De EU

[Peric]

Is gewoon weer een leuk propaganda-stuk. Geloof er geen barst van..

[Bram]

En de stukken die anti Europa zijn, geloof je die wel?

[Remy]

Ik ben niet tegen Europa, vind het wel een interessant continent. Ik ben tegen de EU. Zeker als politieke unie, een handels unie ben ik wel een voorstander van. Het idee achter de EU doet mij denken aan het idee achter religie. Het vergaren van macht. Zoals PD power heeft opgemerkt is dat in het voordeel van de 'elite' en in het nadeel van de 'arbeider'. Beide begrippen zijn in deze context relatief.

[Snipe]

Zijn er eigenlijk ergens cijfers van wat Nederland afgedragen en ontvangen heeft tot nu toe (in totaal dus) van Europa?

[Shakes]

Het lidmaatschap van Europa levert een aantal praktische voordelen op.
De voordelen van het lidmaatschap zijn niet alleen uit te drukken in geld. Doordat sommige zaken centraal worden geregeld bij de EU, delen we aspecten van ons dagelijks leven met de andere Europese lidstaten. Zo is er een gezamenlijke interne markt ontstaan en hebben we de euro ingevoerd. Door deze ontwikkeling profiteren Nederlandse burgers van vele praktische zaken.

En de strijd tegen terrorisme etc. etc. etc.

[Peric]

En de stukken die anti Europa zijn, geloof je die wel?

Ook niet alles. Maar ik vind dat stukje van de NRC wel érg rooskleurig..

[Robin]

Minister Timmermans(PvdA) vind in 't AD van vandaag

"..dat Nederland zélf te laks is geweest tegen koppelbazen, huisjesmelkers en foute werkgevers en daar krijgt Europa nu de schuld van..."

En:

"Stel nou eens voor dat we 10 jaar geleden de kans hadden gemist die tien Centraal- en Oost-Europese landen de Unie binnen te halen. Dan had de onrust op de grens tussen Rusland en Oekraine op die tussen Oekraine en Polen en misschien wel op die tussen Polen en Duitsland geleken. Als ik dat zeg hoor ik het getoeter om me heen: "Bangmakerij!" Nee het is hoe ik de situatie inschat.

Kielhalen die man.

[350 Z]

ma 19 mei 2014, 18:01
'Gulden kan weer terug'
Nederland kan net zo goed de gulden weer terugnemen, nu duidelijk is dat de voordelen van de euro eigenlijk nauwelijks meetbaar zijn.
Dat blijkt uit een uitgebreide steekproef onder bezoekers van DFT, de grootste financiële nieuwssite van Nederland. Liefst tweederde van de ruim 8200 ondervraagden geeft daarin aan de euro weer te willen inruilen voor de gulden.
Hoewel de roep om terugkeer van de gulden klinkt sinds de invoering van de euro, is de steun voor de eenheidsmunt nadat oud-CPB-directeur Teulings dit weekeinde in De Financiële Telegraaf toegaf dat de euro ons land eigenlijk nauwelijks iets oplevert.
Ook economen blijven onderling sterk verdeeld over de eenheidsmunt, al wordt het positieve effect van de interne Europese markt, waaraan ook een land als Zwitserland deelneemt, alom toegegeven.
Op de vraag of men Nederland in Europa ziet als lid van de EU en mét de euro antwoordt 44% dat het ons land het liefst zowel de eurozone als de EU ziet verlaten. Een groep van 22% wil wel de euro kwijt, maar daarbij wel binnen de EU blijven.
Bij de voorstanders van de euro is het grootse deel, totaal 26% van de stemmers, voor voortzetting van de huidige situatie van Nederland als lid van de eurozone en de EU. Maar verdere verdieping van de samenwerking wordt niet nodig geacht. Een kleine groep van zo'n 8% pleit daar wel voor.
Komende donderdag worden de Europese verkiezingen gehouden, waarbij het geld dat jaarlijks van Nederland naar Europa gaat in de campagne een belangrijke rol speelt.

[InjectTheVenom]

Gaat het hier om NRC next of NRC handelsblad.

[Bram]

Geen idee, het artikel staat op de website.

[GTRene]

morgen is het zover, niet dat we veel/wat te zeggen hebben/krijgen magoed...

