Europese auto-industrie wacht ’Darwinistisch selectieproces’: ’Er zullen merken verdwijnen’

[Robin]

Hier maar even. Of was ie al ergens gepost? Alles wat Harry hier zegt: Eensch. Alles. Ook wel 'helaas' op vele thema's...



Één der comments eronder:

@patl709
2 dagen geleden

Governments telling private companies how to run their businesses. What could possibly go wrong?

168

Tja....

[TLRS]

Goeie video voor dit topic. Goeie vent ook die Harry. Wars van sensatie, erg prettig.

Bedrijven kunnen volledig zelfstandig er ook een bende van maken dus tja.

[Robin]

Bedrijven kunnen volledig zelfstandig er ook een bende van maken dus tja.

Dat klopt 100%.
Maar Agenda 2030/ Agenda 2035 heeft in de gevallen waar Harry in dit thema over praat niks met 'volledig zelfstandig' te maken.
Da's gewoon verstoring van de marktwerking imo. Terwijl de Chinese (EV) producenten met financiele injecties en subsidies door de Chinese overheid worden/werden geholpen....

[TLRS]

Dat klopt 100%.
Maar Agenda 2030/ Agenda 2035 heeft in de gevallen waar Harry in dit thema over praat niks met 'volledig zelfstandig' te maken.
Da's gewoon verstoring van de marktwerking imo. Terwijl de Chinese (EV) producenten met financiele injecties en subsidies door de Chinese overheid worden/werden geholpen....

Wat nou als de europese auto industrie niet of nauwelijks had ingezet op electrisch rijden. En de rest van de auto industrie wel, riskeer je dan geen achterstand..

[Robin]

^Het gaat mij letterlijk om het hier en nu en het waarom van het inzetten op EV productie door (EU) overheden ingegeven. Niet om 'what if' want dat is niet aan de orde. Wat wel aan de orde is: Verstoring van de marktwerking dus. Niks meer dan dat. Maar de gevolgen zijn niet te overzien.

Edit: Buiten dat loopt de EV mondiaal qua verkopen niet in de pas met de prognoses. Ik hoor toch al jaren dat over 'n paar jaar dit en dat zus en zo en iedereen electrisch rijdt. Ik hoor ook al decennia dat we nu 2026 al een meter in Noordzeewater zouden staan....

[Arthur]

De warmtepompen gaan ook alweer als warme broodjes, “lees ik”

[Robin]

De warmtepompen gaan ook alweer als warme broodjes, “lees ik”

Ja 'we worden wakkergeschud'

[TLRS]

^Het gaat mij letterlijk om het hier en nu en het waarom van het inzetten op EV productie door (EU) overheden ingegeven. Niet om 'what if' want dat is niet aan de orde. Wat wel aan de orde is: Verstoring van de marktwerking dus. Niks meer dan dat. Maar de gevolgen zijn niet te overzien.

Edit: Buiten dat loopt de EV mondiaal qua verkopen niet in de pas met de prognoses. Ik hoor toch al jaren dat over 'n paar jaar dit en dat zus en zo en iedereen electrisch rijdt. Ik hoor ook al decennia dat we nu 2026 al een meter in Noordzeewater zouden staan....

Je kunt toch geen europese economie aan de gang houden door alles af te laten hangen van het hier en nu. Kan me niet voorstellen dat dat echt is wat je bedoeld.

Als er baanbrekende innovatie was geweest op het gebied van accu capaciteit en/of laadsnelheid. En EV's zouden voor een veel groter publiek de beste oplossing zijn geweest. Zou de europese auto industrie dat overleefd hebben denk je?

[Robin]

Je kunt toch geen europese economie aan de gang houden door alles af te laten hangen van het hier en nu. Kan me niet voorstellen dat dat echt is wat je bedoeld.

Als er baanbrekende innovatie was geweest op het gebied van accu capaciteit en/of laadsnelheid. En EV's zouden voor een veel groter publiek de beste oplossing zijn geweest. Zou de europese auto industrie dat overleefd hebben denk je?

Eerste alinea: Nee natuurlijk bedoel ik dat niet....jemig. Hier heb ik ook geen emoji voor.....

Marktwerking is marktwerking, daar moeten overheden en aanverwante zich zo min mogelijk inmengen.
Dat is zéér zeker wél gebeurd (met waar we het nu over hebben, de auto industrie) met de 'paniek' van de (EU) autobouwers om maar naar EV te gaan...
....en nu weer terug, want 't pakt toch anders uit economisch gezien: er wordt gewoon niet genoeg verkocht ( te duur, mensen willen niet vanwege range laadtijd geen paal etc, de tech staat nog in de kinderschoenen, maar dat hoorden we 5-10j terug ook al etc etc)

Tweede alinea: Stop alsjeblieft eens met 'als er' 'what if' . Zo staat het er nu niet voor. Punt.

Dank alvast. Maar om toch je vraag te beantwoorden: Dan was die sprookjes tech dus ook véél voordeliger geweest dan alle tech waar we nu mee zitten, dan had de EU autoindustrie meer kans gehad, want lagere kosten toch? Want als baanbrekende tech voor de hele wereld toegankelijk is/wordt, moet diezelfde baanbrekende tech vooral betaalbaar zijn.
En dat is een EV(of any voertuig sowieso) niet en een mobieltje wel.

[Robin]

Maar zolang de huidige EU krankzinnige boetes etc uitdeelt aan zich niet genoeg(aldus EU 'deskundigen') conformerende fabrikanten/aanverwante in de eigen auto industrie(pijlers van de EU economie) terwijl China( commies staan daar gewoon nog de baas te wezen, politiestaat, niet te vergelijken met EU etc) z'n fabrikanten steunt met subsidies etc zie ik het duister in. De wond is al te groot ben ik bang.





