Wereldwijde crisis + halfslachtige aanpak NL/Europa

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
markk
Berichten: 3896
Lid geworden op: 01 feb 2006, 20:23

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door markk » 04 okt 2011, 21:58

Die formule is er nu toch ? (De kantorechters formule). Je weet elk jaar precies waar je aan toe bent wanneer je een nieuw jaar in gaat. Zowel werknemer als werkgever.

Wil je komend jaar nog gebruik maken van die vaste kracht met 20 jaar ervaring en een relatief lage prijs. Prima houdt 'em in dienst. Wil je van 'em af. Prima, betaal de prijs en jank verder niet en huur tegen een hoger tarief een zzp'er in. Als je dat gewoon elk jaar als ondernemer doet, rekening houdend met de bekende kantonrechters formule is er niets aan de hand.

Probleem is alleen dat dat niet gebeurd is. Die medewerker met 20 jaar ervaring heeft opeens in crisistijd een erg hoge ontslagvergoeding opgebouwd en naar huidige maatstaven een erg hoog salaris. Yep, wake-up sukkel, dat heb je als ondernemer zelf laten gebeuren. En m.i. kan je dat niet afwentelen op die werknemer die gewoon jaar in jaar uit 20 jaar z'n werk heeft gedaan.

Damn de ontslagvergoeding is te hoog. Laat 'em dan maar in dienst. Volgend jaar. Damn die ontslagvergoeding is nog hoger. Duh. Ik zie een analogie met Griekenland ;-)


Mark.

Gebruikersavatar
Maus335i
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 apr 2007, 14:05
Locatie: Groningen

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Maus335i » 04 okt 2011, 22:14

Hield het maar op met die ontslagvergoeding.... eerst nog een hoop tijd (geld) en ergernis (energie) steken in het opbouwen van een dossier. Waarna je hoopt dat een ambtenaar die jou niet kent, je werknemer niet kent en je bedrijf niet kent je een vergunning geeft. Dat gaat je geen maandje kosten, maar een half jaar.

Marktwerking verstoor je door overheidsingrijpen. Dat werkte met de huizen zo, dat werkt in de zorg zo, en dat werkt in arbeidsmarkt net zo. Eerst af van die verplichting tot een vast contract of een ontslag versoepelen (d.m.v. een vooraf vastgestelde vergoeding wat garandeert dat je uit elkaar kan), dat zou al een hoop schelen.

Wat denk je dat er gaat gebeuren als iedereen zich ineens als ZZP'er gaat inschrijven, ook die meneer of mevrouw met 20 jaar werkervaring die nergens een vast contract kan krijgen:

http://www.var-advies.nl/Oplossingen/zz ... kkelingen/" onclick="window.open(this.href);return false;

Afbeelding

Marktwerking. Opeens is die "dure ZZP'er, maar wel flexibel" ineens niet meer zo duur t.o.v. iemand met een "laag salaris en vast contract". En wie is daar dan mee geholpen? Niet de werknemer, maar dit is wel direct het gevolg van het huidige ontslagrecht en de combinatie met de crisis.

Gebruikersavatar
markk
Berichten: 3896
Lid geworden op: 01 feb 2006, 20:23

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door markk » 04 okt 2011, 22:27

Ook daar zijn we het gedeeltelijk eens. Het moet niet al te moeilijk zijn maar de huidige formule is nou eenmaal gebaseerd op de omstandigheden (correctie faktor) die onafhankelijk beoordeeld moet worden. Maar eh, volgens mij geen rechter die iets afwijst als je c=1 plus een beetje hanteert zonder dossier.

Er is toch ook zo iets als ontbinding met wederzijdse goedkeuring ?


Mark.

Gebruikersavatar
Maus335i
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 apr 2007, 14:05
Locatie: Groningen

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Maus335i » 15 okt 2011, 16:20

Stukje theorie over de huizenprijsontwikkeling. Kan me er (zoals wel vaker) weer helemaal in vinden. Beweringen worden ook onderbouwd!
Beste,

Wellicht heeft u al wel eens gehoord over hem: hoogleraar vastgoedfinanciering Piet Eichholtz van de Universiteit Maastricht. Eichholtz maakte op basis van historische gegevens een index van de huizenprijzen aan de Amsterdamse Herengracht sinds 1736. Omdat de huizen hier altijd dezelfde kwaliteit hebben gehad, zijn deze prijzen indicatief voor prijsontwikkeling over zo'n lange periode.