Regeringsleiders en ongekozen EU-functionarissen voeren de nietsvermoedende Europese burgers naar de financiële en economische afgrond in hun wanhopige pogingen om de eurozone en de euromunt in stand te houden.

Met leugens en bedrog worden de burgers er toe overgehaald om vóór de EU en daarmee ook voor de euromunt te stemmen. Om dat doel te bereiken zijn alle middelen geheiligd en wordt uw welvaart geofferd om een kleine ondemocratische kliek de macht te laten behouden over bijna 500 miljoen Europeanen.

De Nederlandse kiezer mag zijn stem uitbrengen, want ons land heeft 26 van de 766 zetels in het Europese parlement dat zinloos heen en weer pendelt tussen Brussel en Straatsburg. Alleen die cijfers maken al duidelijk dat wij als klein land geen moer te vertellen hebben. De trieste realiteit is dat het hele 766 zetels tellende Europese parlement precies even veel in de melk te brokkelen heeft….helemaal niets dus! Het is de kleine kliek van zelfbenoemde en in achterkamertjes gekozen EU-leiders die samen met de regeringsleiders alle belangrijke besluiten neemt.

Zij bepalen of ze de Europese Verdragen zoals de Verdragen van Maastricht en Lissabon aan hun laars lappen en toch de verboden financiële miljardensteun aan andere lidstaten geven of de begrotingsnormen negeren waardoor alle burgers uiteindelijk hun geld kwijt zullen raken. Diezelfde EU-leiders besluiten tot een nietsontziende jacht op zwartspaarders en belastingontduikers terwijl de EU-top zelf haar eigen regels en uitzonderingsposities bepaalt waardoor zij over hun riante salarissen niet meer dan 15 % belasting hoeven te betalen, ook nadat ze gepensioneerd zijn.

Wist u dat EU-president van Rompuy op dit moment een inkomen heeft van € 31.373,00 per maand. Dat is € 1506,00 per werkdag! Als de man eind dit jaar met pensioen gaat krijgt hij een eerste paar jaren een overgangssalaris van € 12.676,00 per maand en daarna levenslang een pensioen van € 5.426,00 per maand, uiteraard tegen een zeer laag belastingtarief. Waarbij u als kiezer dient te bedenken dat deze bureaucraat zijn functie maar 5 jaren heeft uitgeoefend. Letterlijk een gouden job dus!

Hetzelfde geldt voor alle andere EU-grootheden, waarbij bovenop die topsalarissen ook nog eens een belastingvrije onkostenvergoeding van € 304,00 per dag opgestreken wordt voor iedere dag dat ze aanwezig zijn. De parlementariërs die u nu mag gaan kiezen krijgen per persoon trouwens ook een sappig bedrag per maand plus onkostenvergoedingen uitbetaald. Een soort ´houdt je waffel premie´ die ervoor zorgt dat iedereen in de Brusselse EU-gebouwen er belang bij heeft om zijn eigen luxe bestaan in stand te houden en, op enkele uitzonderingen zoals Nigel Farage na, alleen wat pro forma kritiek levert om het volk te laten zien dat ze iets presteren.

Terwijl iedere burger weet dat ze zich bezig houden met onzin zoals de maat van komkommers, spaarlampen en het bedenken van onzinnige klimaatregels als bezigheidstherapie. De Europarlementariërs, zoals de VVD-er Van Baalen, komen alleen hun ´hol´ uit als ze herkozen moeten worden en dan schreeuwen ze om het hardst dat alles anders moet, om er meteen na de verkiezingen weer voor 5 jaren het zwijgen toe te doen om in stilte de belangen van de lobbyisten te behartigen die hen daarvoor royaal belonen in welke vorm dan ook.

Tot verbazing van iedereen die enig inzicht heeft in financiën en economie roepen de EU-leiders om het hardst dat de eurocrisis voorbij en crisislanden zoals Portugal en Ierland weer op eigen benen kunnen staan terwijl de Grieken zelfs een `primair´ overschot op hun begroting hebben geboekt in 2013. Allemaal leugens en bedrog waar u nu via de stembus nog een einde aan kunt maken!

