Nederland gaat naar de haaien

[Tristan]

Als de overheid al ergens op moet gaan sturen naar mijn mening:
- De vracht/cruise schepen hier niet meer vervuilde olie laten tanken

Dus dan tanken ze in Antwerpen of Hamburg. Heeft natuurlijk totaal geen zin.
En zolang je electronica en kleding blijft bestellen zullen de schepen gewoon naar Rotterdam komen.

Dan moet je ook stoppen met kopen wil je er echt iets aan doen. Iets met een beter milieu begint bij jezelf....

[Richardt.]

Verder maakt 100 in de avond weinig uit, velen rijden toch al 100 dus het helpt niets. Pakkans is in NL nog steeds redelijk laag, dus ik vermoed dat ik in de avond nog steeds lekker mijn eigen tempo rijd.

Pakkans is misschien laag maar als je met 160 gepakt wordt bij 100 ben je wel de lul. Wat geld betalen af en toe vind ik wel prima maar ik wil niet zonder rijbewijs zitten.

Je kunt ook 150 rijden, dan ben je niet direct je rijbewijs kwijt. Of 140 (op de snelweg) als je ook niet zit te wachten op een kruisje achter je naam. Daarnaast Flitsmeister aan, beetje opletten en die ene auto die de hele tijd met je op wil rijden toch maar voorbij laten.

Ik vind het maar symboolpolitiek. Gezien de verkeersdrukte in de avond én het deel daarvan dat toch al max 100 rijdt is dit echt nog minder dan een druppel op een gloeiende plaat. Bijvoorbeeld ministers en andere ambtenaren niet meer voor elk wissewasje in een vliegtuig laten stappen levert veel meer op voor het milieu.

[JP]

Nou, 130 op de klok waar 100 mag, na correctie 26 te snel. Tik je ook al snel €254 af. Moet je toch weer een dag voor werken…..

https://snelheidsovertredingen.om.nl/?g ... Form.Cat=1

[328Ti]

Sigrid Kaag: “Actieplan Consumentenkeuzes” en spreken over “ de gedragsmarkt”

Serieus… op je bek gaan leer je het meeste van. Wat is dat toch in NL?

[Crookie]

Als de overheid al ergens op moet gaan sturen naar mijn mening:
- De vracht/cruise schepen hier niet meer vervuilde olie laten tanken

Dus dan tanken ze in Antwerpen of Hamburg. Heeft natuurlijk totaal geen zin.
En zolang je electronica en kleding blijft bestellen zullen de schepen gewoon naar Rotterdam komen.

Dan moet je ook stoppen met kopen wil je er echt iets aan doen. Iets met een beter milieu begint bij jezelf....

Alle productie van a/z gebeurt in Azië en dat is nou net dat globalisering verhaal… mensen hebben toch een nieuwe goederen nodig zo nu en dan. Om nog te zwijgen over de doorvoer van spullen via Rdam europa in.

Waarom heeft het geen zin om de vervuilde (dump) stookolie niet te laten tanken? Het principe van hier binnen de landsgrenzen ‘schoon en sustainable’ op te leveren is overal het motto.

[Rnd]

Die goedkope spulletjes uit Azië komt ook een keer aan zijn einde. Als de US en de EU maar Dollars en Euro's bij blijven printen, dan zeggen ze op een gegeven moment in Azië: "Donder maar op met je Euro's en Dollars. Daar verkopen we onze spulletjes, waar echte arbeid/energie in zit, niet meer voor." en dan komt de productie uiteindelijk weer naar Europa. Maar daar gaan wel wat jaartjes overheen. Ik ben dan al dood en begraven.

[Jan Terwolde]

Of chinees

[Arthur]

Wat is Rnd nu dan?

[JP]

Nootdorp'er ?

[Philipoo]

Research 'n development

[Tom]

Ik vind het vooral eng hoe snel we hier allerhande zaken onder het mom van klimaat wegjagen. Vanuit klimaat is eten exporteren en vervolgens importeren niet handig, maar je eigen export om zeep te helpen is toch dom? Nederland is er groot mee geworden, handel en import-export. We hebben er ook onze verzorgingsstaat aan te denken, dat kan alleen bestaan als het economisch goed gaat. Men staat er helemaal niet bij stil heb ik soms het idee. Wel klappen voor je zorgmedewerkers en vinden dat leraren meer moeten verdienen, maar ook delen van je economie om zeep helpen omwille klimaat... want boeren zijn stom en blokkeren de snelweg.

