstandige of in loondienst maakt uiteindelijk niet uit, je hebt je belastbare inkomen (winst uit ondernemen, salaris uit loondienst etc.)
Van dat belastbare inkomen mag je je betaalde hypotheekrente aftrekken en dan hou je het belastbare inkomen over waar je uiteindelijk inkomsten belasting over betaald.

Stel je geeft je betaalde hypotheekrente niet op (of stelt het op 0), dan mis je een post of af te trekken en betaal je uiteindelijk meer inkomsten belasting.

En die HRA kun je ook niet doorschuiven naar een ander jaar......
Dus wat jij uiteindelijk dat wel bedoelt is mij nog steeds een raadsel eerlijk gezegd.

Ik weet toch niet hoe de boekhouder dat precies doet? Daar betaal ik die vent voor.

Dat rekent hij uit met zijn programma dat is aangesloten op de Belastingdienst. Ze gooien gewoon al onze gegevens op één hoop en kijken wat er op mijn naam moet komen en wat er op naam van mijn vriendin moet komen (in onze jaaropgaven aan de belastingdienst).

Dat ik ondernemer ben speelt dus wel degelijk een rol, aangezien ik zoveel mogelijk kosten zakelijk heb geboekt (voor zover de Belastingdienst dat toe laat). Dat drukt uiteindelijk mijn inkomstenbelasting. Dáár draait die hele truc nou om. Als loonslaaf kun je daar niets mee.

Ik weet niet wat je er verder niet aan kunt begrijpen, maar ik reageerde op de stelling dat je de HRA VERPLICHT zou moeten gebruiken om in je huis te investeren. Klinkt leuk, maar voor mij (in 2010) dus totaal niet interessant. Met het principe ben ik 't wel eens, ware 't niet, dat we die HRA gewoon moeten afschaffen imho. We moeten het hele systeem veel makkelijker maken. Dit snappen Harmke en Jan-Diderik al niet eens, laat staan Henk en Ingrid.

[Dennis Cavallino]

Overigens ben ik sinds 10 dagen geen ondernemer meer, dus in 2013 is de belastingaangifte een stuk makkelijker.

[Maus335i]

Je KRIJGT hypotheekrente aftrek (middels voorschot in ons geval*)
Je BETAALT inkomstenbelasting

Als zelfstandige (die in dit geval samenwoont en alles 50/50 deelt)

Als de boekhouder mijn jaarcijfers en de jaaropgave (loonstrookje) van mijn vriendin door zijn programma haalt, dan is 't in ons geval gunstiger om GEEN gebruik te maken van hypotheekrente aftrek ten gunste van het MINDER te betalen aan inkomstenbelasting.

Dat verschilt per jaar, afhankelijk van de winst/kosten etc.

*Zijn advies aan kleine zelfstandigen met een kleine winst is om de voorlopige teruggave van hypotheekrente stop te zetten. In ons geval krijg ik aan de ene kant geld terug van de belastingdienst over 't jaar 2010 (doordat ik lekker wat zakelijke kosten heb gemaakt om mijn winst (lees: inkomstenbelasting) te drukken), aan de andere kant moeten wij de voorlopige teruggave van de HRA terugbetalen. Dat is de simpele uitkomst van de boekhouder's rekensom.

Duidelijk zo?

Nee, maar ik denk dat je het verkeerd uitlegt of details bent vergeten. Niet gek, anders heb je geen boekhouder en deed je het wel lekker zelf, toch?

De HRA is niks meer dan een aftrekpost van je totale inkomen zover ik weet. Dus stel je maakt 10 euro winst en je betaalt per jaar 50.000 euro rente, dan is je totale belastbare inkomen 0 euro. Maak je nou 100.000 euro winst en je rente is 50.000 per jaar, dan is je belastbaar inkomen 50.000 euro..

In beide gevallen zul je nergens "voordeel" uit halen, je betaalt altijd minder belasting. De hoogte daarvan, die varieert wel ja. Ik snap dan niet helemaal hoe het voordeliger kan zijn om geen gebruik te maken van HRA.

[Bert ///M3]

Vooropgesteld, ik heb de ballen verstand van de obligatiemarkt, maar Italie gaat dadelijk proberen om 5 miljard aan obligaties te verpatsen, ik vraag mij af welke bank dat op zich neemt, ik neem aan geen enkele Europese.

Dat ik er geen verstand van heb blijkt wel uit 't feit dat die obligaties voor 10 miljard zijn verkocht. Mede door 't loslaten van een limiet door de ECB begrijp ik?

Ik word er niet wijzer van, is dit nu goed of slecht nieuws?? Mijn gevoel zegt: extreem gevaarlijk gespeculeer, waarmee straks weer een hoop pipo's de mist in gaan. En Italië misschien ook wel?