Wat de EU een primair overschot noemt is een begroting waaruit alle miljarden aan rentebetalingen weggelaten zijn, want het feitelijke begrotingstekort van de Grieken was 12,6 %. Met deze manier van rekenen heeft iedereen met een hypotheek of lening een primair overschot op zijn huishoudboekje, want de rentebetalingen tellen kennelijk niet meer mee. Jammer dat die rente net als in Griekenland en de andere EU-landen wel betaald moet worden, dus is het positieve verhaal over economisch herstel gewoon boerenbedrog. De bittere waarheid is een andere: dankzij het briljante EU-beleid is een groot deel van het Griekse volk aan de bedelstaf gebracht en hebben tienduizenden gezinnen geen elektriciteit meer omdat ze de stroomrekening niet meer kunnen betalen.

Ondanks de 240 miljard steun die wij op last van de EU aan Griekenland hebben betaald is de Griekse staatsschuld, die bij het begin van de Griekse crisis 120 % van het BBP bedroeg nu gestegen naar bijna 180 % van het BBP. Een schuld die met een kapotte economie en 26 % werkeloosheid nooit meer terugbetaald kan worden. Maar Europa juicht als de Grieken in mei van dit jaar 4 miljard kunnen lenen op de kapitaalmarkt. Vier miljard extra schuld is tegenwoordig kennelijk een succes….dat overigens alleen mogelijk was omdat de ECB de terugbetaling van die leningen heeft gegarandeerd, net als bij Ierland en Portugal.

Het zijn overigens de Europese belastingbetalers die al die ECB-garanties zullen moeten ophoesten. De schuldenbergen van de EU-landen, maar ook de VS en Japan, zijn zo groot dat de Centrale Banken de rente bijna op 0 % houden, omdat een stijgende of hogere rente het hele financiële Europese kaartenhuis in elkaar zal laten storten en een aantal landen meteen failliet zal gaan.

Om dat onvermijdelijke einde nog wat uit te stellen in een laatste poging het zinkende schip te redden zal de ECB-rente op 5 juni waarschijnlijk negatief worden. Een maatregel die pas na de Europese verkiezingen bekend zal worden gemaakt, omdat deze maatregel de nekslag zal betekenen voor uw spaargeld, uw pensioenen en uw levensverzekeringen! De EU en de euromunt zouden welvaart en vrede brengen, maar hebben in werkelijkheid niet meer gebracht dan armoede, werkeloosheid, grensoverschrijdende misdaad en onbetaalbare schulden.

De toestroom van illegalen neemt onbeheersbare vormen aan nadat de EU heeft besloten dat de bootvluchtelingen vanuit Afrika geholpen moeten worden door de kustwacht en de marine, hetgeen een regelrechte uitnodiging was voor de mensensmokkelaars.

Het handhaven van de vrede hebben we gezien aan het platbombarderen van de hoofdstad van voormalig Joego-Slavië, terwijl de EU en de VS op dit moment bewust een gevaarlijk conflict met Rusland uitlokken en dat land sancties opleggen die Europa heel veel schade zullen gaan toebrengen.

http://www.dagelijksestandaard.nl/2014/ ... in-wording" onclick="window.open(this.href);return false;

[350 Z]

Tja de waarheid is hard.

[Robin]

Ik twijfel of ik ga stemmen. Want niet dan mag ik niet zeuren ofzo. F.O.

If so CDA dan maar...

[GTRene]

ik ga sowieso stemmen, dat wordt dus een soort proteststem omdat je helaas niet voor of tegen de huidige EU kunt stemmen.
In theorie kan een 1 Europa (Europa was altijd al Europa overigens en het was goed zo) leuk zijn, in de praktijk helaas niet en dus 'tegen' de EU zo het gaat, we hebben dat Brussel e.d. zo het gaat en zo ze willen niet nodig,
we hebben eigen grenzen nodig, vroeger ging dat heel goed en bied tevens meer werkgelegenheid, dat geld is beter daar (dus eigenlijk hier) besteed dan in de zakken van foute bestuurders van de EU en graaiers. Kortom Europa was altijd al Europa en ik zag dat het 'goed' was,
toen de EU molen zijn gang greep werd dat rap minder, dus eruit voor het nog meer 'kost'. Omdat ze ons niet laten/lieten kiezen voor of tegen dit soort praktijken gaat mijn stem naar een anti EU ala proteststem zodat ze ons niet te veel door de strot duwen. Amen