En wat blijkt? Anders dan misschien verwacht, laat de reële huizenprijs (dus gecorrigeerd voor inflatie) geen alsmaar stijgende lijn zien. Sterker, van enige stijging is eigenlijk helemaal geen sprake (prof. Robert Shiller van Yale University kwam overigens met soortgelijke resultaten voor de VS).

De grafiek - te raadplegen via onderstaande link - lijkt eerder op een weergave van een jong gebergte: hoge pieken en diepe dalen. Wie toevallig de pech heeft op zo'n piek in de woningmarkt in te stappen, heeft grote kans zijn of haar hele leven te moeten werken voor een in waarde dalend bezit.

[ Link naar grafiek: http://bit.ly/7OJJZf" onclick="window.open(this.href);return false; ]

De tussentijdse fluctuaties in de reële prijsniveaus kunt u als het ware zien als een verplaatsing van welvaart tussen generaties (en tussen hen met en hen zonder een eigen huis). Dat de reële prijzen op lange termijn vrijwel constant zijn, is eigenlijk niet vreemd: inflatie en loonontwikkeling lopen immers min of meer aan elkaar gelijk. En uiteraard is het wiskundig onmogelijk een alsmaar toenemend percentage van het persoonlijk inkomen aan woonkosten uit te geven (in de jaren '70 was een gemiddeld gezin zo'n 50% van het maandinkomen kwijt aan vaste lasten, momenteel zo'n 75%; zie ook het werk van prof. Warren van de Harvard Law School).


Feedback-loop (beide kanten op!)

Zoals uit het grafiekje blijkt, kent de huizenprijsontwikkeling op lange termijn hoge pieken en diepe dalen. Aanvankelijk begint een periode van stijgende huizenprijzen doorgaans als gevolg van een combinatie van bevolkingsgroei, een gestaag dalende (lange) rente en aantrekkende economische groei. Vervolgens treedt een interessante feedback-loop in werking...

Want de kredieten die banken verlenen, vormen als het ware zelf ook een stimulans voor de huizenprijzen. Stijgende huizenprijzen hebben immers tot gevolg dat de (veronderstelde) kwaliteit van kredietportefeuilles bij banken verbetert. De kredietverlening kan dan verder versoepeld worden, tot grote tevredenheid trouwens van de huizenkopers zelf (die vaak rationeler te werk gaan bij het kopen van een pak melk dan bij de aanschaf van een huis), wat weer een nieuwe stimulans vormt voor de huizenmarkt.

Het heeft in zekere zin wel wat weg van een piramidesysteem, maar dan op megaschaal. Want wanneer de prijzen eenmaal dermate hoog zijn opgelopen dat ze onmogelijk verder kunnen stijgen, dan valt dit mechanisme stil. De prijzen stijgen opeens niet verder en banken worden opeens een stuk voorzichtiger in het verstrekken van de zo geliefde (s)t(r)ophypotheken. Met een zichzelf versterkende neerwaartse druk op de huizenprijzen tot gevolg. Immers, dalende prijzen maakt dat banken voorzichtiger worden en voorzichtigere banken zorgen weer voor extra prijsdruk...


Dubbele leverage

Het snel omslaan van de houding van banken wanneer de huizenprijzen niet verder stijgen, is overigens niet vreemd. Waar leningen voor het kopen van obligaties en aandelen maar op heel beperkte schaal verstrekt worden, zijn hypotheken van 80, 90 of zelfs meer dan 100% van de koopprijs van een woning in Nederland heel gangbaar. De bij value investing vereiste 'margin of safety' is niet of nauwelijks aanwezig en een kleine prijsdaling is dan al voldoende om onder water te geraken (lees: de hypotheekschuld wordt groter dan de waarde van de woning zelf). Enige tegenslag - een scheiding, ziekte, ontslag of een oplopende rente - leidt dan al vrij snel tot een persoonlijk faillissement. Met een mogelijke afboeking voor de bank tot gevolg.

