Nederland gaat naar de haaien

[Elise]

Dit vind ik een interessant punt. DF’ers zitten er doorgaans warmpjes bij. En is er de hele tijd aandacht en geklaag vwbt ‘de economie’.

Ietwat kort door de bocht. Ik verdien inderdaad bovenmodaal, heb het financieel meer dan prima. Maar ik ben ook ondernemer, heb zo'n 25 mensen in dienst. Mensen die ik echt prima betaal, meer dan gemiddeld in onze sector. Maar steeds meer van deze hardwerkende mensen die ook allen vooruit willen in het leven kunnen steeds moeilijker (of niet meer) rondkomen. Ik hoor hun verhalen ook, zie ook hun stress. Ondanks dat ik socialisme verafschuw (ik ben meer libertarisch aangelegd en zie de overheid niet als de oplossing maar als het probleem) heb ik wel een sociaal hart. Werken zou moeten lonen en dat doet het al een tijdje amper tot niet meer.

Zonder overheid wordt het helemaal een zooitje. Libertarisch is leuk, maar velen kunnen daar niet mee omgaan.
Om terug te komen op mijn eerdere uitspraak over omgaan met geld, geef ze een zak centen en binnen de kortste keren is het opperdepop.

Verder is voor de grootverdieners het de laatste decennia alleen maar beter geworden, voorheen was het 60 of zelfs 72% IB.

[romo]

Met overheid is het ook en zooitje


Eens; geef ze allemaal een Schimmelpenninck ton, over een X tijd zijn er een paar schatje hemeltje rijk, en de rest zit een paar ton in de min.

100% nivellering is geen feest, het is een debiele utopie.

[Philipoo]

Met overheid is het ook en zooitje


Eens; geef ze allemaal een Schimmelpenninck ton, over een X tijd zijn er een paar schatje hemeltje rijk, en de rest zit een paar ton in de min.

100% nivellering is geen feest, het is een debiele utopie.

doe dit even met 5 jaar terugwerkende kracht en ik ben er helemaal bij!

[tomgtr]

Nou zal ik wel fossiel zijn en alles wat ik geleerd heb tijdens geschiedenis zal wel achterhaald zijn maar voor zover ik me kan herinneren is communisme een totaal geflopt experiment. Zo gauw iedereen het zelfde krijgt ongeacht kunde, inzet en gewerkte uren doet niemand meer z’n best en mislukt alles. Laten we iedereen naar zelfde niveau brengen, werkt deze keer vast wel.

[Elise]

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe DF'ers hun kinderen opvoeden wat betreft sparen.
Ik weet niet anders dan dat ik altijd gespaard heb en dat dat ook van huis uit aangemoedigd werd. Dan ging je naar de bank met je spaarbankboekje en werd het gestorte bedrag bijgeschreven. Later, vanaf mijn 12e ofzo was er de zilvervloot waar je na een aantal jaren sparen extra premie kreeg (subsidie vanuit de staat).
Ook van mijn wedde (dienstplicht) en later in loondienst, altijd gespaard.
Maar als ik afga op wat ik om mij heen zie is wordt er maar heel weinig tot niet meer gespaard. Zilvervloot (die woke naam zou tegenwoordig ook al niet meer kunnen gok ik) is ook al jaren geleden afgeschaft. In plaats van spaarders ziet de overheid liever jonge consumeerders lijkt het. Jong geleerd, oud gedaan

[SlowCo]

You will own nothing and be happy...
Zoals met alles gaan we, met wat vertraging, gewoon de Verenigde (Verdeelde?) Staten achterna. Van Nederlandse zuinigheid met vlijt naar alles op afbetaling en in abonnements- en leasevorm. Het enige "bezit" wat sommigen nog hebben is schuld met te weinig onderpand.

