Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

[Mark]

Ja, alleen zijn de staartjes voor Israel nooit zo'n probleem. De Israelische
staatsterreur wordt tenslotte door grote westerse groepen gesteund.

Historisch niet zo sterk zeker .

[Ravin ///M]

Pardon?

[Metchu]

Mark en dat is juist de gedachte waarom Israel zo veel kan flikken! We moeten klaar zijn met die geschiedenis. dit MAG en dit KAN gewoon niet! Stel dat turkije dit had geflikt op een israelische floot, werd turkije nu al bij wijze van plat gebombardeerd... Er word fucking hulpgoederen gebracht en wat doet israel? Die stuurt 400 mariniers! tot aan de tand bewapend en dan zeggen... oh dit was niet de bedoeling? Oh nee!? waarom ga je dan met 400 vol bewapend op schepen met hulpgoederen? zucht... en ze komen er mee weg ook... ik ben benieuwd wat Turkije gaat doen nu...

[Mark]

Mark en dat is juist de gedachte waarom Israel zo veel kan flikken! We moeten klaar zijn met die geschiedenis. dit MAG en dit KAN gewoon niet! Stel dat turkije dit had geflikt op een israelische floot, werd turkije nu al bij wijze van plat gebombardeerd... Er word fucking hulpgoederen gebracht en wat doet israel? Die stuurt 400 mariniers! tot aan de tand bewapend en dan zeggen... oh dit was niet de bedoeling? Oh nee!? waarom ga je dan met 400 vol bewapend op schepen met hulpgoederen? zucht... en ze komen er mee weg ook... ik ben benieuwd wat Turkije gaat doen nu...

Dit convooi was meermaals gewaarschuwd, voor vertrek en voor het binnenvaren van de haven. Er gebeuren van beide zijden dingen die absoluut niet kunnen maar dit convooi is een duidelijke provocatie bovendien is op de beelden vrij duidelijk dat de mariniers werden aagevallen.

[PD power]

http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcb ... verified=1

Niemand, wordt er beter van, sterker nog, de situatie, kent alleen verliezers, dit is al jaren zo en dat zal ook wel nog jaren zo blijven, hier kun je niet 1 schuldige aanwijzen.

[Ravin ///M]

Het konvooi is gewaarschuwd. Door wie? De israeliers die de bevolking van Gaza uithongeren?
Wiens autoriteit is dat, dat van het land zonder grondwet? En als je op basis van de historie
recht te hebben op onderdrukking van een volk, dan zijn er nog een boel groepen in de wereld
die een gram te halen hebben. Lees eens een boek van Finkelstein, toevallig elders vandaag ook
genoemd in een topic. Dit is een mooi voorbeeld van het onderwerp dat hij behandelt in zijn boek
'Refelctions on the exploitation of Jewish suffering: The Holocaust Industry'. Je leest toch wel he?

[Metchu]

Het konvooi is gewaarschuwd. Door wie? De israeliers die de bevolking van Gaza uithongeren?
Wiens autoriteit is dat, dat van het land zonder grondwet? En als je op basis van de historie
recht te hebben op onderdrukking van een volk, dan zijn er nog een boel groepen in de wereld
die een gram te halen hebben. Lees eens een boek van Finkelstein, toevallig elders vandaag ook
genoemd in een topic. Dit is een mooi voorbeeld van het onderwerp dat hij behandelt in zijn boek
'Refelctions on the exploitation of Jewish suffering: The Holocaust Industry'. Je leest toch wel he?

eensch! Bovendien, is het dan gerechtvaardigd om "ongewapend (of tenminste niet gelijk bewapende... kijkt naar vliegende stoelen en staven)" mensen aan te vallen met scherp? Dit hebben ze willens en wetens zo gedaan...

[Mark]

Het konvooi is gewaarschuwd. Door wie? De israeliers die de bevolking van Gaza uithongeren?
Wiens autoriteit is dat, dat van het land zonder grondwet? En als je op basis van de historie
recht te hebben op onderdrukking van een volk, dan zijn er nog een boel groepen in de wereld
die een gram te halen hebben. Lees eens een boek van Finkelstein, toevallig elders vandaag ook
genoemd in een topic. Dit is een mooi voorbeeld van het onderwerp dat hij behandelt in zijn boek
'Refelctions on the exploitation of Jewish suffering: The Holocaust Industry'. Je leest toch wel he?

Je eerste reactie was beter...

Ook nu een absoluut ontbreken van feiten, jammer anders had er een interesante discussie kunnen ontstaan. Ik heb 1,5 jaar op de Westbank gewoond en een half jaar in Israel en heb vooral geleerd dat een redelijk mens geen partij kan kiezen. Er zijn enkel verliezers, jammer dat er zulke niet onderbouwde kortzichtige opmerkingen geplaats worden.

[Metchu]

Zo'n algemene opmerking kan me neefje van 4 ook nog plaatsen, waarom ga je er niet op in dan? Rechtvaardig je de actie van Israel dan ?