[Prutser]

Verder maakt 100 in de avond weinig uit, velen rijden toch al 100 dus het helpt niets. Pakkans is in NL nog steeds redelijk laag, dus ik vermoed dat ik in de avond nog steeds lekker mijn eigen tempo rijd.

Pakkans is misschien laag maar als je met 160 gepakt wordt bij 100 ben je wel de lul. Wat geld betalen af en toe vind ik wel prima maar ik wil niet zonder rijbewijs zitten.

Je kunt ook 150 rijden, dan ben je niet direct je rijbewijs kwijt. Of 140 (op de snelweg) als je ook niet zit te wachten op een kruisje achter je naam. Daarnaast Flitsmeister aan, beetje opletten en die ene auto die de hele tijd met je op wil rijden toch maar voorbij laten.

Dat klopt, de snelheid die ik aangaf was eigenlijk meer bedoeld als een voorbeeld. Persoonlijk rij ik 's nachts buiten de bebouwde kom over het algemeen gewoon de max. toegestane snelheid +50km/u waar het verkeer en de weg dat toe laat. 20-30 langzamer rijden is dan toch wel een behoorlijk verschil.

Gelukkig ben ik niet zo vaak meer op de Nederlandse snelwegen te vinden.

[tomgtr]

Als de overheid al ergens op moet gaan sturen naar mijn mening:
- De vracht/cruise schepen hier niet meer vervuilde olie laten tanken

Dus dan tanken ze in Antwerpen of Hamburg. Heeft natuurlijk totaal geen zin.
En zolang je electronica en kleding blijft bestellen zullen de schepen gewoon naar Rotterdam komen.

Dan moet je ook stoppen met kopen wil je er echt iets aan doen. Iets met een beter milieu begint bij jezelf....

Alle productie van a/z gebeurt in Azië en dat is nou net dat globalisering verhaal… mensen hebben toch een nieuwe goederen nodig zo nu en dan. Om nog te zwijgen over de doorvoer van spullen via Rdam europa in.

Waarom heeft het geen zin om de vervuilde (dump) stookolie niet te laten tanken? Het principe van hier binnen de landsgrenzen ‘schoon en sustainable’ op te leveren is overal het motto.

Die vervuilende stookolie mag al een tijdje niet meer hier. In elk geval niet zonder zwavel scrubber aan boord. Maar newsflash: als je de lichtere componenten uit ruwe olie wilt hou je ook zwaardere componenten over. Er zijn wel goede technieken tegenwoordig om de zware componenten voor een aardig deel om te zetten in redelijk goede componenten maar daar zit ook een max aan. Je kan niet alles over het wegdek smeren.

[Tristan]

Precies, tegenwoordig moeten schepen op zgn Low Sulphur (lage zwavel) olie varen of uitgerust zijn met scrubbers (filters die zwaveluitstoot verlagen). Dat men op 'vervuilde' olie mag varen is al jaren verleden tijd. Ook tegenwoordig zijn er in de maritime sector restricties qua uitstoot en brandstoffen. En dat ik ook 1 van de redenen waarom de zeevrachtkosten gestegen is in de afgelopen jaren.

[Crookie]

Ik bedoelde dit: https://youtu.be/tDOWwrvTQgA

Was dat de vervuilde olie die je bedoelde? Dan spreken wij over hetzelfde

[tomgtr]

Dat is echt grotendeels een broodje aap. De ambtenaren hebben geen kennis van zake en gaan af op de spannende verhalen van Zembla etc. Maar voor zover ik weet is er geen enkel bewijs gevonden en is niet 1 partij vervolgd.

[Bert ///M3]

Vroeger werd dat wel gedaan maar niet zo erg in de EU. Ik ben een keer de Atlantic over gestoken op een chemo tanker waar ze vervuilde brandstof gebunkerd hadden, elke 4-6 uur filters vol met een soort parrafine/wax achtig goedje. Maar goed dat was 20 jaar geleden. Tegenwoordig zijn de specificaties voor stookolie veel strikter.

Als een schip stookolie bunkert dan trekken ze ook een sample dus achteraf is het makkelijk aan te tonen wat er in zat, hoewel je in eerste instantie alleen maar basis specificaties krijgt zoals viscositeit, vlampunt etc.

Dat heet opslaan valt ook wel mee, opslag temperatuur is normaal iets van 40-50 graden. Alleen als voor het de motor in gaat dan word het verhit naar 120 graden zodat het de juiste injectieviscositeit heeft.

