Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9464
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 08 apr 2026, 15:45

Elise schreef: 08 apr 2026, 14:37 Of het nu gaat om de koers van het aandeel of de optiepremie, voor beide geldt dat er een verwachting is ingebakken. Vallen de cijfers tegen (of beter dan verwacht), dan heeft dat gewoon invloed op de prijs het het aandeel en/of de opties.

En die positionering, kijk naar de beurs, groener dan groen voor alles en iedereen.
Geld niet alleen voor vandaag Het is meer mechanisch, optiepremie uit gaat van volatiliteit, dus omhoog of omlaag.

Voor aankondiging van de cijfers zet de marketmaker implied volatility hoger en die zakt als een pudding in elkaar na cijfers. Daardoor word de Gamma waarde van de opties lager en dumpen ze daarna het aandeel. Voor publicatie moeten ze kopen om hun positie recht te houden en daarna er vanaf zeg maar.

Daarom heb je dus vaak een daling van de koers ook nadat ze blowout cijfers publiceren.

Je ziet bijvoorbeeld een nVidia bijna ook elk kwartaal dalen na cijfers door dit effect. Als je dus weet dat open interest op opties hoog is, en dealer gamma exposure hoog, kan je vaak beter wegwezen voor de cijfers gepubliceerd worden.

Gebruikersavatar
Elise
Berichten: 9789
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Elise » 08 apr 2026, 16:19

Bert ///M3 schreef: 08 apr 2026, 15:45 en dumpen ze daarna het aandeel.
Ik denk dat wij een verschillende kijk hebben op wat een marketmaker is en wat een marketmaker wel en niet doet.
Marketmakers die posities dumpen?

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9464
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 08 apr 2026, 17:31

Market maker zit markt neutraal.

Dus als hij een hoop call opties verkocht heeft, heeft hij aandelen gekocht om zijn positie neutraal te houden (of andere opties gekocht) en die positie stellen ze continu bij.

Als je implied volatility daalt bijvoorbeeld na cijfers, dan veranderd zijn totale positie delta. Als die omlaag gaat, heeft hij een overschot aan aandelen en gaan die in de verkoop om zijn positie weer neutraal te krijgen.

Afhankelijk van zijn positionering.

Kan zijn dat hij zelf een overschot aan call opties heeft op dat moment en aandelen short zit. Dan moet hij ze terug kopen.


Vooral in de high beta tech aandelen in de VS zie je dit effect heel sterk. Omdat ze en volatiel zijn en er zitten een hoop particulieren in met opties doordat je via apps ala Robinhood opties kunt handelen zonder transactiekosten.

Gebruikersavatar
Elise
Berichten: 9789
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Elise » 09 apr 2026, 08:06

Bert ///M3 schreef: 08 apr 2026, 17:31 Market maker zit markt neutraal.
Precies.

Zoals je het schrijft wek je bij mij de indruk dat een marketmaker een soort speculatieve handelaar is en dat is zeker niet het geval.

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9464
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 17 apr 2026, 20:42

Elise schreef: 09 apr 2026, 08:06
Bert ///M3 schreef: 08 apr 2026, 17:31 Market maker zit markt neutraal.
Precies.

Zoals je het schrijft wek je bij mij de indruk dat een marketmaker een soort speculatieve handelaar is en dat is zeker niet het geval.
Als je een knap staaltje manipulatie wilt zien. Kijk naar het koersverloop van Micron Technologies ($MU) over de laatste 2 dagen.

Optiepositionering was veel calls op 450 en hoger maar geen puts boven 450. Je zou dus een gamma ramp verwachten doordat de delta van de ITM opties oploopt.

Wat gebeurd er dus, eerst word gisteren de koers onder 450 gehouden en toen dat niet lukte, gisteren en vandaag 460.

Maw. De optiehandelaar (kan een market maker zijn maar hoeft niet) verkoopt aandelen in de markt bij stijging om de prijs te drukken en koopt weer terug bij een klein dipje. Zelfs als hij short komt te zitten maakt dat niet uit omdat na expiratie vandaag die aandelen gewoon weer terug kopen kan. Door beneden de 460 te blijven hoeft hij geen aandelen te leveren voor 460-470-480 en hoger, en steekt hij dus de premie in zijn zak. Zelfs als hij iets verliest op die aandelen die hij na expiratie terug koopt, haalt hij meer winst uit de optie premie.

Zo worden dus ook de houders van calls met strike 450 en 460 uit de markt gedrukt. Je hebt op de laatste dag de keuze of sluiten en nog 500 euro oid per call terug krijgen of call verloopt aan het einde van de dag. Als dat werkt en die calls gesloten worden kan die handelaar dus nog meer aandelen in de markt verkopen zonder dat hij ze terug hoeft te kopen.