Kan gewoon speculatie zijn inderdaad. Ik heb het even niet gevolgd omdat ik op mijn werk zit.

Maar bijvoorbeeld: Stel je schrijft een obligatie uit en op dat moment doet die 3% Rente. Die kan je vast houden, komt er een volgende veiling en die doet 6% rente, dan is de fair market value van jou 3% obligatie opeens nog maar 50%. Immers de koper krijgt dan netto evenveel uitgekeerd als wanneer hij een nieuwe obligatie van 6% koopt. Als er geen default optreed dan ontvang je die rente wel en krijg je je geld ook terug maar zou je hem van de hand willen doen dan schrijf je ineens de helft af.

Dus kijk je naar de afgelopen dagen, als je een obligatie tegen 7,5% rente gekocht had en weer van de hand gedaan had terwijl de rente bijvoorbeeld 6,8% noteerde dan had je een leuke winst gemaakt

Dit is ook de reden dat de banken aardig zweten, de meesten reken hun obligaties nog voor de volle waarde maar de marktwaarde is in werkelijkheid veel lager. Daarbij hebben ze dusdaning veel op hun balansen staan dat het sowieso maanden duurt om ze te verkopen zonder dat het de markt al te veel verstoord.

Haircut griekenland van 50%, die obligaties zaten daar al lang al onder. Dus een bank die zegt dat ze 50% afschrijven weet al dat als ze ze gewoon op de markt verkocht hadden ze nog minder terug gezien hadden.

[Erik dB]

@ Cav, ik hoop dat je het niet goed uitlegt, want anders betaal je teveel belasting.

Er van uitgaande dat je wel gewoon hypotheekrente betaalt , zie ik niet in waarom het niet aftrekken hiervan voordeel op kan leveren. Zie uitleg/toelichting van Maus.

@ Bert: zo hard gaat het nu ook weer niet (je verhaal van 6%, 3%, en 50% ). Ontvangen rente en vereiste rente (=huidige marktrente) zijn 2 componenten, maar de inschatting van het terugkrijgen van de hoofdsom is een derde. Je gaat hier iets te kddb.

[Luco]

Je KRIJGT hypotheekrente aftrek (middels voorschot in ons geval*)
Je BETAALT inkomstenbelasting

Als zelfstandige (die in dit geval samenwoont en alles 50/50 deelt)

Als de boekhouder mijn jaarcijfers en de jaaropgave (loonstrookje) van mijn vriendin door zijn programma haalt, dan is 't in ons geval gunstiger om GEEN gebruik te maken van hypotheekrente aftrek ten gunste van het MINDER te betalen aan inkomstenbelasting.

Dat verschilt per jaar, afhankelijk van de winst/kosten etc.

*Zijn advies aan kleine zelfstandigen met een kleine winst is om de voorlopige teruggave van hypotheekrente stop te zetten. In ons geval krijg ik aan de ene kant geld terug van de belastingdienst over 't jaar 2010 (doordat ik lekker wat zakelijke kosten heb gemaakt om mijn winst (lees: inkomstenbelasting) te drukken), aan de andere kant moeten wij de voorlopige teruggave van de HRA terugbetalen. Dat is de simpele uitkomst van de boekhouder's rekensom.

Duidelijk zo?

Nee, maar ik denk dat je het verkeerd uitlegt of details bent vergeten. Niet gek, anders heb je geen boekhouder en deed je het wel lekker zelf, toch?

De HRA is niks meer dan een aftrekpost van je totale inkomen zover ik weet. Dus stel je maakt 10 euro winst en je betaalt per jaar 50.000 euro rente, dan is je totale belastbare inkomen 0 euro. Maak je nou 100.000 euro winst en je rente is 50.000 per jaar, dan is je belastbaar inkomen 50.000 euro..

In beide gevallen zul je nergens "voordeel" uit halen, je betaalt altijd minder belasting. De hoogte daarvan, die varieert wel ja. Ik snap dan niet helemaal hoe het voordeliger kan zijn om geen gebruik te maken van HRA.

Ik denk dat die het anders bedoelt, normaal gesproken krijg je je hra per maand terug, dus betaal je per maand minder belasting.
Als je dat doet moet je dus als je als zelfstandige teveel winst maakt een behoorlijk bedrag bijbetalen aan het einde van het jaar.

Door het niet per maand terug te vragen hoef je aan het eind van het jaar niet bij te betalen.

