Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

[GTRene]

Geen van de tien voorgaande MH17 vluchten kwam zelfs maar in de buurt van het strijdtoneel in het oosten van de Oekraïne. De neergeschoten vlucht MH17 “toevallig” wel. Waarom werd er aan dit toestel door de verkeersleiding van de Oekraïne een andere route gegeven dan de tien voorgaande MH17 vluchten? Instructies die hen rechtstreeks boven het gevaarlijke gebied brachten?
Een route die niet is gekozen om brandstof te besparen zoals op diverse plaatsen wordt gesuggereerd want de meest economische route is ongetwijfeld die welke is gevolgd door de tien voorgaande vluchten.

en dan dit bekijken, best >



en ook zij die de EU opjut om stappen tegen Rusland te nemen...zou niet slim zijn nu er niks zeker is en of ooit wordt (anders dan ons voor wordt gehouden), magoed.

[Hielke]

René, wat heeft onze onderdanigheid jegens de dictatuur van Poetin's Rusland ons tot nu toe opgeleverd?

Een neergehaalde jetliner met daarin 192 nederlanders, wegrottende menselijke resten van diezelfde mensen, een crashsite die door jan en alleman geschonden wordt terwijl de echte onderzoekers en bergers op afstand worden gehouden, en een black box die in de machinaties van de Russische terreur verdwenen is.

Ja, het gaat lekker met onze slaafse opstelling (de winkel is natuurlijk weer veel belangrijker) jegens de Rus.

Ik kan me de Amerikaanse verbijstering goed voorstellen. Maar goed, misschien gebeuren op de achtergrond van de diplomatiek wel zaken waardoor 2 dagen na de terreurdaad alles in een stroomversnelling komt.

[Robin]

Ik ben allemaal wat 't spoor bijster. Ook met die vlucht afwijkende lijn. Niburu vind ik een aparte site laat ik 't zo zeggen.

En van alle conspircy filmpjes en gedoe word ik ook moe net als tomgtr en Luco.

Met al 't geneuzel krijgen we de 298 mensen niet terug:(

[slibbe]

Hoe zit dat eigenlijk met die no-fly zones boven oorlogsgebied? Ik begreep dat de gezagvoerder moet hebben gedacht: 10km/33000ft hoogte ze kunnen ons niet raken(artikel AD vandaag) , maar dus wel...

Wat ik had begrepen is dat Malaysia Airlines een van de weinige was die daar nog vloog met nog twee of drie anderen, de rest vloog al een tijdje om.
Maar de autoriteit die gebieden veilig of niet veilig verklaard om te vliegen had geen reden om het gebeid daar onveilig te verklaren.

Maar als 80% er niet meer overheen vliegt vind ik zoals Romo al zei dit zeker wel verwijtbaar.

Ik begreep juist dat 25% er niet meer overheen vloog, de andere 75% wel. En ook dat ten tijde van het neerschieten van deze vlucht meer commerciële vliegtuigen zich in die buurt bevonden.

Niburu zit op een andere lijn, zoals wel vaker.

[Hielke]

Zelfs Lufthansa volgde op de betreffende dag nog die route.

[Robin]

http://www.nu.nl/tech/3832240/russische ... p-aan.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[RVV]

Hoe zou Rusland reageren als wij een vliegtuig vol met Russen uit de lucht zouden schieten?

[Booooh]

Hoe zou Rusland reageren als wij een vliegtuig vol met Russen uit de lucht zouden schieten?

[romo]

Hoe zou Rusland reageren als wij een vliegtuig vol met Russen uit de lucht zouden schieten?

Wie is wij?

Friese separatisten ?

Tukkerse separatisten ?

Limburgrse separatisten ?

Wellicht een Haagsch inside job?


Ook daar in de Oekraïne zie ik meer vragen dan antwoorden, er zijn (te) veel belanghebbende partijen, incluis de VS !

Ik vrees dat we nooit een antwoord krijgen, welles - nietes...........het ligt zo veel meer gecompliceerd..........de rust bewaren, hoe moeilijk ook, is essentieel dunkt me........

[JP]

Crashsite werd geplunderd, lijken werden verplaatst, onderzoekers werden al bedreigd. Dit gaat helemaal fout daar.

[Luco]

JAJA Rutte heeft gebeld met Poetin en hij wil resultaat zien.

Denk dat Poetin net zoveel schijt heeft aan Rutte dan Rutte heeft aan zijn volk.
Schijnheilg gewauwel zeg.