Echter, de woningkoper is niet de enige die met leverage werkt. Banken doen dat namelijk zelf ook. Nogal eens gaat het om enkele tientallen (!) keren het eigen vermogen dat banken aan hypotheekleningen hebben uitstaan (voor hypotheekportefeuilles geldt opmerkelijk genoeg dat banken daarvoor maar relatief weinig eigen vermogen hoeven aan te houden).

Met andere woorden: bij stevig dalende huizenprijzen hoeft maar een paar procent van de hypotheken in gebreke te blijven om het eigen vermogen van een bank volledig weg te vagen. Waarschijnlijk dat zo'n bank dan weer op kosten van de belastingbetaler gered moet worden.

Wie gelooft dat bovenstaande allemaal onzin is, wijzen we op Fannie Mae en Freddie Mac. Deze twee Amerikaanse hypotheekverstrekkers hadden tot enkele dagen voor hun faillissement nog de allerhoogste kredietwaardigheidsrating. De doelstellingen van Fannie Mae en Freddie Mac waren in grote lijnen gelijk aan onze 'Nationale Hypotheek Garantie' (NHG): het verlagen van de drempel voor eigen woningbezit. En hoewel Amerika en Nederland zeker niet één-op-één met elkaar vergeleken kunnen worden, geldt wel degelijk dat de ratio 'hypotheekschuld / inkomen' in Nederland momenteel substantieel hoger ligt dan die in Amerika ooit geweest is. Zo is Nederland - sterk gestimuleerd door belastingmaatregelen die overkreditering stimuleren (lees 'hypotheekrenteaftrek') - wereldkampioen hypotheekleningen.


Nederland

Wie het grafiekje van hoogleraar Eichholtz er nog eens bij pakt houdt z'n hart waarschijnlijk vast. Een paar jaar terug bereikten de reële huizenprijzen de hoogste niveaus sinds 1736. Een prijsniveau welke zo'n beetje het dubbele is van het eeuwenlange gemiddelde - één huis voor de prijs van twee dus.

Verkopers van huizen houden - misschien ook wel omdat ze gewoon niet anders kunnen - vooralsnog vast aan de luchtbelprijzen van enkele jaren terug. Van die recordprijzen van 2008 is gemiddeld nu zo'n 10% af. Maar veel interesse (mede doordat banken voorzichtiger worden) is er niet. Vergeleken met 2008 daalde het aantal transacties op de Nederlandse woningmarkt met ruim 40%. En het aantal bezichtigingen daalde zelfs met meer dan 75% (!).

Het IMF heeft Nederland al meermalen gewaarschuwd voor de potentieel destabiliserende werking van de hoge hypotheekschulden. Feitelijk kan Nederland gezien worden als een internationaal schoolvoorbeeld van een falende huizenmarkt (zie ook http://bit.ly/pThOW1" onclick="window.open(this.href);return false;). Met een zee aan woningen boven de markt en een hypotheekschuld die groter is dan ons volledig bruto binnenlands product hoeft er maar weinig te gebeuren om hier de pleuris te laten uitbreken. Bijvoorbeeld een groot Europees land dat in financieringsproblemen geraakt en waarvoor Nederland besluit garant te gaan staan. Grote kans namelijk dat dan ook hier de rente zal beginnen op te lopen. De eenmaal ingezette negatieve feedback-loop op de Nederlandse woningmarkt is dan vrijwel niet meer af te remmen. U bent gewaarschuwd...

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 29083
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Martijn_bmw » 15 okt 2011, 19:36

tja best waar maar leuk als je 5 jaar geleden (zoals ik) starter was in de randstad... huurhuizen kom je niet tussen, die zijn voor de minima :? :devil: en dus "moet" je wel kopen en ja dan stap je dus in...

wat wel vergeten wordt in dit verhaal zijn de kosten van nieuwbouw. aangezien grond door schaarste, grondstoffen en arbeid hard zijn gestegen is het bouwen van een nieuw pand ook extreem gestegen de afgelopen jaren.

daarnaast las ik van de week een stukje dat ze t/m 2020 in de randstad en bevolkging groei verwachten van 800.000 mensen / 500.000 huishoudens, deze mensen moeten ook allemaal wonen en omdat er nu niet of nauwelijks wordt nieuw gebouwd krijgen we over 10 jaar weer een giga krapte op de markt met prijsopdrijvend effect.

let wel dit geld dan alleen voor de randstad, alles er omheen verwachten ze een stabiliserende of dalende bevolking...