[Erik dB]

Je KRIJGT hypotheekrente aftrek (middels voorschot in ons geval*)
Je BETAALT inkomstenbelasting

Als zelfstandige (die in dit geval samenwoont en alles 50/50 deelt)

Als de boekhouder mijn jaarcijfers en de jaaropgave (loonstrookje) van mijn vriendin door zijn programma haalt, dan is 't in ons geval gunstiger om GEEN gebruik te maken van hypotheekrente aftrek ten gunste van het MINDER te betalen aan inkomstenbelasting.

Dat verschilt per jaar, afhankelijk van de winst/kosten etc.

*Zijn advies aan kleine zelfstandigen met een kleine winst is om de voorlopige teruggave van hypotheekrente stop te zetten. In ons geval krijg ik aan de ene kant geld terug van de belastingdienst over 't jaar 2010 (doordat ik lekker wat zakelijke kosten heb gemaakt om mijn winst (lees: inkomstenbelasting) te drukken), aan de andere kant moeten wij de voorlopige teruggave van de HRA terugbetalen. Dat is de simpele uitkomst van de boekhouder's rekensom.

Duidelijk zo?

Nee, maar ik denk dat je het verkeerd uitlegt of details bent vergeten. Niet gek, anders heb je geen boekhouder en deed je het wel lekker zelf, toch?

De HRA is niks meer dan een aftrekpost van je totale inkomen zover ik weet. Dus stel je maakt 10 euro winst en je betaalt per jaar 50.000 euro rente, dan is je totale belastbare inkomen 0 euro. Maak je nou 100.000 euro winst en je rente is 50.000 per jaar, dan is je belastbaar inkomen 50.000 euro..

In beide gevallen zul je nergens "voordeel" uit halen, je betaalt altijd minder belasting. De hoogte daarvan, die varieert wel ja. Ik snap dan niet helemaal hoe het voordeliger kan zijn om geen gebruik te maken van HRA.

Ik denk dat die het anders bedoelt, normaal gesproken krijg je je hra per maand terug, dus betaal je per maand minder belasting.
Als je dat doet moet je dus als je als zelfstandige teveel winst maakt een behoorlijk bedrag bijbetalen aan het einde van het jaar.

Door het niet per maand terug te vragen hoef je aan het eind van het jaar niet bij te betalen.

Dat heeft niks te maken met je HRA, maar alles met de hoogte van je winst (of ander inkomen/salaris/bonus).

[Elise]

Ik weet toch niet hoe de boekhouder dat precies doet? Daar betaal ik die vent voor.

Vergeet niet dat JIJ verantwoordelijk bent voor de aangifte, niet de boekhouder.
Dus vanuit dat oogpunt bezien is het wel verstandig om te weten wat de beste man allemaal doet.

Dat ik ondernemer ben speelt dus wel degelijk een rol, aangezien ik zoveel mogelijk kosten zakelijk heb geboekt (voor zover de Belastingdienst dat toe laat). Dat drukt uiteindelijk mijn inkomstenbelasting. Dáár draait die hele truc nou om. Als loonslaaf kun je daar niets mee.

Als ondernemer vul je je zakelijke boekhouding in (balans, winst/verlies rek etc.) bij je aangifte. De winst uit de onderneming neem je mee naar de BOX 1 berekening, en die is exact hetzelfde als voor een loonslaaf.
En in BOX 1 wordt de HRA verrekend.

[Elise]

Ik denk dat die het anders bedoelt, normaal gesproken krijg je je hra per maand terug, dus betaal je per maand minder belasting.
Als je dat doet moet je dus als je als zelfstandige teveel winst maakt een behoorlijk bedrag bijbetalen aan het einde van het jaar.

Door het niet per maand terug te vragen hoef je aan het eind van het jaar niet bij te betalen.

Zoiets zal het wel zijn.

Of dat de boekhouder heeft zitten schuiven met het belastingvrije deel van Dennis naar zijn vriendin.

[romo]

Momenteel veel gedoe over terugkeer Gulden, Neuro en/of Zeuro...................

Beste is IMHO om deprobleem landen uit de Euro te zetten, die terug naar eigen munt en bij voldoende bewezen bezuinigingen en economische stabiliteit onder stringente voorwaarden en dito controle retour Euro.........

[RVV]

Terugkeer naar de gulden zou een ramp worden voor de detailhandel. En ook de economie. Want alles wordt 2.2371 keer hoger geprijst. De psycholgische prijsstelling zal immens worden. Want de 2002 waarde zit nog in de hoofden van de consumenten. Maar door 10 jaar inflatie is die waarde niet meer relevant.

[HansD]

Volkomen mee eens. Ik heb het idee dat degene die hard schreeuwen dat de gulden terug moet verwachten dat we dan weer terug naar 2001 gaan. Dat gaat ze dan nog zwaar tegenvallen prijstechnisch gezien.