Maar iig Vrolijk Pasen. Straks de Comp uitlaten. Een soort antidepressivum in deze 'maakbare sprookjes'wereld

[TLRS]

Eerste alinea: Nee natuurlijk bedoel ik dat niet....jemig. Hier heb ik ook geen emoji voor.....

Marktwerking is marktwerking, daar moeten overheden en aanverwante zich zo min mogelijk inmengen.
Dat is zéér zeker wél gebeurd (met waar we het nu over hebben, de auto industrie) met de 'paniek' van de (EU) autobouwers om maar naar EV te gaan...
....en nu weer terug, want 't pakt toch anders uit economisch gezien: er wordt gewoon niet genoeg verkocht ( te duur, mensen willen niet vanwege range laadtijd geen paal etc, de tech staat nog in de kinderschoenen, maar dat hoorden we 5-10j terug ook al etc etc)

Tweede alinea: Stop alsjeblieft eens met 'als er' 'what if' . Zo staat het er nu niet voor. Punt.

Dank alvast. Maar om toch je vraag te beantwoorden: Dan was die sprookjes tech dus ook véél voordeliger geweest dan alle tech waar we nu mee zitten, dan had de EU autoindustrie meer kans gehad, want lagere kosten toch? Want als baanbrekende tech voor de hele wereld toegankelijk is/wordt, moet diezelfde baanbrekende tech vooral betaalbaar zijn.
En dat is een EV(of any voertuig sowieso) niet en een mobieltje wel.

Sportief dat je reageert Robin. Als je me vraagt om ergens mee te stoppen dan zal het je wel redelijk in de weg zitten. Verzoek om zelfcensuur vind ik nogal wat. Ik kan zo 1 2 3 geen argumenten bedenken waarom ik dat voor je zou doen. Wat zit er eigenlijk precies in de weg...

[Robin]

Vanwege het me niet aan kunnen trekken van een trainingspak denk ik niet dat ik zó sportief kan re-reageren op jouw- mijn geheel niet in de weg zittende-reply op mijn totnutoe zeer valide argumentatie, waarbij ik -kijkend naar buiten- nu een sprongetje maak van blijdschap ivm de tandartsassistente terwijl ik geen tandplus in mijn verzekering heb. Maar wie van ons beide staat/zit of ligt nu met de mond vol tanden?

[TLRS]

Misschien zijn je argumenten zeer valide, misschien overschat je jezelf.. wie zal het zeggen.

De auto industrie zal best een pijler van de eu economie kunnen zijn. Maar welke kosten staan er tegenover? Roken en religie hebben ook tijden gekend waarbij men alleen maar de voordelen zag. Weten wij als consument nou echt welke maatschappelijke prijs we betalen voor al die mobiliteit? Met fijnstof enzo, financieel.. afhankelijkheid.

[Robin]

Totnutoe zijn mijn argumenten zeer valide en waarschijnlijk onderschat jij mij. De auto industrie is gewoon een grote pijler van de economie en voedt miljoenen monden/ gezinnen dus hoezo kosten? Het brengt welvaart. Of willen we (collectieve) armoe? Socialisme heeft ook tijden gekend waarbij men ook alleen maar voordelen zag.

Volgens mij weet niemand wat. Niemand. Iedereen doet maar wat. Om het 'filosofisch' te houden!

[Robin]

Hier maar even. Tim haalt ook Harry's verhaal erbij en begint vanaf een dikke 5 minuten over het Hoe & Wat. Kan het er alleen maar mee eensch zijn. En ja hij vindt een EV als daily prima. No worries:)

[Rolf205]

Naast de inmenging van overheden, heeft de Europese industrie het probleem dat de ontwikkelingen in China nu echt veel sneller gaan dan hier.
En dat is een probleem:
https://www.nu.nl/economie/6392571/rena ... oneel.html

Om de Chinese concurrentie voor te blijven, wil Renault die nieuwe auto's sneller op de markt kunnen brengen. De ontwikkelingstijd wordt daarom verkort. Daar is ironisch genoeg hulp van technisch personeel uit China voor ingeroepen.

De ontwikkeling van de nieuwe Renault Twingo E-tech is in China gedaan in 2 jaar en dat is ongekend snel voor Europese maatstaven.
Dus naast de productie, zal er ook veel ontwikkeling naar China verplaatsen om concurrerend te blijven.

[Tom]

Uiteindelijk marktwerking, als het daar goedkoper kan en ze inmiddels op hetzelfde kennisniveau zitten.
Vervelend voor Europa, de laatste stuiptrekkingen als zelfs de zo geprezen kenniseconomie langzaam verdwijnt. En dat nadat de productie verplaatst is vanwege de hoge energieprijzen. Beetje het Philips verhaal, nog even het merkje mogen plakken en daar een factuurtje voor ontvangen maar uiteindelijk blijft er dus niks van over.

[TLRS]

Autobezit onder jonge mensen helpt misschien ook niet zo mee.

[JP]

In China hebben ze geen stikstofproblemen.

[Wimo]

Uiteindelijk marktwerking, als het daar goedkoper kan en ze inmiddels op hetzelfde kennisniveau zitten.
Vervelend voor Europa, de laatste stuiptrekkingen als zelfs de zo geprezen kenniseconomie langzaam verdwijnt. En dat nadat de productie verplaatst is vanwege de hoge energieprijzen. Beetje het Philips verhaal, nog even het merkje mogen plakken en daar een factuurtje voor ontvangen maar uiteindelijk blijft er dus niks van over.

Het verplaatsen van de productie naar China is al tientallen jaren geleden gedaan. Kinderhandjes zijn nu eenmaal goedkoper.. helaas voor Europa worden ook kinderen groot.