De EU

[Hielke]

Alt,

je veronderstelt met dit vergelijk een vorm van securalisatie binnen de wereld van de Islam.

Was dit maar zo.

[GTRene]

Tja 't was zo'n aardige jongen aldus de buren.
http://www.nu.nl/buitenland/4294227/isl ... in-nice-10" onclick="window.open(this.href);return false;

hij was ook nog een gepakt voor wapenbezit oid, vermeld die bron niet, andere zoals hier bv wel

http://nos.nl/artikel/2117763-buurman-v ... islam.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[alt]

Juist het tegendeel, Hielke.

[Hielke]

Verhelderende kijk: seculiere godsdienstwaan.

http://www.huubmous.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Macboy]

Mooi te zien dat de discussie eindelijk eens de inhoudelijke kant op gaat

En hoe zie je de leiding van zo'n wereldunie tot stand komen Macboy?

Zodra mensen die anti-Islam zijn en daarom exit EU stemmen snappen dat dit niet het probleem is. Zodra de EU klaar is om een echte Unie te worden. Pas daarna grote samenwerking met Rusland en de VS en China. En zodra de Afrikaanse Unie gevormd is. In theorie moet dit binnen 100 jaar kunnen lukken. Maar geloof me het is écht de enige goede oplossing om religieproblemen aan te pakken en oorlogen te stoppen.

Immigranten die er zijn krijgen onderdak en eten. En dus geen geld en geen gratis WiFi. Het is opvang ontvluchten oorlogen. Wil je meer moet je Nederlands leren en werk zoeken.
Opvang is tijdelijk. Wil je een verblijfsvergunning of ned paspoort. Eerst slagen voor Nederlandse taal cursus en werk hebben. Leun je financieel op de maatschappij dan krijg je geen Nederlandse status.
Immigranten die hier te gast zijn met criminele activiteiten land uit. Immigranten/status houders met criminele activiteiten ook het land uit. Geld ook voor dubbele nationaliteiten.Verplicht Nederlands spreken immigranten ook in moskeeën en anders slot op de moskee en slopen.Werken voor de poen. Recht op uitkeringen krijg je pas als je minimaal 15 jaar hebt bijgedragen aan de maatschappij als immigrant.Er worden geen gratis huizen weggegeven. Je zit als immigrant altijd in de opvang. Wil je een eigen huur huis. zul je Nederlands moeten leren en zorgen dat je werk krijgt en met geld verdienen kan je vanuit de opvang je omhoog werken.Dakloze immigranten en underground opruimen. Terug naar land van herkomst!

Goed verhaal Andre en grotendeels mee eens. Net zoals de meesten hier. Er moet alleen altijd ruimte zijn voor uitzonderingen. Immigratie stop heeft geen zin. En al helemaal niet als je het volgens jouw regels doet. Een aantal voorgestelde zaken is ook nu al standaard-praktijk. Nederlander worden zonder taal kennen is ook al jaren niet meer mogelijk. En criminelen geen vergunning geven is ook al goed geregeld. Maar mag zeker nog aangescherpt worden. Verder vind ik dat je deels dezelfde eisen moet stellen voor nationale uitkeringstrekkers. Maar buiten die punten absoluut goede voorstellen wat mij betreft !

[romo]

^mooi in theorie, maar pragmatisch niet haalbaar. Er zijn altijd individuen aan de top die te veel een Napoleon syndroom hebben. Die waren er in het verleden, in het heden, en in de toekomst niet anders.

Als we het eerst op nationaal niveau niet voor elkaar krijgen, dan zijn de "unies" nog ver van ons, laat staan een wereld unie, waar mensen zich alleen maar meer ondergesneeuwd, meer onbegrepen en meer gediscrimineerd zullen voelen. Het is een vorm van schaalvergroting, die zoals ik eerder heb beschreven, nooit zal, nooit kan werken.

