Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic

[Knot]

Ik ben daar op zich ook wel voor in, warmtepomp ZOU vele malen efficienter moeten zijn echter ook dikke investering en lelijk ding buiten.

Een electrische CV en doorstroomverwarmer ben je voor zeg 1500 euro aan spullen klaar, geen subsidie (denk?) maar ook geen 6k invesering. Vermogen altijd beetje gokken, ik denk dat ons 1971 hoekhuis met een 6kw af kan, hebben nu een atag CW4 ketel maar ding draait altijd of halve kracht of minder met verwarmen, even staat die brander op 40 of 50% en daarna zakt ie terug naar <10% tot zelfs 0 als hij het op orde heeft (tenzij je m op 22C oid zet dan gaat ie wel fikken).

[Elise]

Even doorscrollen naar beneden voor praktijkvoorbeeld met onderhanden genomen huis:
https://www.arconell.nl/kosten-elektris ... erwarming/

Even snel rekenen.
8595kwh voor verwarming
1681kwh voor warm water
===== +
10.276 kwh á 50cent = +/- €5000

Ze stellen dat het gasverbruik 1052 kuub zou zijn.
Dan ligt het break-even punt bij een gasprijs van €4,75 per m3 gas.


Anders gerekend met 'oude' prijzen:
10.276 kwh á 20cent = €2055
Met 80cent per kuub koop je voor die €2055 totaal 2569 m3 gas.


Als ik er dan zo naar kijk zie ik geen voordelen voor elektra.

[Knot]

Kan niks tegen de power van gas op natuurlijk maar als het met Rusland uit de hand loopt moeten we iets...

Ik zeg, allesbrander/haard installeren, misschien laat ik dat deze zomer ook nog wel doen. Hele stapels houten pallets op kantoor hier die afgevoerd moeten worden.

[Arthur]

Oh, dacht dat je met het milieu begaan was

[Elise]

maar als het met Rusland uit de hand loopt moeten we iets...

Slochteren

[Rolf205]

10.276 kwh á 50cent = +/- €5000

Dat is wel een forse prijs voor stroom. Als ik mijn zonnepanelen in 15 jaar afschrijf, zit ik net onder de 7 cent/kWh.
Met 7 cent zit het break even punt op €0,68 per kuub gas.

[328Ti]

Even doorscrollen naar beneden voor praktijkvoorbeeld met onderhanden genomen huis:
https://www.arconell.nl/kosten-elektris ... erwarming/

Even snel rekenen.
8595kwh voor verwarming
1681kwh voor warm water
===== +
10.276 kwh á 50cent = +/- €5000

Ze stellen dat het gasverbruik 1052 kuub zou zijn.
Dan ligt het break-even punt bij een gasprijs van €4,75 per m3 gas.


Anders gerekend met 'oude' prijzen:
10.276 kwh á 20cent = €2055
Met 80cent per kuub koop je voor die €2055 totaal 2569 m3 gas.


Als ik er dan zo naar kijk zie ik geen voordelen voor elektra.

In mijn geval wek ik (hopelijk) 8.500kwh op via pv. Daarbij vervalt vastrecht gas en gaskosten a 1,20 per kuub (wat straks bij mij wordt verhoogd) x 2000kuub jaarlijks

[Elise]

10.276 kwh á 50cent = +/- €5000

Dat is wel een forse prijs voor stroom. Als ik mijn zonnepanelen in 15 jaar afschrijf, zit ik net onder de 7 cent/kWh.
Met 7 cent zit het break even punt op €0,68 per kuub gas.

Die 10.276kwh uit die berekening is zonder het "normale" stroomverbruik, dat komt er nog bij en kom je al snel in de buurt van 14.000kwh verbruik op jaarbasis. Dan moet je wel voldoende panelen hebben liggen om zo'n verbruik te dekken.

[Knot]

Daar ligt ook de hele truc, een WP kom je nog wel uit als je de prijs betaalt zonder dat je PV hebt, alleen de TVT zal lang zijn.

Een ECV kan eigenlijk alleen uit met een ruim PV overschot, de investering die je in je PV installatie hebt gemaakt hoef je dan niet in de WP te steken.

Ik heb maar 800 tot 1000 kWh over dus daar bereik je niet heel veel mee.