Dit is een spelletje wat je heel vaak ziet bij aandelen waar veel particulieren in opties zitten die net iets out of the money zijn. Als positionering heel erg eenzijdig is kan een handelaar of market maker dus op die manier een hoop geld in zijn zak steken. Op het nieuws komen ze niet verder dan dat er winstnemingen zijn :lol:

De indexen zelf staan zwaar in positief gamma maar een groot deel van die steun is dus na vandaag weg tenzij iedereen maandag weer in calls springt voor de volgende maand. Als die handelaar dus short is komen te zitten zou hem dat goed uitkomen omdat hij dan die aandelen kan kopen op zwakte, mocht hij een tekort hebben.

Maw het loont dus zeker om op de hoogte te zijn van optiepositionering, ook als je zelf alleen in aandelen zit. En niet je vingers branden aan OTM opties.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 9188
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door MParallel » 17 apr 2026, 22:31

Hele Lancia modellen reeks hier voorbij gekomen.

Online
Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 4266
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Enrico » 07 mei 2026, 13:41

IMG_4988.jpeg
IMG_4988.jpeg (345.09 KiB) 614 keer bekeken
Never sell Shell luid de spreuk. Zoals ik tig posts geleden zei. Ze verdienen geld ongeacht wat de olie prijs doet 😉

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 9188
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door MParallel » 07 mei 2026, 16:01

Exact.

Online
SlowCo
Berichten: 4799
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door SlowCo » 07 mei 2026, 16:14

Enrico schreef: 07 mei 2026, 13:41 Never sell Shell luid de spreuk. Zoals ik tig posts geleden zei. Ze verdienen geld ongeacht wat de olie prijs doet 😉
MParallel schreef: 07 mei 2026, 16:01Exact.

Euh...:
Shell.jpg
Shell.jpg (73.43 KiB) 563 keer bekeken

Online
Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 4266
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Enrico » 07 mei 2026, 16:21

Ok, doe jezelf een plezier en voeg nu de dividend uitbetalingen om te kijken wat de long term beleving als waarde heeft ipv de korte trading effect. Ben benieuwd naar je grafiek.

Dit is het dividend groei na Corona. Dus binnen de laatste 5 jaar ben je dief van je rendement als belegger als je uitstapt.
IMG_4989.jpeg
IMG_4989.jpeg (112.9 KiB) 552 keer bekeken
Als je trader bent dan is beleggen niet jou ding en kop je en verkoop je alles waneer je wilt.

Online
Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 4266
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Enrico » 07 mei 2026, 16:48

Shell blijft wel een defensieve aandeel. Had je echt groot willen verdienen was IT veel meer renderend. Want IT verdient ook ongeacht de olie prijs 😉

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 9188
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door MParallel » 07 mei 2026, 17:03

Die grafiek is van de laatste 5 dagen. Pak even dezelfde en dan van start aandeel tot nu.

Gebruikersavatar
Elise
Berichten: 9789
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Elise » 07 mei 2026, 17:42

Elise schreef: 04 apr 2026, 08:11 De koers zat al een beetje in de lift bij de opbouw van de troepenmacht door de US, na de eerste aanvallen nog verder in de lift.
Dus in hoeverre zit de eventuele winst al verwerkt in de huidige koers?
Ik ben het met Niels eens, verkopen. Er kan wellicht nog een klein beetje bijkomen, maar ik schat de kans op een daling veel hoger in.
Et voila.
Toen we deze discussie hadden stond de koers op +/- €41 en de koers is nu €36, kortom €5 lager, dat is -/-12%

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9464
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 08 mei 2026, 14:55

Daar moet je een hoop dividend voor vangen.

Semiconductor trade gaat nu als een straaljager, de energy sector doet een beetje mee nog maar verder zitten alle sectoren onder het rendement van de bredere markt, al zullen er wel uitzonderingen zijn.

Krijg wel een beetje hoogtevrees zo hard als de semiconductors gaan.

Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 2399
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Will F. » 08 mei 2026, 18:25

^me too! Maarja dat heb ik al vaker gehad en dan room je wat af, wat je eigenlijk toch wel beter had kunnen houden....

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 30079
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Luco » 08 mei 2026, 18:51

Dat is wel het voordeel als je verlies hebt, dan hoef je niet af te romen :-)

Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 2399
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Will F. » 09 mei 2026, 11:34

Verlies beperken is een stuk moeilijker te leren, Luco. Ik ben er niet goed in.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Amazon [Bot], Bram, erwin20vt, Sidney en 27 gasten