Hier onder een Franse socioloog die het mooi verwoordt;


Voor het eerst ben ik bang voor een burgeroorlog'

Geplaatst op
17 juli 2016



De Franse socioloog Laurent Chambon (43) woont al vijftien jaar in Nederland. Hij maakt zich grote zorgen om de toekomst van zijn land. ,,Voor het eerst ben ik bang voor een burgeroorlog.''
De illusie dat onze leiders de wereld beter snappen dan wij, ben ik kwijt - Laurent Chambon
,,Toen ik donderdagavond mijn vrienden in Nice belde, proefde ik nauwelijks emoties bij hen. Ze waren niet boos, of verdrietig - ze zeiden alleen maar: 'Ik leef nog'. Meer hadden ze niet te zeggen. De schok was te groot, denk ik. Ook bij mij.

Pas vrijdagochtend, toen ik de beelden zag, de ooggetuigen op de Franse tv, kwam het bij me binnen. Wéér een aanslag. Wéér Frankrijk.

Ik ben zo boos. Dat families worden afgeslacht, nota bene op de dag van vrijheid, gelijkheid en broederschap. Maar meer nog dan dat, voel ik teleurstelling. Ik ben teleurgesteld in onze leiders, die opnieuw niet verder komen dan spierballentaal. Nog meer bommen op IS, zegt Hollande, en nog meer militairen op straat. Is dat echt het beste waar je nu mee kunt komen? Onze leiders hebben geen politiek antwoord op deze nachtmerrie die niet lijkt te eindigen. En dat vind ik doodeng. De illusie dat onze leiders de wereld beter snappen dan wij, meer weten dan wij en betere oplossingen kunnen bedenken dan wij, die ben ik kwijt. Het is als het moment waarop ik besefte dat mijn ouders ook maar gewone mensen waren, die helemaal niet alles weten en ook geen oplossingen hebben voor de complexe vragen in het leven.

Angstaanjagend
En ik ben bang. Een vriend van me is rechter in Parijs, hij behandelt veel terreurzaken en hij vertelt me hoeveel aanslagen de laatste maanden mislukt zijn, of voorkomen. Die verhalen komen nauwelijks naar buiten, maar ze zijn angstaanjagend. Mijn vriend zegt: 'Er komt nog meer'. Er komen aanslagen met bommen. Dat zeggen we niet hardop, maar dat wéten we. Het wordt nog erger, en niemand heeft er een antwoord op. Calvar, het hoofd van onze belangrijkste veiligheidsdienst, waarschuwt nu voor een burgeroorlog. Ik weet niet hoe die eruit gaat zien, maar voor het eerst ben ik daar nu ook oprecht bang voor.

Dat het nu in Nice gebeurt, verrast me niet. Ik heb er ooit onderzoek gedaan naar de extreem-rechtse beweging, die daar heel sterk is. De spanningen tussen extreemrechts en moslims zijn er al jarenlang hoog. Nice is een façade: in het centrum is extreme luxe, waarbij Amsterdam nog armoedig afsteekt. Maar daarbuiten is het geen prettige stad. In de banlieues heerst grote armoede, totale uitzichtloosheid.

Het doet me denken aan mijn eigen jeugd, in een buitenwijk aan de rand van Parijs. In de verte zagen we de lichtjes van die prachtige binnenstad, die dure winkels en mooie auto's. Maar langzaam kwamen we erachter dat die wereld nooit de onze zou worden. Dat is geen enkel excuus voor welke misdaad ook, maar het kweekt frustratie. Ik had gelukkig een moeder die me zo streng achter de broek zat, dat ik eruit ben gekomen, maar veel klasgenootjes van toen zitten nu werkloos thuis of in de gevangenis. Het zijn plaatsen vol gebroken dromen.