[tomgtr]

Veel Low Sulphur Fuel Oil is al erg dun. Overigens is verstopte filters ook absoluut geen graadmeter dat er “gif” gemend is. Als je straight run fuel oil ( dus niet gekraakt) met heel erg gelraakt spul mengt kunnen er asphaltenen uitvallen. Dat is met name een probleem de laatste jaren met LSFO. Daarom wordt er altijd getest op total sediment (potential en accelerated). Maar het zou nog fout kunnen gaan als je bijvoorbeeld heel erg straight run spul jn tanks hebt en bij bunkeren heel erg gekraakt spul erbij gooit.

Overigens zijn er echt bunker cowboys hier maar die doen meer aan jatten dan gif bijmengen. 15 jaar geleden werd er in singers nog wel stomerijafval in bunkers gevonden maar dat is ook beter gereguleerd nu.

[Bert ///M3]

Goede info Tom Ik heb er al tijden niet meer mee te maken gehad. Toen ik nog in de scheepvaart zat werd 300 $/mt voor HFO380 als duur bestempeld. Ik opende laatst een site, geloof bunkerworld en schrok een beetje van 1100 $/mt

[Crookie]

Die goedkope spulletjes uit Azië komt ook een keer aan zijn einde. Als de US en de EU maar Dollars en Euro's bij blijven printen, dan zeggen ze op een gegeven moment in Azië: "Donder maar op met je Euro's en Dollars. Daar verkopen we onze spulletjes, waar echte arbeid/energie in zit, niet meer voor." en dan komt de productie uiteindelijk weer naar Europa. Maar daar gaan wel wat jaartjes overheen. Ik ben dan al dood en begraven.

Niet helemaal… China is ten koste van onze (verarming) groot geworden door simpelweg arbeid te leveren. China koopt daarmee land, mijnen, olie, goud, moderniseert het leger etc etc etc

[Joël D.]

Eens. Maar maak die trein dan ook betaalbaar. Is op dit moment totaal niet concurrerend met auto en vliegtuig...

Klopt... mijn vriendin woont in Utrecht. Retourtje met de trein kost 16,80. En dan nog met de tram/bus/OV fiets. Dus zeg 20 Euro in de spits. Daar kan ik zelfs met de huidige prijzen die 80 km retour wel voor rijden met mijn onzuinige auto. Parkeren is wel gratis waar zij woont overigens. Prijs zou gewoon door de helft moeten om het aantrekkelijk te maken.

Met dalkorting ben ik wel iets duurder uit met de auto (6 Euro ofzo), maar dan moet je dus buiten de spits reizen. Dus op tijd stoppen met werken en 's ochtends of heel vroeg weg of later beginnen met werken. Schiet ook niet op dus.

Gezien je er zelf niet over begint heb jij dan waarschijnlijk nog het geluk dat het goed te doen is qua overstappen en reistijd. Qua reistijd is het op veel plekken in het land ook al geen volwaardig alternatief.

Dat komt er vaak nog wel eens bij, maar valt op dit traject wel mee, auto is wel iets sneller, maar met een keertje file ben je dat verschil al kwijt.

[Robin]

maar met een keertje file ben je dat verschil al kwijt.

gisteren zei ik 't ergens anders al: ik sta letterlijk en figuurlijk achter de boeren.


Een glaasje koele halfvolle melk gaat er nu wel in.

[Tom]

[Robin]

'Morele superioriteit' inderdaad heer Plasterk en dat maakt D66/aanverwante/kabinet zo eng nu.
U als ouwe salonsocialist PvdAer die de vinger op de zere plek weet(DURFT!) te leggen: Hulde.
Van een linkso naar een semi rechtso. Wie had dat verwacht?
Alhoewel...Rutte die van een zogenaamde rechtso naar linkso manouvreert alsof dat altijd al zijn (en VVD's) gedachtengang is geweest....

[Robin]

https://www.ad.nl/binnenland/experts-vo ... ~a2f9ced1/

Daaruit:

Personeelstekort, stikstofcrisis, klimaatverandering. We lopen in ons land met zijn allen tegen grenzen aan.

Consuminderen. De hele wereld draait op consumeren. Consuminderen klinkt wel heel nobel als je een wereldverbeteraar bent, maar het werkt niet, net als die sancties tegen Rusland. Wereldvreemd Den Haag heeft hier de grootste verantwoording in. Die ze natuurlijk niet nemen....wij burgers zijn de klos.