[Peric]

ik ga sowieso stemmen, dat wordt dus een soort proteststem omdat je helaas niet voor of tegen de huidige EU kunt stemmen.
In theorie kan een 1 Europa (Europa was altijd al Europa overigens en het was goed zo) leuk zijn, in de praktijk helaas niet en dus 'tegen' de EU zo het gaat, we hebben dat Brussel e.d. zo het gaat en zo ze willen niet nodig,
we hebben eigen grenzen nodig, vroeger ging dat heel goed en bied tevens meer werkgelegenheid, dat geld is beter daar (dus eigenlijk hier) besteed dan in de zakken van foute bestuurders van de EU en graaiers. Kortom Europa was altijd al Europa en ik zag dat het 'goed' was,
toen de EU molen zijn gang greep werd dat rap minder, dus eruit voor het nog meer 'kost'. Omdat ze ons niet laten/lieten kiezen voor of tegen dit soort praktijken gaat mijn stem naar een anti EU ala proteststem zodat ze ons niet te veel door de strot duwen. Amen

Ehhm... René....

http://antieuropartij.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.artikel50.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

[GTRene]

je vergeet de PVV nog,

en ja dat klopt, zoiets wordt het ook, maar bedoel deze verkiezingen zijn niet zoals een voor of tegen de EU (wij kregen destijds geen referendum/keuze),
daarom gaat mijn stem naar een partij die goed tegen is, zodat ze in elk geval meer inspraken zouden kunnen krijgen en of tegen kunnen houden en of op kunnen heffen van bepaalde wetjes en
of kromme afspraken met bepaalde landen buiten de EU en meer baas worden in eigen land enz.

[GTRene]

zie nu net dat je ook op ' JEZUS LEEFT' kan stemmen...WTF (what the fiets) is that?

[Hielke]

Ik heb vier jaar geleden op de Newropeans gestemd. De enige partij die de macht van de nationale staten partijen wilde overstijgen. Nu doen ze in Nederland niet mee.

De huidige deelnemers zijn de weg compleet kwijt. Ik stem ditmaal niet.

[Bert ///M3]

ma 19 mei 2014, 18:01
'Gulden kan weer terug'
Nederland kan net zo goed de gulden weer terugnemen, nu duidelijk is dat de voordelen van de euro eigenlijk nauwelijks meetbaar zijn.
Dat blijkt uit een uitgebreide steekproef onder bezoekers van DFT, de grootste financiële nieuwssite van Nederland. Liefst tweederde van de ruim 8200 ondervraagden geeft daarin aan de euro weer te willen inruilen voor de gulden.
Hoewel de roep om terugkeer van de gulden klinkt sinds de invoering van de euro, is de steun voor de eenheidsmunt nadat oud-CPB-directeur Teulings dit weekeinde in De Financiële Telegraaf toegaf dat de euro ons land eigenlijk nauwelijks iets oplevert.
Ook economen blijven onderling sterk verdeeld over de eenheidsmunt, al wordt het positieve effect van de interne Europese markt, waaraan ook een land als Zwitserland deelneemt, alom toegegeven.
Op de vraag of men Nederland in Europa ziet als lid van de EU en mét de euro antwoordt 44% dat het ons land het liefst zowel de eurozone als de EU ziet verlaten. Een groep van 22% wil wel de euro kwijt, maar daarbij wel binnen de EU blijven.
Bij de voorstanders van de euro is het grootse deel, totaal 26% van de stemmers, voor voortzetting van de huidige situatie van Nederland als lid van de eurozone en de EU. Maar verdere verdieping van de samenwerking wordt niet nodig geacht. Een kleine groep van zo'n 8% pleit daar wel voor.
Komende donderdag worden de Europese verkiezingen gehouden, waarbij het geld dat jaarlijks van Nederland naar Europa gaat in de campagne een belangrijke rol speelt.

Wat Willen mensen bereiken door de gulden weer terug te halen? Dat gaat namelijk vast niet tegen de originele wisselkoers.

Verder al zou je dan twee keer zo veel guldens hebben dan betaal je in de winkel weer het dubbele.

Geld is simpelweg een getal op een rekening, wat nullen en enen in een computer. Of dat nu euro of gulden heet is niet zo heel erg relevant.

Je kan hooguit hopen dat de gulden sterker is als de euro en de import producten op den duur goedkoper worden voor een consument. Maar dat kan bij een beetje economische crisis ook hard tegen je keren. In 2008 vloog de wereld massaal in euro's en een aantal munten die als heel erg sterk te boek stonden maakten ineens een mega duikeling mee.