Hoe ga je hiermee om? Hoe gaan we in Frankrijk leven met de gedachte dat er elke dag weer zo'n aanslag kan komen? Het komt inmiddels voor zo veel mensen dichtbij. Ook voor mij: mijn broer had vorig jaar een kaartje voor het concert in Le Bataclan, waar de terroristen die avond toesloegen. Pas een uur na de aanslag kregen we hem te pakken: hij was niet gegaan. En nu heb ik vrienden in Nice, die niet op de boulevard waren toen deze Mohamed toesloeg, maar er evengoed wel hadden kunnen lopen. Hoe leef je verder als die angst zo concreet is als nu in Frankrijk?

Accepteren
Mijn Franse vrienden kijken nu naar Israël. Onze realiteit lijkt steeds meer op de situatie daar. Die mensen zijn zich er elke dag van bewust dat nieuwe aanslagen op komst zijn, dat hun familieleden gevaar lopen, dat ze zelf gevaar lopen. En ze weten ook dat er geen politieke oplossing is, net als bij ons. Zij hebben een manier gevonden om met die angst om te gaan, om die een plek te geven en te blijven genieten. Op een terras zitten en accepteren dat naast je militairen de boel bewaken, daar niet meer van schrikken. De angst onderdeel van je leven laten zijn, zonder dat het je geluk in de weg staat.

Dat moeten wij ook gaan doen. Op de eerstvolgende feestdag moeten wij nog harder feesten dan normaal. We moeten onze geliefden liefhebben, voor onze kinderen zorgen. En accepteren dat de veiligheid die er ooit was, verdwenen is. Iets anders kunnen we niet.''

[Hielke]

Robert,

Ik weet niet wie deze Franse socioloog is. Netzomin kan ik uit de tekst afleiden dat hij bang voor een burgeroorlog is. Misschien is de tekst niet compleet. In zijn tekst komen voor mij twee punten naar voren: 1. Je kunt niks tegen de aanslagen doen, en 2. Je moet doorgaan met feesten en leven en de nieuwe realiteit accepteren.

Quatsch natuurlijk. Er staan overal in Europa partijen klaar om dit tuig met gelijke munt terug te betalen. Partijen, bewegingen en geoeperingen met labels als extreem-rechts, fascisten, nationalisten, racisten. De Wildersen, de Le Penn's, anderen in Duitsland, Italië, Hongarije. Zijn dit wenselijke nieuwe machthebbers? Neen. Nooit? Evenmin. Acceptatie van een nieuwe orde waarbij in onze vrije westerse samenlevingen jan en alleman als kanonnenvoer voor de beesten van de islam dienen is geen optie. Als de huidige politieke elite geen visie en antwoorden weet te formuleren, dan zijn ze hun houdbaarheidsdatum voorbij.

Ilija,

Je zegt blij te zijn dat de discussie weer op inhoud gevoerd kan worden. Ik merk bij mezelf dat het me al enkele jaren verschrikkelijk moeilijk valt om inhoudelijk opnieuw mijn visie neer te schrijven of anderszins mondeling te uiten. Het is al zo vaak gezegd, de herhaling van stappen dient niets. We hebben een probleem met anti-democratische, non-tolerante religieuze fanatiekelingen die uit frustratie steeds vijandelijker tegenover hun gastheren komt te staan. Dat uit den treure blijven benoemen zonder daarbij in oplossingen te willen/durven denken is mega vermoeiend. Jouw ideeën over één aarde zijn mooi. Mijn ideeën over wij hier en zij daar zijn realistischer.

[romo]

Wat ik er mee wil demonstreren is de stedelijke wanorde tegenover de wereld uni van Ilija.........tegenstrijdiger gaat het niet........

Ik pretendeer verder niks, ik zie de culturele verschillen, ik zie het misbruik van religie, een oplossing heb ik net zo min als onze politieke leiders.

[alt]

Ik zie de radicale mohammedanen als lieden die bij ons gezin komen logeren.
Zich niet gedragen aan de huisregels & gebruiken.
De gezinsleden moeten zich aan passen aan de loge's van papa.
Want het zijn zielige mohammedanen.
Denken recht te hebben om je auto te gebruiken zonder te vragen, de badkamer in lopen, maar de grootste heibel maken als er iets van zegt.