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door GTRene » 15 okt 2011, 21:47

ik snap niet dat ze allemaal zo op een hoop willen wonen, ook zoals in Amsterdam bv, moet je zien wat dat allemaal aantrekt :D
hoop niet dat NL veel drukker wordt...vind het nu al te vol eerlijk gezegd.
mede daarom en om veel geld in kas te houden is het een goed idee om in de toekomst bv tot max 3 kids en daarboven geen kinderbijslag of wat voor financiële middelen ook vanuit de staat oid. wil je wel meer heb je schijnbaar ook het geld er voor om die zelf te onderhouden.
dat remt de groei in nog meer drukte via die manier en bespaart uitgaven en of kan belasting verlagend werken...tis wel eens goed om te stabiliseren in NL op allerlei gebied, een stabiel land/mens geeft ook meer "rust" ipv stress met groei en of ineens daling omdat er weer een crisis komt vanwege groei en meer meer.

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 29083
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Martijn_bmw » 15 okt 2011, 22:51

omdat de meeste werkgelegenheid daar ook zit ;)

en mobiliteit wordt steeds duurder / kost meer tijd dus belangrijk om dicht bij je werk te wonen...

Online
Gebruikersavatar
HansD
Berichten: 2376
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:27
Locatie: Amsterdam

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door HansD » 15 okt 2011, 23:16

vind het nu al te vol eerlijk gezegd.
Stampvol. Kijk maar in Groningen, Friesland, Drenthe, Flevoland, Zeeland, Kop van N-H,, de achterhoek en meer van dat soort plekken. Kan geen kip meer bij. Buiten het randstadgebied (gebied tussen Amsterdam, Utrecht en Rotterdam) valt het heel erg mee met die drukte.

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door GTRene » 15 okt 2011, 23:31

ik weet nog goed dat we destijds in NL 12 miljoen inwoners hadden :D
ja we zagen het allemaal erg zwart wit, de kleuren TV was nog niet uitgevonden :lol:

trouwens als we dit moeten geloven kunnen we onze borst nog nat maken

Afbeelding

aantal inwoners NL, bijna elke jaar of 7 weer 1 miljoen er bij :shock:
1847 3 miljoen
1879 4 miljoen
1897 5 miljoen
1911 6 miljoen
1922 7 miljoen
1931 8 miljoen
1941 9 miljoen
1949 10 miljoen
1957 11 miljoen
1963 12 miljoen
1970 13 miljoen
1979 14 miljoen
1990 15 miljoen
2001 16 miljoen
1-1-2008 16,4 miljoen

Gebruikersavatar
Maus335i
Berichten: 3824
Lid geworden op: 18 apr 2007, 14:05
Locatie: Groningen

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Maus335i » 16 okt 2011, 08:50

Martijn_bmw schreef:omdat de meeste werkgelegenheid daar ook zit ;)

en mobiliteit wordt steeds duurder / kost meer tijd dus belangrijk om dicht bij je werk te wonen...
En ook weer niet. Thuiswerken wordt steeds populairder en door de technische ontwikkelingen en innovaties op het gebied van hosting en internetverbindingen (mijn branche) wordt thuiswerken ook steeds makkelijker. Het aantal thuiswerkers stijgt in rap tempo de afgelopen jaren en zal alleen maar verder toenemen. De grotere bedrijven houden tegenwoordig nog 0,6 werkplekken per werknemer aan als inkoopmodel voor oppervlakte, bureaustoelen, bureau's (etc.).

Het gevolg is minder reistijd (files) waardoor verder van je werk wonen juist weer makkelijker wordt. Zeker als je straks nog maar 2 of 3 dagen in de week naar kantoor zou hoeven.