[Martijn M]

Shocking news from a militia leader here in Donetsk, 'its possible that local residents have used the credit cards of the victims.' #MH17
https://twitter.com/KeirSimmons/status/ ... 3859861504" onclick="window.open(this.href);return false;

Tyfus lijers

[JP]

In (Gilze) Rijen staan nog wat Apache's stof te vangen, stuur die eens die kant op met 200 militairen om alleen al eens die crashsite te beveiligen......

[Martijn M]

[GTRene]

'Nederland en VS bereiden invasie voor'
Mark Rutte mag voor de buitenwacht Vladimir Poetin nog een diplomatieke handreiking hebben gedaan, achter de schermen wordt samen met de Verenigde Staten een plan B gesmeed. Dat melden bronnen van Spitsnieuws.nl in Polen, die dichtbij de Amerikaanse ambassade staan.

Op zo’n twintig kilometer van de Poolse hoofdstad Warschau bereiden Nederlandse, maar vooral Amerikaanse, militairen zich volgens onze bronnen voor op een invasie in het gebied waar donderdag de brokstukken van vlucht MH17 van Malaysia Airlines neerkwamen. Daarbij kunnen eventueel ook Nederlandse F16’s worden ingezet, deze voeren normaal gesproken patrouillevluchten boven de Baltische staten uit. Zowel de Nederlandse als de Amerikaanse autoriteiten hebben zich tot nu toe nog niet geuit over een plan B.

Plan B
Zowel premier Mark Rutte als minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans gaven vanmiddag afzonderlijk van elkaar aan de situatie rondom het neergestorte vliegtuig in het oosten van Oekraïne via diplomatieke weg op te willen lossen. Ondertussen zou dus ook al aan een plan B gewerkt worden.

Een militaire actie klinkt niet heel ongeloofwaardig na de felle bewoordingen waarin president Barack Obama zich gisteravond uitsprak. Aangenomen mag worden dat zodra Washington voldoende aanleiding heeft, de crash site door militairen zal worden ingenomen, afgeschermd en de plunderende separatisten worden ingerekend. Vervolgens kan normaal, onafhankelijk onderzoek worden verricht en de stoffelijke overschotten van de inzittenden van de rampvlucht op correcte wijze worden geborgen.

UPDATE 20 juli 0:24 De VS heeft Oekraïne, Georgië en Moldavië een major non-NATO ally status toegekend. Uitwisseling van militaire assistentie, waaronder afweersystemen en klein geschut, en intelligentie moet daarmee makkelijker worden.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/buit ... vasie-voor" onclick="window.open(this.href);return false;

[Fernando]

Militair strafpleiter Michael Ruperti, reserve-officier bij de Koninklijke Landmacht, stelt dat Amerikanen en Israëli’s bij het verlies van zo veel onderdanen onmiddellijk actie hadden ondernomen door de geheime diensten overuren te laten draaien en teams van special forces naar het gebied te sturen. Ondanks het risico van een internationaal schandaal. „De kerel die de knop indrukte, vind je waarschijnlijk nooit”, zegt hij. „Maar hun commandanten, de eindverantwoordelijken, wel. Die zijn al lang en breed bekend. Een team van het Korps Commandotroepen in het gebied droppen, die lui aanhouden en na een rendez-vous met een Chinook helikopter naar veilig gebied en, later, de Nederlandse rechtbank brengen. De Britse SAS, Amerikaanse Navy Seals en Israëlische special forces zouden het doen.” telegraaf.nl

Serieus waarom bovenstaand gewoon niet? Die KCT-ers trainen daar hun hele bestaan voor, laat ze het nu maar een keer in de praktijk brengen. Nee wij zitten opgezadeld met een stel prutsers in het kabinet waar je de oorlog dus echt niet mee wint. Nou ja, Ieder land krijgt de regering die het verdient....

[JP]

Invasie, plan B, me reet.....Rutte heeft een stevig gesprek gehad met Poetin? Rutte kan nog niet eens een hond de baas zijn.

Nederland doet weer eerst niets en reageert dan lafjes. De (gedeelte van de) kamer komt morgen terug van hun 8 weken vakantiereces, om eens te overleggen en uiteindelijk wel weer een of andere commissie aan te stellen die het onderzoek moet gaan leiden. Bahbahbah.....

Als er ergens anders in de wereld iets gebeurd, dan staan we als land weer vooraan, maar nu zijn we zelf "aangevallen" en draait het toch weer om handelsbetrekkingen.....

Waar is de oppositie trouwens ergens? Normaal staan die bij een laf optreden van de regering, meteen vooraan om maar te roepen dat Rutte en zijn kleuterklas moet opstappen.....

[Luco]

Ja natuurlijk, stuur een stel Nederlandse militairen naar het gebied met chanooks en F16's.
Wat denk je zelf, dat ze wat in te brengen hebben tegen seperatisten die materiaal/materieel van meneer Poetin krijgen.