Ik heb vrienden die de mohammedaan zijn, welke hard werken, hun geloof belijden, zich aan passen & wat ik vooral mooi vind, onze eettafels uitbreiden met voor ons nieuwe producten.

De oplossing is hoogst waarschijnlijk, als dit zo door gaat, oorlog.
Waarom?
Het mohammedanisme is ontstaan & gegroeid door oorlog voeren.

Even een voorbeeld van tolerantie,.
Geen niet mohammedaan kan Mekka bezoeken.
Iedereen kan Vaticaanstad bezoeken.

[smiley]

En hoe zie je de leiding van zo'n wereldunie tot stand komen Macboy?

Zodra mensen die anti-Islam zijn en daarom exit EU stemmen snappen dat dit niet het probleem is. Zodra de EU klaar is om een echte Unie te worden. Pas daarna grote samenwerking met Rusland en de VS en China. En zodra de Afrikaanse Unie gevormd is. In theorie moet dit binnen 100 jaar kunnen lukken. Maar geloof me het is écht de enige goede oplossing om religieproblemen aan te pakken en oorlogen te stoppen.

Dat is meer een uitgebreide beschrijving van je visie.
Ik bedoel hoe zie jij het proces om aan een leiding te komen van de EU unie, en een half miljard mensen aan te sturen?

[GTRene]

Ik pretendeer verder niks, ik zie de culturele verschillen, ik zie het misbruik van religie, een oplossing heb ik net zo min als onze politieke leiders.

en nog meer van dat veelal niet passende volk erbij laten komen lost het al helemaal niet op, waarom niet gewoon op kleine schaal 'naast' elkaar leven,

dus ieder gewoon zijn land en zijn eigen buurt, wil je op visite ff thee drinken, leuk gezellig, ff op vakantie naar ander land, leuk welkom, daarna weer naar je 'eigen' huis of 'eigen' land.

iedereen blij...nouja, de meeste normale mensen dan.

Geen landen overrompelen of je wil opleggen, mensen moeten zich 'passend' voelen in hun omgeving of kring of groep om de 'vrede' te bewaren en of zich veilig/goed te kunnen voelen (uitzonderingen daar gelaten)

hou het kleinschalig, overzichtelijk, bestuurbaar en democratisch,schaf religie af, organiseer eventueel wat anders terug wat een ieder zich mee zou kunnen verbinden (geen sekte oid ), bv abonnement op de pokomon app oid

sorry, dat laatste was ff

[Macboy]

De EU geeft toch ook leiding ? Daar ligt het probleem niet. Er ontbreekt alleem draagkracht.

En die Franse socioloog lijkt wel een uitkeringstrekker: zeuren dat de overheid niet meer geld regelt. Zo werkt de wereld natuurlijk niet. We kunnen niet toveren.

[Luco]

De EU geeft toch ook leiding ? Daar ligt het probleem niet. Er ontbreekt alleem draagkracht.

En die Franse socioloog lijkt wel een uitkeringstrekker: zeuren dat de overheid niet meer geld regelt. Zo werkt de wereld natuurlijk niet. We kunnen niet toveren.

Tja dat is natuurlijk het devies van een uitkeringstrekker, op alles en iedereen commentaar, ze weten alles beter, maar zelf er iets aan doen of iets bijdragen aan de maatschappij, ho maar, alleen maar trappen, zeiken en in de slachtofferrol kruipen.
Alles wordt aangegrepen om maar vooral niks te hoeven doen.
Trapten ze zulke gasten maar over de grens, zou het er hier een stuk beter uitzien.

[RS-Ron]

De EU geeft toch ook leiding ? Daar ligt het probleem niet. Er ontbreekt alleem draagkracht.

En die Franse socioloog lijkt wel een uitkeringstrekker: zeuren dat de overheid niet meer geld regelt. Zo werkt de wereld natuurlijk niet. We kunnen niet toveren.