Dat even daargelaten. Je geeft zelf al aan dat een huurhuis onbetaalbaar was en kopen is voor starters al bijna geen doen meer. Zeker niet nu de banken het hypotheekbeleid verscherpt hebben en de HRA op den duur ook nog eens gaat verdwijnen. Als veel mensen nu al die huizen niet meer betalen (ongeacht regio), waarom zouden ze dat straks dan ineens wel kunnen?

Het zal ongetwijfeld dat schaarste de huizenprijzen theoretisch opdrijft (nog sterker, das logisch :D), maar als niemand het kan betalen blijven ze alleen maar te koop staan en meer niet. Het gevolg is automatisch dat ze gaan dalen (door gedwongen verkoop of executie), zeker als de huidige bezitters de hypotheek niet meer kunnen voldoen door scheiding/baan verlies/HRA afschaffing/rentestijging etc. etc.

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 29083
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Martijn_bmw » 16 okt 2011, 12:15

tja zit ook wel weer wat in...

we zullen het zien!

een ding weet ik wel, de komende 20 jaar kan ik voor 700 euri in de maand wonen en dat is niet veel voor een rijtjeshuis in de randstad :kikker:

en als ik het niet kan verkopen blijf ik lekker zitten :)

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 17197
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door dvh » 16 okt 2011, 18:35

By the way
China owns our @sses
http://www.nu.nl/economie/2642889/china ... eunen.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Niall
Berichten: 1664
Lid geworden op: 27 nov 2007, 09:15
Locatie: Woonplaats

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Niall » 16 okt 2011, 19:38

dvh schreef:By the way
China owns our @sses
http://www.nu.nl/economie/2642889/china ... eunen.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
De amerikanen hebben ze al :coffee:

EG
Berichten: 1257
Lid geworden op: 12 jul 2007, 13:29

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door EG » 17 okt 2011, 11:53

China owns niks.

Kijk eens om je heen, dan is 90% van de spullen of made in P.R.C. of een gedeelte ervan is door de Chinezen gemaakt.

Als hier en in de VS het financiele systeem klapt hebben zij geen export meer. Hun binnenlandse markt is groot, maar niet groot genoeg om hun grote export economie draaiende te houden. Vergeet niet hoeveel miljoenen mensen daar in die fabrieken werken die shit maken voor het Westen. Zelfs de Iphone word daar gemaakt :kikker:

Dit is mijn vermoeden: de mensen zijn daar niet vrij, maar hebben het redelijk goed, maar als dat allemaal wegvalt kan dat weleens Libie/Tunesie/Egypte 2 worden... Met heel veel opstand en doden tot gevolg. En dat wil die Maowhatever niet.

Ja tuurlijk proberen ze hun invloed te vergroten, maar dat komt echt niet omdat ze in een luxe positie zitten ofzo. Het is ook zo dat wanneer zij "ons redden" dat ze de volgende keer weleens zeggen als ze een paar mensen vermoorden of de Dalai Lama oppakken (of whatever) dat ze zeggen: "bemoei je niet met onze politiek, we saved your asses".

Gebruikersavatar
Elise
Berichten: 9269
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Elise » 17 okt 2011, 13:45

HansD schreef:
vind het nu al te vol eerlijk gezegd.
Stampvol. Kijk maar in Groningen, Friesland, Drenthe, Flevoland, Zeeland, Kop van N-H,, de achterhoek en meer van dat soort plekken. Kan geen kip meer bij. Buiten het randstadgebied (gebied tussen Amsterdam, Utrecht en Rotterdam) valt het heel erg mee met die drukte.
Het is natuurlijk ook grote onzin dat de mensen uit de randstad gaan recreëren in andere provincies, dat kan veel efficienter. Als we met z'n alleen gewoon wat minder recreëren dan kunnen we met gemak met 100 miljoen mensen hier in Nederland wonen.
Pleur het hele land vol met grachtenpanden en we dopen het Groot Amsterdam, iedereen happy :kikker:

Robin
Berichten: 56313
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Robin » 17 okt 2011, 14:32