[FDD]

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe DF'ers hun kinderen opvoeden wat betreft sparen.
Ik weet niet anders dan dat ik altijd gespaard heb en dat dat ook van huis uit aangemoedigd werd. Dan ging je naar de bank met je spaarbankboekje en werd het gestorte bedrag bijgeschreven. Later, vanaf mijn 12e ofzo was er de zilvervloot waar je na een aantal jaren sparen extra premie kreeg (subsidie vanuit de staat).
Ook van mijn wedde (dienstplicht) en later in loondienst, altijd gespaard.
Maar als ik afga op wat ik om mij heen zie is wordt er maar heel weinig tot niet meer gespaard. Zilvervloot (die woke naam zou tegenwoordig ook al niet meer kunnen gok ik) is ook al jaren geleden afgeschaft. In plaats van spaarders ziet de overheid liever jonge consumeerders lijkt het. Jong geleerd, oud gedaan

Onze kids van 3 & 6 jaar leren al te sparen en met geld omgaan. Het naar de bank gaan is er tegenwoordig alleen niet meer bij, de geldmachines om munten te storten staan hier in Assen tegenwoordig bij een Gamma/Praxis en dus NIET bij een bank....

De "zilvervloot rekening" krijgen ze van papa en mama, welke elke maand er geld opstorten...

Tussentijdse cadeautjes of games voor de Nintendo switch spaart de oudste al voor en hij begint nu met een beetje te handelen door ouder speelgoed te verkopen

Kortom ik maak ze heel vroeg al bekend met het fenomeen geld en sparen...

[Martijn_bmw]

Wat Fdd doet doe ik ook; al vroeg zakgeld en leren dat je moet sparen als je iets wil kopen.

Nog niet met een rekening (8jr) maar gewoon met muntjes in een spaarpot.

Op die manier leren ze warde inschatten.

Zelf ook altijd ze geleerd en gedaan met al vroeg krantenwijk erbij en andere baantjes met eerste grote spaardoel op 12de begonnen voor een scooter op mijn 16de.

Zelf nog nooit ergens voor geleend behalve hypotheek. En dat idee probeer ik ook weer mee te geven aan de kinderen.

[TLRS]

Ietwat kort door de bocht. Ik verdien inderdaad bovenmodaal, heb het financieel meer dan prima. Maar ik ben ook ondernemer, heb zo'n 25 mensen in dienst. Mensen die ik echt prima betaal, meer dan gemiddeld in onze sector. Maar steeds meer van deze hardwerkende mensen die ook allen vooruit willen in het leven kunnen steeds moeilijker (of niet meer) rondkomen. Ik hoor hun verhalen ook, zie ook hun stress. Ondanks dat ik socialisme verafschuw (ik ben meer libertarisch aangelegd en zie de overheid niet als de oplossing maar als het probleem) heb ik wel een sociaal hart. Werken zou moeten lonen en dat doet het al een tijdje amper tot niet meer.

Libertarisch, moest ik even opzoeken. Klinkt erg 'eigen boontjes doppen'. Das toch prima. Als je mogelijkheden ziet althans..?

[TLRS]

Nou zal ik wel fossiel zijn en alles wat ik geleerd heb tijdens geschiedenis zal wel achterhaald zijn maar voor zover ik me kan herinneren is communisme een totaal geflopt experiment. Zo gauw iedereen het zelfde krijgt ongeacht kunde, inzet en gewerkte uren doet niemand meer z’n best en mislukt alles. Laten we iedereen naar zelfde niveau brengen, werkt deze keer vast wel.

Kapitalisme staat er momenteel ook niet zo best bij. Het zit er al jaren aan te komen. Komt echt niet alleen door de overheid.

[Crookie]

Interessant! ^^^^

Ook de prijs van €20,98 verlaagd naar € 17,98. Deflatie?:)

Ik heb de pdf wel voor je

[Crookie]

Met overheid is het ook en zooitje


Eens; geef ze allemaal een Schimmelpenninck ton, over een X tijd zijn er een paar schatje hemeltje rijk, en de rest zit een paar ton in de min.

100% nivellering is geen feest, het is een debiele utopie.

Onze koningin moedigt iedereen een microkrediet aan! Zo zit je ook aan een ton maar dan negatief.

[Joy]

Ik vind niet dat men allemaal hetzelfde moet verdienen maar het is wel de vraag of een CEO 670 keer meer moet verdienen dan een gewone werknemer. In 2020 was dit nog 604 keer. Je hoeft geen Einstein te zijn om te zien dat dit niet goed blijft gaan.
Gemiddelde CEO salaris 10.6 miljoen USD
Gemiddelde werknemer salaris 23.968 USD.