Dan hebben we nog een paar 100 dode militairen te betreuren.

Maar ja dan heb je iig een statement gemaakt (right)

[JP]

Als Rutte en Poetin op die zogenaamde zelfde lijn zitten, en Poetin zegt medewerking toe, dan zouden de seperatisten ook moeten meewerken.

Waarvoor hebben we het materieel/materiaal dan? Voor de demo's op de luchtmachtdagen?
Dit is niet als interventie, maar alleen als veiligstelling van de (grotendeels) NL'se burgers/slachtoffers. Als Poetin/Rusland/separatisten "ons" dan aanvallen is het helemaal bal, ja. Maar wij komen alleen onze spullen, mensen en materieel/materiaal terughalen. Wij zijn niet uit op oorlog.

Je wilt niet weten hoe (ook onze) familie's nu leven in onzekerheid of de lichamen wel terug komen. Dat ze ze verplaatst hebben is misschien met 35graden niet eens zo heel verkeerd.

[Fernando]

Als ik m'n geld moet inzetten op KCT'ers of russische seperatisten dan zet ik toch ongezien m'n geld op die eerste groep. Die russische rebellen staan daar stomdronken OVSE'ers lastig te vallen, denk jij dat die zo strak georganiseerd/opgeleid zijn als onze commando's, nou echt niet.
Er liggen/lagen daar bijna 200 Nederlandse lichamen weg te rotten in de zon bij 35graden en wij laten het aankomen op Timmermans en Rutte.

[Fernando]

En net wat JP zegt, waar hebben we dan die kct'ers voor, humanitaire missies in Afghanistan en Mali?

[Petrolhead Tom]

Die Timmerfrans is wel de grootste clown uit de Nederlandse politiek. Niemand neemt hem serieus dus een paar separatisten al helemaal niet. Rutte heeft ook de overredingskracht van een rubberboot dus daar wordt het ook al niet beter van.

Zoals hierboven gemeld: Stuur een paar honderd commando's die kant op, iedereen die ze ook maar een strobreed in de weg zit wordt ter plaatse geëxecuteerd. Morgen kunnen ze er zijn dus ze hebben 24 uur om na te denken wat ze willen. Ik denk dat je zo'n crashsite binnen twee uur veilig gesteld hebt. Maar nee: handelsbelangen en blablablablablablabla.

[Petrolhead Tom]

En net wat JP zegt, waar hebben we dan die kct'ers voor, humanitaire missies in Afghanistan en Mali?

Daar kan ik ook zo woest om worden! Hebben we in Nijverdal de beste producent van militaire kleding ter wereld zitten worden onze jongens en meisjes in Chinese troep het veld in gestuurd! Welke idioot bedenkt zoiets?

[GTRene]

als je militairen gaat sturen krijg je alleen maar meer doden...dat wil je niet.
die wat nu zijn gestorven is erg zat, maar meer doden veroorzaken om doden weg te krijgen en misschien meer ellende is not done mijns inziens.
In dit geval is het beter via gesprekken e.d., het is daar nu een zooitje en 100 lichamen zijn nog steeds zoek, maar zijn ze naar op zoek, tis dus niet ff militairen 10 min inzetten om doden te bergen, het is te verspreid daar.

diplomatieke druk heeft gewoon zijn tijd nodig hoe rot dat ook is voor nabestaanden, denk niet dat die nabestaanden nog meer doden op hun geweten willen hebben door verkeerde inzet van.

[Petrolhead Tom]

als je militairen gaat sturen krijg je alleen maar meer doden...dat wil je niet.
die wat nu zijn gestorven is erg zat, maar meer doden veroorzaken om doden weg te krijgen en misschien meer ellende is not done mijns inziens.
In dit geval is het beter via gesprekken e.d., het is daar nu een zooitje en 100 lichamen zijn nog steeds zoek, maar zijn ze naar op zoek, tis dus niet ff militairen 10 min inzetten om doden te bergen, het is te verspreid daar.

diplomatieke druk heeft gewoon zijn tijd nodig hoe rot dat ook is voor nabestaanden, denk niet dat die nabestaanden nog meer doden op hun geweten willen hebben door verkeerde inzet van.

Don't talk. Act. Praten is een goede mogelijkheid als je tegenover een betrouwbare opponent zit. Die Putin is ook zo slecht als het water diep is. Daar kom je niet verder mee. De hele wereld kijkt mee dus als Nederland 200 militairen die kant op schiet om een paar van die parasieten te verdelgen dan ziet iedereen wat er gebeurd en durft Putin echt niet zomaar de lont in het kruidvat te gooien.