[Hielke]

De Europese Unie is een schitterende samenwerking maar wordt geplaagd door een aantal zware weeffouten. De toelating van een aantal schurkenstaten (Griekenland voorop) en de afwezigheid van controle nadien zijn de grootste fouten.

Of we die fouten kunnen corrigeren door er een aantal van die parasieten uit te gooien en/of door een Europa van twee snelheden (Noord versus Zuid) te introduceren weet ik niet. Niemand lijkt het te weten of te durven uitspreken.

Wat ik wel weet is dat we het in Nederland fantastisch hebben en dat we tov die ene munt alle opties open moeten houden. Tov de Unie trouwens ook. Ook weet ik dat we vwb veiligheidsvraagstukken NOOIT naar Europa moeten en mogen kijken. We waren Atlantisch georiënteerd (Amerika), we zijn het en we moeten het ook altijd blijven. Ons defensiebudget van 1% is ronduit schandalig laag. De Rus lacht zich een stuk in de rondte. Met deze instelling verwachten dat Amerika ons Europeanen voor een zoveelste keer uit de shit trekt is wishful thinking. In de NAVO zijn betekent ook je deel aan de NAVO willen leveren.

[Robin]

De Europese Unie is een schitterende samenwerking maar wordt geplaagd door een aantal zware weeffouten. De toelating van een aantal schurkenstaten (Griekenland voorop) en de afwezigheid van controle nadien zijn de grootste fouten.

Of we die fouten kunnen corrigeren door er een aantal van die parasieten uit te gooien en/of door een Europa van twee snelheden (Noord versus Zuid) te introduceren weet ik niet. Niemand lijkt het te weten of te durven uitspreken.

Wat ik wel weet is dat we het in Nederland fantastisch hebben en dat we tov die ene munt alle opties open moeten houden. Tov de Unie trouwens ook. Ook weet ik dat we vwb veiligheidsvraagstukken NOOIT naar Europa moeten en mogen kijken. We waren Atlantisch georiënteerd (Amerika), we zijn het en we moeten het ook altijd blijven. Ons defensiebudget van 1% is ronduit schandalig laag. De Rus lacht zich een stuk in de rondte. Met deze instelling verwachten dat Amerika ons Europeanen voor een zoveelste keer uit de shit trekt is wishful thinking. In de NAVO zijn betekent ook je deel aan de NAVO willen leveren.

+1000. Met dat Noord vs Zuid zou ik ook nog willen zeggen West EU vs MOE landen...

[Bram]

Eerste exit polls zien er goed uit

http://www.nu.nl/politiek/3782843/d66-e ... ingen.html

[GTRene]

viel mij tegen
velen gingen niet stemmen helaas, terwijl trouwe eeuwen lange aanhang van bv CDA wel komen opdagen.

ik snap de mensen ook niet, als je niet stemt en bv anderen wel verlies je sowieso, altijd stemmen ook al is het het niet ideaal maar wel de beste van de keuze die je hebt, das altijd beter dan je stem verloren laten gaan met het risico vergrotende dat dat wat je haat groter kan worden...

Stemmen zou eigenlijk 'verplicht' moeten zijn, maja das ook al zo wat voor sommige.

[Peric]

Dat is altijd zo, de mensen die de grootste muil hebben gaan niet stemmen. En mijn stelling is dat als je niet gaat stemmen je ook niet mag zeuren. Dan zal het eigenlijk de komende tijd erg stil moeten blijven..

[Robin]

CDA gestemd.

Blij dat de gevaarlijkste partijen PVV en PvdA nat zijn gegaan.

Peric, jouw stelling dat niet stemmen ook niet zeuren betekent is in dit geval(de EU) en kwestie van vaak niet weten hoe en wat, het is te ver weg, men kent de mensen niet.Het is wat 'n chaos. Understatement. En dan te bedenken dat ik, die redelijk geinformeerd is (denk ik) tov het gemiddelde al dacht weg te blijven, want ik wist niet of ik 't wel goed deed om überhaupt te stemmen want zelfs CDA is 't bij mij net niet..

Dus niet stemmen dan ook niet zeuren vind ik veel te kort door de bocht.