[Bram]

Nou zal ik wel fossiel zijn en alles wat ik geleerd heb tijdens geschiedenis zal wel achterhaald zijn maar voor zover ik me kan herinneren is communisme een totaal geflopt experiment. Zo gauw iedereen het zelfde krijgt ongeacht kunde, inzet en gewerkte uren doet niemand meer z’n best en mislukt alles. Laten we iedereen naar zelfde niveau brengen, werkt deze keer vast wel.

Je bent inderdaad een fossiel.

Maar hebt ook gelijk hoor.

[Robin]

Interessant! ^^^^

Ook de prijs van €20,98 verlaagd naar € 17,98. Deflatie?:)

Ik heb de pdf wel voor je

Compleet?

[Martijn_bmw]

Ik vind niet dat men allemaal hetzelfde moet verdienen maar het is wel de vraag of een CEO 670 keer meer moet verdienen dan een gewone werknemer. In 2020 was dit nog 604 keer. Je hoeft geen Einstein te zijn om te zien dat dit niet goed blijft gaan.
Gemiddelde CEO salaris 10.6 miljoen USD
Gemiddelde werknemer salaris 23.968 USD.

Die verhouding is idd zoek
Maarja wat doe je er aan als multinationals dat willen betalen voor CEO’s je kan het moeilijk verbieden…

[Elise]

Het naar de bank gaan is er tegenwoordig alleen niet meer bij, de geldmachines om munten te storten staan hier in Assen tegenwoordig bij een Gamma/Praxis en dus NIET bij een bank....

Kortom ik maak ze heel vroeg al bekend met het fenomeen geld en sparen...

Bankkantoren zijn er inderdaad niet meer zoveel, toevallig onlangs in het nieuws, ABN heeft er nog maar 27.

Verder goed om kinderen zo te laten sparen

Wat Fdd doet doe ik ook; al vroeg zakgeld en leren dat je moet sparen als je iets wil kopen.

Zakgeld gaat vaak op, dan papa ff lief aankijken
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/video ... ook-omhoog

[Elise]

Wat zit je nou zuur te doen? Enig idee wat zo'n rijdende bak staal jaarlijks kost?

In mijn defensie tijd hadden we die dingen nog. Prachtig materiaal, maar peperduur om ze de standaard rondjes over de hei in Nederland te laten rijden zonder zicht op enige operationele inzet.

Dus dat ooit de keus gemaakt is ze te verkopen snap ik wel. En dat later de keus gemaakt is ze te leasen snap ik ook, gooi je in ieder geval niet de kennis weg bij al die honderden goed opgeleide mensen die een tank kunnen bedienen, onderhouden etc.

Wat ik niet helemaal begrijp is dat als wij die Leopards weg hebben gedaan omdat ze zoveel geld kosten, Griekenland er 350 heeft

[Riceaux]

Wat zit je nou zuur te doen? Enig idee wat zo'n rijdende bak staal jaarlijks kost?

In mijn defensie tijd hadden we die dingen nog. Prachtig materiaal, maar peperduur om ze de standaard rondjes over de hei in Nederland te laten rijden zonder zicht op enige operationele inzet.

Dus dat ooit de keus gemaakt is ze te verkopen snap ik wel. En dat later de keus gemaakt is ze te leasen snap ik ook, gooi je in ieder geval niet de kennis weg bij al die honderden goed opgeleide mensen die een tank kunnen bedienen, onderhouden etc.

Wat ik niet helemaal begrijp is dat als wij die Leopards weg hebben gedaan omdat ze zoveel geld kosten, Griekenland er 350 heeft

We kunnen natuurlijk niet onze eigen Leopards en de Griekse Leopards betalen. Soms moet je keuzes maken!

[Robin]

^^^^^*grinnik* , maar eigenlijk om te janken....

Toen ik 7-8 was ofzo kreeg ik op de vrije woensdagmiddag 2 kwartjes. Jeugd google KWARTJE.

En daar kocht ik op de markt een rol TopDrop ofzo van.
EDIT:
https://www.gezonderwinkelen.nl/venco-t ... zout-1-rol

Voor 1 FLORIJN (google kids:))) een puntzakje 'mix' drop snoep óf een puntzakje stroopwafel kruimels, waar je dan zalig bijna in stikte.

[Martijn_bmw]

OHja idd stroopwafel kruimels, die gingen wij ook wel eens halen op de markt

[Robin]

https://www.rtlnieuws.nl/editienl/video ... ook-omhoog

Wat geven jullie de kids? Of ging 't daar al (even) over?