Elise schreef:
HansD schreef:
vind het nu al te vol eerlijk gezegd.
Stampvol. Kijk maar in Groningen, Friesland, Drenthe, Flevoland, Zeeland, Kop van N-H,, de achterhoek en meer van dat soort plekken. Kan geen kip meer bij. Buiten het randstadgebied (gebied tussen Amsterdam, Utrecht en Rotterdam) valt het heel erg mee met die drukte.
Het is natuurlijk ook grote onzin dat de mensen uit de randstad gaan recreëren in andere provincies, dat kan veel efficienter. Als we met z'n alleen gewoon wat minder recreëren dan kunnen we met gemak met 100 miljoen mensen hier in Nederland wonen.
Pleur het hele land vol met grachtenpanden en we dopen het Groot Amsterdam, iedereen happy :kikker:
Inderdaad. :kikker:

Nieuw Amsterdam heeft met meer dan 8,3 miljoen inwoners verspreid over een gebied van 789,43 km² toch wat meer volk te herbergen dan (delen van) de Randstad. Het kan nog voller. :tooth:

Online
Gebruikersavatar
HansD
Berichten: 2376
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:27
Locatie: Amsterdam

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door HansD » 17 okt 2011, 15:13

Ik proef enig sarcasme in de laatste 2 reacties :wink: maar Robin heeft wel een punt met het voorbeeld van NYC Ik ben wel voor een verstedelijking van het gebied tussen Utrecht, Amsterdam en Rotterdam zodat de randstad een grote stad wordt. Er is nu eenmaal behoefte aan verstedelijkt gebied.
Of het nu is omdat er voldoende werkgelegenheid is of omdat mensen graag in een stad willen wonen je ziet overal ter wereld een trek naar steden en het leeglopen van het platteland.

Ergens in het midden een groot park voor die zogenaamde 'groene long' en als het je niet bevalt is er meer dan voldoende ruimte om doodstil ergens op het platteland te gaan wonen. Voordeel is ook dat als dit nu gepland gaat worden er rekening gehouden kan worden met de infrastructuur ed die zo'n stad nodig heeft.

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 29083
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Randstad

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Martijn_bmw » 17 okt 2011, 15:44

HansD schreef:Ik proef enig sarcasme in de laatste 2 reacties :wink: maar Robin heeft wel een punt met het voorbeeld van NYC Ik ben wel voor een verstedelijking van het gebied tussen Utrecht, Amsterdam en Rotterdam zodat de randstad een grote stad wordt. Er is nu eenmaal behoefte aan verstedelijkt gebied.
Of het nu is omdat er voldoende werkgelegenheid is of omdat mensen graag in een stad willen wonen je ziet overal ter wereld een trek naar steden en het leeglopen van het platteland.

Ergens in het midden een groot park voor die zogenaamde 'groene long' en als het je niet bevalt is er meer dan voldoende ruimte om doodstil ergens op het platteland te gaan wonen. Voordeel is ook dat als dit nu gepland gaat worden er rekening gehouden kan worden met de infrastructuur ed die zo'n stad nodig heeft.
+1 de stukjes bos die er nu nog tussen zitten hou je als stadsparken en de rest kan je dichtbouwen tot 1 grote stad. alle treinen die er nu tussen liggen laat je rijden als Metro en de snelwegen maak je privaat met tol zodat je filevrij grotere stukken binnen de stad kan overbruggen :)

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 8441
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Peric » 17 okt 2011, 15:48

Hou 's op jongens..
Ik woon prima in het groene hart. En ik hoef ook niet meer bebouwing bij ons in de buurt hoor.
Lekker in de groene polder, nog geen verkeerslichten..

Gebruikersavatar
Elise
Berichten: 9269
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door Elise » 17 okt 2011, 15:52


Gebruikersavatar
G Kolkman
Berichten: 2636
Lid geworden op: 25 feb 2007, 11:40
Auto: Miata (2x..) /E30 rally /S2000
Locatie: Eindhoven

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door G Kolkman » 17 okt 2011, 16:11

Hard omhoog gegaan de beurs de laatste week.... weet niet wat de fundatie is, allicht wat macro-cijfers die goed zijn ofzo maar de etter wordt nu weer onder de huid weg gestopt :dood: .