[HansD]

Ook nu een absoluut ontbreken van feiten, jammer anders had er een interesante discussie kunnen ontstaan

Verlicht ons eens met de feiten dan.
Het feit dat Israel een schip in internationale wateren entert? Het feit dat Israel een konvooi verbied (op welke grond)? Het feit dat Israel al jaren gebied bezet houdt? Het feit dat Israel nog steeds gebied annexeert dmv nederzettingen ondanks dat dit verboden is door de regering? Dat Israel mossad moordcommando's voorziet van westerse en Australische paspoorten om vervolgens een moord te plegen in een ander land?

Dat er van beide kanten fouten gemaakt worden en terrorisme bedreven wordt ben ik wel met je eens maar in mijn visie is Israel toch vooral de agressor die heel graag een slachtofferrol aanneemt.

[Ravin ///M]

Zwakke reactie Mark, die laatste zin van Hans vat overigens een
van de belangrijkste drijvende factoren in het conflict samen.

[Metchu]

Aanval Israël op Gazavloot wekt woede wereld
Uitgegeven: 31 mei 2010 21:20
Laatst gewijzigd: 31 mei 2010 21:19
JERUZALEM - De dodelijke aanval van het Israëlische leger op een internationaal hulpkonvooi voor de Gazastrook heeft maandag een diplomatieke crisis veroorzaakt. Gevreesd wordt dat door het incident opnieuw een Palestijnse opstand in Israël en de bezette gebieden ontstaat.
AFP
Israël valt hulpvloot aan
slideshow

Ten minste negentien personen aan boord van schepen van de Freedom Flotilla (Vrijheidsvloot) zijn volgens Israëlische media om het leven gekomen toen commando's maandagochtend vroeg zes vaartuigen in internationale wateren aanvielen.

Er zouden zeker zestig personen gewond zijn geraakt. Het Israëlische leger houdt het op tien doden.

Turkse media

Een onbekend aantal personen aan boord van de vloot is gearresteerd en overgebracht naar een cel. Een van hen is de 29-jarige Nederlandse antropologe Anne de Jong.

Volgens Turkse media is een aantal opvarenden uit onder meer de Verenigde Staten, Ierland en België al op het vliegtuig naar huis gezet. De tweede Nederlander die meevoer is Amin Abou Rashed, een 43-jarige mensenrechtenactivist van Palestijnse afkomst, die ook in de cel zit.

Hulpgoederen

De Vrijheidsvloot met circa zevenhonderd politici, activisten en journalisten uit meer dan veertig landen aan boord wilde 10.000 ton hulpgoederen in Gaza afleveren, waaronder papier, cement, medische apparatuur, kleding en geprefabriceerde huizen. Israël had voordat de vloot vertrok al gewaarschuwd, dat het leger zou ingrijpen zodra de schepen de Israëlische wateren zouden binnenvaren.

Israël heeft het gebied, dat door de radicale Palestijnse beweging Hamas wordt bestuurd, van de buitenwereld afgesloten.

Inhumaan

De Verenigde Naties en talrijke landen zijn geschokt door de aanval. De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan bestempelde de aanval als ''inhumaan staatsterrorisme''. Turkije heeft zijn ambassadeur in Israël teruggeroepen. Meer dan 350 Turken voeren mee met de vloot.

De EU heeft de aanval van Israël veroordeeld en een onafhankelijk onderzoek geëist. Daarnaast accepteert de EU het beleid van afsluiting van de Gazastrook niet. Het is ''onacceptabel en contraproductief''. De EU dringt aan op een duurzame oplossing voor de situatie in Gaza.

De Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de VN, Navi Pillay, is geschokt dat humanitaire hulp aan de Gazastrook op geweld is gestuit. Zij zei zich zorgen te maken over de humanitaire situatie in het gebied, waar zes op de tien huishoudens lijden onder een onzekere voedselvoorziening.

Israëlische premier

De Israëlische premier Benjamin Netanyahu besloot zijn bezoek aan Canada en de Verenigde Staten voortijdig af te breken in verband met de ontstane crisis. Hij liet weten de Israëlische strijdkrachten volledig te steunen.

Ehud Barak, de Israëlische minister van Defensie, noemde de vloot een politieke provocatie van anti-Israëlische machten. De VS lieten weten de slachtoffers te betreuren en zei dat het belangrijk is dat de zaak onderzocht wordt.

De Palestijnse president Mahmoud Abbas bestempelde de aanval als ''een bloedbad''. Hamas riep op tot opstand. Een intifada, verzet van de bevolking tegen de bezetter, is volgens de radicale beweging nodig.
© ANP

[Snipe]

Dat geleuter met Israël moddert al drieduizend jaar door, dus dat gaan we hier niet op een maandagavondje oplossen. Buiten dat, het zal wel weer het gebruikelijke zijn. De wereld is geschokt en niemand verbindt daar consequenties aan. Ja, er wordt tegen Israël gezegd dat dit "echt niet kan" en vervolgens trekt Israël zich daar niks van aan.

[Ahmed]

WW III, kom er maar in.

[Ar]

Wat een voorspelbare goedkope reactie. Het kan niet gek genoeg zijn of hij staat weer klaar om het terrorisme van Israël te verdedigen. Triest.