De onze zijn al volwassen, maar ik gaf junior wel vaak even een 2 euro muntje als hij vrij was, hij is nu de baas van Venco:)

[TLRS]

Die verhouding is idd zoek
Maarja wat doe je er aan als multinationals dat willen betalen voor CEO’s je kan het moeilijk verbieden…

Simpel, geef het bedrijf meer verantwoording over iets wat goed is voor de werknemers.

[Arthur]

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe DF'ers hun kinderen opvoeden wat betreft sparen.
Ik weet niet anders dan dat ik altijd gespaard heb en dat dat ook van huis uit aangemoedigd werd. Dan ging je naar de bank met je spaarbankboekje en werd het gestorte bedrag bijgeschreven. Later, vanaf mijn 12e ofzo was er de zilvervloot waar je na een aantal jaren sparen extra premie kreeg (subsidie vanuit de staat).
Ook van mijn wedde (dienstplicht) en later in loondienst, altijd gespaard.
Maar als ik afga op wat ik om mij heen zie is wordt er maar heel weinig tot niet meer gespaard. Zilvervloot (die woke naam zou tegenwoordig ook al niet meer kunnen gok ik) is ook al jaren geleden afgeschaft. In plaats van spaarders ziet de overheid liever jonge consumeerders lijkt het. Jong geleerd, oud gedaan

Ze zijn hier 17&20. Wij hebben vanaf de geboorte elk jaar 1200,- (of 100,- per maand, maar ik deed het in 1x in januari) op een kinderbonusrekening gezet en dit is een potje om van/mee te gaan studeren. Dit tot hun 18e. Daarnaast hebben ze vanaf een bepaalde leeftijd, weet ff niet meer hoe oud, zakgeld gekregen. Ook krijgen ze wat zakgeld van opa en oma van 1 kant. De oudste krijgt inmiddels geen zakgeld meer van ons sinds ze op kamers woont en studeert. Beide kinderen hebben vanaf hun 15e ongeveer een bijbaantje en sparen zo ook hun geld. Kledinggeld hebben ze bij ons nooit gehad. Wat nodig is dat komt er. Willen ze zelf een keer iets extra’s dan kopen ze dat zelf en moeten ze hun verstand gebruiken waar het te halen en waar het het voordeligst is. Soms sparen ze voor iets wat behoorlijk duur is en dan willen wij nog wel eens een gedeelte sponsoren, maar dit is niet vanzelfsprekend. Wel doen we aan het einde van het schooljaar, als ze goed gepresteerd hebben (lees overgaan) een extraatje waarvan ze leuke dingen kunnen doen in de vakantie. Mijn dochters zitten eigenlijk nooit op zwart zaad en bedenken inmiddels al best aardig waar ze hun geld wel en niet aan uit kunnen geven. Het enige is dat ze nog niet echt sparen ‘voor later’ maar meer voor het heden, als ze iets graag willen hebben. Maar dit doen ze dan in principe van hun eigen geld, verdient met werken.

[Elise]

Mijn dochters zitten eigenlijk nooit op zwart zaad en bedenken inmiddels al best aardig waar ze hun geld wel en niet aan uit kunnen geven.

Dat is toch waar het uiteindelijk om gaat?

Ondanks dat wij geen kinderen hebben, heb ik wel even nagedacht hoe ik het zelf zou doen , de vraag stellen is hem beantwoorden zeg maar
Ik denk dat als je niks hebt je snel geneigd bent om wat je krijgt volledig op te maken, dus ik denk dat ik zou zorgen voor een startkapitaal als basis. Daarnaast zou ik het maandelijkse zakgeld ruim geven, dus dat er naast de uitgaven die er zijn ook voldoende overblijft om te sparen. Om zo te leren dat wat je maandelijks krijgt niet allemaal op te maken.
Zag in dat filmpje van EditieNL dat die kinderen €10 ~ €20 per maand krijgen. Dan zou ik misschien wel €40 geven ter aanmoediging, in de hoop dat ze daar de helft van sparen. Maken ze die €40 iedere maand op, dan zou ik dat heel rap terugbrengen naar een tientje
Maar goed, zomaar wat gedachtespinsels