[Elise]

In mijn geval wek ik (hopelijk) 8.500kwh op via pv. Daarbij vervalt vastrecht gas en gaskosten a 1,20 per kuub (wat straks bij mij wordt verhoogd) x 2000kuub jaarlijks

Klopt, vastrecht vervalt.
Daar staat tegenover dat een boiler wel weer een extra investering is als je voor een elektra CV gaat.

CV is hier aan vervanging toe en heb nu +/- 500kwh jaarlijks over van wat ik opwek.
Best lastig om hier de juiste keuze te maken.

[Elise]

Een ECV kan eigenlijk alleen uit met een ruim PV overschot, de investering die je in je PV installatie hebt gemaakt hoef je dan niet in de WP te steken.

Als de saldering zou blijven is het geen probleem, maar als je zo meteen in de winter dure stroom moet afnemen en in de zomer een fooitje voor je opgewekte stroom krijgt, dan schiet je jezelf in de voet met een ECV icm PV.

[Knot]

Die doorstroomverwarmer heeft geen verbruik de rest van de dag dat spreekt mij wel aan maar je moet een serieus ding (11, liefst 15kw) hebben.

Boiler is simpel op een 16A stopcontact te prikken, maar neemt ook een hoop ruimte in, continu verbruik van warmhouden en langs opwarmtijd als die 120, 150 of 180 liter alsnog opgemaakt zijn.

[Knot]

Als de saldering zou blijven is het geen probleem, maar als je zo meteen in de winter dure stroom moet afnemen en in de zomer een fooitje voor je opgewekte stroom krijgt, dan schiet je jezelf in de voet met een ECV icm PV.

Dan moeten we gaan boren naar gas in de noordzee, of meer met windturbines etc gaan doen voor de herfst/wintermaanden.

[Elise]

Die doorstroomverwarmer heeft geen verbruik de rest van de dag dat spreekt mij wel aan maar je moet een serieus ding (11, liefst 15kw) hebben.

Boiler is simpel op een 16A stopcontact te prikken, maar neemt ook een hoop ruimte in, continu verbruik van warmhouden en langs opwarmtijd als die 120, 150 of 180 liter alsnog opgemaakt zijn.

Dat moet allemaal wel icm een load balancer, anders vliegen om de haverklap te stoppen eruit.

- Elektrische CV
- EV laden
- Inductiekookplaat
- 10ltr boiler in de keuken
- Doorstroomboiler
- Rest van de stroomverbruikers in huis.

[328Ti]

Een ECV kan eigenlijk alleen uit met een ruim PV overschot, de investering die je in je PV installatie hebt gemaakt hoef je dan niet in de WP te steken.

Als de saldering zou blijven is het geen probleem, maar als je zo meteen in de winter dure stroom moet afnemen en in de zomer een fooitje voor je opgewekte stroom krijgt, dan schiet je jezelf in de voet met een ECV icm PV.

Klopt. Dat is ook mijn angst. Aan de andere kant is mn 3e pv setup nog dit jaar betaald als ik geen gas hoef op te nemen. Kan de oude cv nog wel bewaren ofzo….

Als hier nu eens heel erg snel uitspraak over doen dat salderen aankomende 10jr niet wordt afgebouwd, dan kan je investeren. Ik snap niet dat dit niet gelijk is benoemd als deeloplossing. Maar goed, politici en techniek is geen match

[Arthur]

Als hier nu eens heel erg snel uitspraak over doen dat salderen aankomende 10jr niet wordt afgebouwd, dan kan je investeren. Ik snap niet dat dit niet gelijk is benoemd als deeloplossing. Maar goed, politici en het echte leven/de realiteit is geen match

Fixed

[Elise]

Als hier nu eens heel erg snel uitspraak over doen dat salderen aankomende 10jr niet wordt afgebouwd, dan kan je investeren.

Dat afbouwen kan ik wel mee leven, maar termen zoals "een redelijke vergoeding" zoals in het oude voorstel stond kan ik helemaal niets mee. En nu blijkt wel dat energieleveranciers niet te vertrouwen zijn, prijzen elektra torenhoog opgelopen terwijl de terugleververgoeding bij sommigen gewoon op 5 cent blijft staan. Er zou mijns inziens een verplichte koppeling moeten zijn tussen de prijzen voor afname en teruglevering.

[KoenM]

Als advocaat van de duivel (energiemaatschappijen) lever je vaak wel terug op momenten waarop er (te)veel stroom is, en neem je af wanneer er ook energiebehoefte is.