In tegenstelling tot de statement over arbeidscontracten ben ik het wel he-le-maal eens met Maus aangaande de stapels stenen op stukjes klei/modder :) . Vraag is natuurlijk of je het tegen kunt houden als individu. Als ik hoor wat een collega van me kan lenen (met dezelfde functie) wordt ik er nog niet heel erg vrolijk van. Knap vervelend, in een grote crib opgroeien. Is nu met geen mogelijkheid te betalen.

Anyhow, als het aan mij ligt trek ik tzt lekker naar het platte land en mag de rest van Nederland mooi met 1000-en per vierkante km gaan wonen. Helaas is ongeveer alle nieuwbouw tegenwoordig precies wat ik niet zoek met als gevolg dat alles wat ik wel leuk vind by definition onbetaalbaar is. O well.

Online
Gebruikersavatar
HansD
Berichten: 2376
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:27
Locatie: Amsterdam

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door HansD » 17 okt 2011, 16:20

Grappig stukje Elise, ze blijven goed, maar heb je ook een eigen mening over dit onderwerp? Ook gaat het hier -voor de verandering- eens niet over buitenlanders.

@Peric dat geloof ik graag maar het is toch apart dat de helft van NL naar de randstad wil, omdat daar werkgelegenheid is of omdat ze liever in een stad wonen, terwijl de hoeveelheid mensen die gehuisvest kunnen worden weinig veranderd omdat die groene long niet bebouwd mag worden? Voor jou is het prima, omdat je er al woont, maar iedereen die er niet woont heeft een probleem vanwege het gebrek aan woonruimte/huizen in het gewilde gebied.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27167
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door romo » 17 okt 2011, 21:03

Net 20.00 uur journaal...............

De VS maakt zich zeer grote zorgen over de EU ( nou ja, das meer dan terecht, maar wied ook even het onkruid in uw eigen tuintje aldaar).........

Anyway, de opemerking ging met name over het feit dat de EU

1 Geen enkele vorm van leiderschap toont in deze crisis

2 De crisis onwaarschijnlijk wordt onderschat door de leiders

3 De VS zonder omwegen de Grieken al "default" verklaard hebben

4 Dat de strategie moet zijn om Italië te redden

5 De EU omgevormd moet worden tot een fiscale unie, eventueel zonder; Italië, Spanje, Portugal en Ierland...............(Grieken deden toch al niet meer mee).............en dat zonder met de ogen te knipperen...........


En hier doen we of er niks aan het handje is, blijkt ook uit het volgende......................slaap lekker idd;


http://www.telegraaf.nl/binnenland/1074 ... tml?p=26,1" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door GTRene » 17 okt 2011, 21:18

der zullen er niet veel zijn die in eigen vlees gaan snijden en of niet "leuke" (voor sommige) maatregelingen te treffen.

wat ik bv ook niet "snap", wij moeten bezuinigen (en ja der kan ook veel veel beter/anders)
doch moeten wel veel geld in Griekenland pompen en als er wat banken vallen worden er ook ineens vrachtwagens met geld naar de banken gestuurd net als wat jaren terug en de duimschroeven van de belastingbetaler wordt verder aangeschroefd en moeilijker gemaakt.
Doch bepaalde mensen gaan maar door met vergaren van...

het is een raar vreemd "spel", het moet eerlijker herverdeeld worden, doch zie dat niet snel gebeuren of er moeten meer dingen gebeuren die al in gang zijn gezet...van het 1 komt dan het ander en een enorme zooi en gedoe wat we lang niet in NL hebben meegemaakt, het lijkt de ver van men bed show, doch is dichterbij dan we denken vrees ik.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27167
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldwijde recessie is systeemcrisis geworden

Bericht door romo » 17 okt 2011, 21:37

De EU is volstrekt apathisch in haar besluitvorming......................


Net als een konijn wat in het groot licht kijkt vlak voor dat ie de fatale tik om de (flap)oren krijgt............

De EU krijgt een drEUn om de oren.....................eentje die ons nog lang zal hEUgen.............verworden tot een drEUmes in de wereld...........................en maar drEUmen dat het goed komt.............


Ga toch nEUken...............das beter wat................... :tong: Fuck the EU

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], RS-Ron en 14 gasten