Tja dat is natuurlijk het devies van een uitkeringstrekker, op alles en iedereen commentaar, ze weten alles beter, maar zelf er iets aan doen of iets bijdragen aan de maatschappij, ho maar, alleen maar trappen, zeiken en in de slachtofferrol kruipen.
Alles wordt aangegrepen om maar vooral niks te hoeven doen.
Trapten ze zulke gasten maar over de grens, zou het er hier een stuk beter uitzien.

Neeneenee Luco een bepaald slag "goedmens" vind dat niet goed, heeft de complete "staatsmedia" inmiddels in bezit genomen en roept dan moord en brand. Dus komen ze met extra geld voor de uitkeringstrekker die jij bedoeld. (Niet elke uitkeringstrekker is een uitvreter) en trekken daarvoor heel graag jou portemonnee leeg.... Fijn om je goed te voelen als je andermans geld uit kan geven aan jou goede doelen.. En als jij je portemonnee niet afgeeft ben je een racist, extreem rechts en een tokkie. Als je dat soort figuren in de sahara zet is over 20 jaar het zand op.

[Luco]

Nou Ron, daar worden wij het niet over eens.

Ik werk inmiddels nu twee jaar voor een gemeente, en diegene die alles leegtrekken zijn de tokkies en uitkeringstrekkers, een uitkering is een vangnet en geen vast inkomen, en inderdaad 80% van de klagers, zeikerds en die niks bijdragen behoort tot uitkeringstrekker cq uitvreters.
Niks is goed, ze kunnen en weten alles beter alleen willen ze niks en verzinnen ze van alles om maar vooral niet te hoeven werken.

Gelukkig worden deze mensen steeds harder aangepakt en dan komt de ware aard boven, dreigen, schelden spullen slopen, nee een echte aanwinst voor deze maatschappij

En nog een tip: De mensen die echt niks kunnen hoor je niet, die zijn dankbaar voor het vangnet en beseffen dat niet alles perfect geregeld kan zijn, dat gaat nu eenmaal niet in een maatschappij.
Maar de mensen die dag in dag uit roepen dat ze niks kunnen, kunnen genoeg maar die willen niet. Maar omdat ze het elke dag roepen geloven ze het zelf.

[RS-Ron]

Nee dat hoeven we ook niet eens te worden dat zijn we al Ik doel op de goedprater die ten koste van alles dit soort mensen de hand boven het hoofd houden en dat mag jij betalen..........

Gr Ron

[Luco]

owwwwwwwwww
vond je post wat onduidelijk

[Eric Z]

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... rzaam.html

Stukje van een hongaarse politicus.

[Andre]

upload image

[RutgerK]

upload image

En de toelichting waarom je dit plaatst? Twitter is onder controle van de linkse EU-leiders?

De onderste foto heb ik meermaals gezien op tv en internet.

[Eric Z]

http://www.sueddeutsche.de/bayern/wuerz ... -1.3084774

Las het op nu.nl, daar werd eerst vermeld dat dit bevestigd is aan hier boven gelinkte krant. Maar staat er inmiddels niet meer bij. 17jarige afghaan met mes en bijl in een trein. Bizar weer, dit maal geen amerikanen in de buurt om te overmeesteren helaas.

[GTRene]

lekker dan, uit dat bericht

Hermann zufolge war der Afghane als unbegleiteter minderjähriger Flüchtling ins Land gekommen und zuletzt bei einer Pflegefamilie in Ochsenfurt untergebracht. Die Polizei ermittle intensiv weiter.

ze komen zo waarschijnlijk makkelijk binnen, zonder papieren dat weten de landen e.d. waar ze weg komen.

worden ze ook nog aardig opgevangen door en pleeg gezin die hen onderdak geven en hun privacy oid delen?

en dan doet ie zoiets, allah gehaktbar.

[Robin]

[GTRene]

in het kort

[Macboy]

Ik vind ook dat mensen die in pleeggezinnen worden opgevangen niet met hakbijlen mogen spelen.

Maar ja de EU denkt daar helaas anders over.