[Gijzert]

Als advocaat van de duivel (energiemaatschappijen) lever je vaak wel terug op momenten waarop er (te)veel stroom is, en neem je af wanneer er ook energiebehoefte is.

Nou en? Eerst moeten we allemaal aan de zonnepanelen en nu moeten we de energiebedrijven subsidiëren?

[KoenM]

Als advocaat van de duivel (energiemaatschappijen) lever je vaak wel terug op momenten waarop er (te)veel stroom is, en neem je af wanneer er ook energiebehoefte is.

Nou en? Eerst moeten we allemaal aan de zonnepanelen en nu moeten we de energiebedrijven subsidiëren?

Dus omdat de overheid zonnepanelen subsidieert zou de energiemaatschappij ook meer voor een product moeten betalen dan het ze waard is?

Op hele mooie dagen betalen ze juist bijvoorbeeld kassenbouwers om de verlichting aan te zetten, om van het overschot aan stroom af te komen. Dan kun je toch niet verplichten dat ze jou alsnog €50 cent per kWh betalen?

[Gijzert]

Als advocaat van de duivel (energiemaatschappijen) lever je vaak wel terug op momenten waarop er (te)veel stroom is, en neem je af wanneer er ook energiebehoefte is.

Nou en? Eerst moeten we allemaal aan de zonnepanelen en nu moeten we de energiebedrijven subsidiëren?

Dus omdat de overheid zonnepanelen subsidieert zou de energiemaatschappij ook meer voor een product moeten betalen dan het ze waard is?

Op hele mooie dagen betalen ze juist bijvoorbeeld kassenbouwers om de verlichting aan te zetten, om van het overschot aan stroom af te komen. Dan kun je toch niet verplichten dat ze jou alsnog €50 cent per kWh betalen?

Zeker wel. Onderdeel van een groter plan. Dus ook subsidie op windparken e.d.

Daarbij krijg ik ook geen korting als ik stroom afneem op een zonnige middag.

[Elise]

Als advocaat van de duivel (energiemaatschappijen) lever je vaak wel terug op momenten waarop er (te)veel stroom is, en neem je af wanneer er ook energiebehoefte is.

Ik doel meer op het feit dat ik een jaar geleden 22cent per kwh betaalde en 5cent kreeg voor overschot na saldering (wat dus schijnbaar uit kon, want anders zouden ze wel minder geven).
Nu betaal ik meer dan 65cent per khw en ontvang nog steeds 5cent voor overschot.

Die 22cent en 65cent is incl. 15 cent belasting.
Dus feitelijk was de business voor de energiemaatschappij, verkopen voor 7 cent en overschot inkopen voor 5 cent, 2 cent verschil.
Nu is de business, verkopen voor 50 cent en inkopen voor 5 cent, 45 cent verschil.
Van 2 naar 45 cent....... dat noem ik geen redelijke winstmarge

[328Ti]

Als hier nu eens heel erg snel uitspraak over doen dat salderen aankomende 10jr niet wordt afgebouwd, dan kan je investeren. Ik snap niet dat dit niet gelijk is benoemd als deeloplossing. Maar goed, politici en het echte leven/de realiteit is geen match

Fixed

[328Ti]

Als advocaat van de duivel (energiemaatschappijen) lever je vaak wel terug op momenten waarop er (te)veel stroom is, en neem je af wanneer er ook energiebehoefte is.

Ik doel meer op het feit dat ik een jaar geleden 22cent per kwh betaalde en 5cent kreeg voor overschot na saldering (wat dus schijnbaar uit kon, want anders zouden ze wel minder geven).
Nu betaal ik meer dan 65cent per khw en ontvang nog steeds 5cent voor overschot.

Die 22cent en 65cent is incl. 15 cent belasting.
Dus feitelijk was de business voor de energiemaatschappij, verkopen voor 7 cent en overschot inkopen voor 5 cent, 2 cent verschil.
Nu is de business, verkopen voor 50 cent en inkopen voor 5 cent, 45 cent verschil.
Van 2 naar 45 cent....... dat noem ik geen redelijke winstmarge

Helemaal eens. Dit stukje NWB/PLB dient tijdelijk gereguleerd te worden om rust en continuïteit te creeren

[JP]

Russisch gas nu in Duitse handen....

https://nos.nl/artikel/2424010-russisch ... hBniy5c1Rs