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/ ... even.dhtml

DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders vindt het "te goedkoop" om zomaar de vinger te wijzen naar Israël na de dodelijke aanval van het Israëlische leger op een internationaal hulpkonvooi voor de Gazastrook. "Ik ga zeker niet meehuilen met de wolven in het bos door Israël een beetje goedkoop aan te vallen", zei hij maandagavond in het televisieprogramma Nova.
Wilders betreurt de doden die zijn gevallen. Maar het is "veel te gemakkelijk om Israël nu meteen voordat we precies weten wat er is gebeurd in de beklaagdenbank te zetten''. Wilders is blij dat de zaak wordt onderzocht, omdat de feiten volgens hem boven water moeten komen. Israël heeft volgens hem op grond van de Oslo-akkoorden het recht en de plicht om ook de wateren voor Gaza te beschermen.

Ook meent de PVV-voorman dat Israël het volste recht had de schepen te enteren om te kijken of er behalve voedsel ook wapens aan boord waren die ,,die verschrikkelijke Hamas alleen maar sterker zou maken''. (ANP)

[HansD]

Wie betaald die bepaald.

[Robin]

T en T

[GTRene]

het lijkt toch aardig op te lopen...sommige Turken willen al oorlog met Israel
dat zal niet snel gebeuren, maar toch...als de emmer vol zit en der komt nog wat bij... loopt ie over.
ze zijn niet meer zo dik aan met de US de US ook niet meer zo dik met Israel...
magoed wat is wijs, ze zijn tenslotte vele malen gewaarschuwd, de middelen die werden gebruikt waren niet juist, echter ze druisen ook wel ergens op af met zoveel nationaliteiten aan boord
afijn het moest een keer gebeuren anders veranderd er niet wat, maar hoe nu verder...
de Palestijnen zullen een eigen land moeten hebben, maar waar

[HansD]

sommige Turken willen al oorlog met Israel

Dat gaat toch niet gebeuren

ze zijn niet meer zo dik aan met de US de US ook niet meer zo dik met Israel...

Sprak de USA zich maar eens uit tegen Israel.

de Palestijnen zullen een eigen land moeten hebben, maar waar

Die hebben al een eigen land alleen is het bezet en afgesloten door Israel.

[GTRene]

ja zoals hier...?
maar voor dat, voor palestina was het toen niet Israel? wie heeft dat land van oudsher eigenlijk, Arabie e.d. is zo vaak veranderd...

[GTRene]

hier een kaart 800 voor C...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Palestina



Israel....

[Metchu]

Het was van de engelsen, die hadden het na de 1e wereldoorlog van de ottomanen... de engelsen hebben het geschonken aan de joden... even simpelgezegd... en de joden dachten... hej palestijnen... oprotten, is ons cadeautje... wij hebben hier van oudsher recht op

[GTRene]

Het VN-Verdelingsplan van 29 november 1947 stelde een verdere opdeling voor van dit kleinschalige Palestina in twee segmenten: een Arabisch en een Joods gedeelte, die zich zelfstandig moesten verklaren. Op 14 mei 1948, aan de vooravond van het vertrek der Britten, riepen de Joden van Palestina de onafhankelijke staat Israël uit. In de weken en maanden van oorlog die daarop volgden, vertrok het merendeel der Arabieren uit het Joodse gedeelte al dan niet gedwongen. Grote delen van het grondgebied dat voor de Arabieren van Palestina was bedoeld, werden door Jordanië en Egypte ingenomen. Door deze gebeurtenissen verdween de naam Palestina abrupt van de wereldkaart en werden de meeste van zijn vroegere Arabische bewoners tot statenloze vluchtelingen

die lui hebben al aardig wat meegemaakt, zouden bijna niet meer beter weten.

[Ravin ///M]

Als je je voorstelt dat zich dat in NL afspeelt, zouden degenen die zich bij
het verzet zouden voegen dan terroristen zijn, vraag ik me af.

Zelfs nu heeft de VS bedongen dat de onderzoekscommissie betreffende de
moordaanslag door het israelische legen deze week door israel zelf mag
worden uitgevoerd. De moordenaar mag zichzelf beoordelen. Geweldig.

[GTRene]

ja dat onderzoek door hen zelf

ze zeggen nu ook dat de hulpgroepen eerst begonnen met schieten? dat betwijfel ik, trouwens de Israëliers waren degenen die het schip bestormden en in theorie de indringers waren op het schip waar de kapitein de baas is toch? zal wel anders liggen

magoed, het spannende moet nog komen...we weten hoe ze reageerden...nu zijn nog een paar schepen onderweg die zeggen niet te willen stoppen eer ze in de haven zijn waar ze de goederen heen willen brengen...wat doet Israël straks..en hoe vastberaden zijn de anderen...laten ze het er op aan komen? aan de ene kant zullen de hulpgroepen wel moeten, het zal een keer moeten gebeuren anders duurt het te lang voor er ooit wat veranderd daar, de bom moet barsten zeg maar
dus komende dagen wordt het wederom spannend.