Amerikaanse presidentsverkiezingen 2020

[Gijzert]

Joh.... Wat een dom lijstje zeg.

[allen]

Ach, Biden verzamelt wel wat slimme mensen om zich heen. Trump heeft iedereen die nog een beetje scherp was en tegenwicht kon bieden de laan uitgestuurd. Weet dan niet wie gevaarlijker is.

+1.000 tot de macht 3...

[Robin]

Joh.... Wat een dom lijstje zeg.

Ok, maar wat klopt er dan niet?


Ik zie hier ook wel eens een aantal (erg!) domme uitspraken doen, maar om dan te antwoorden met : Joh wat een domme uitspraak.

Beargumenteren:)

[Gijzert]

Wat zijn de budgetten geweest voor het leger onder Obama en onder Trump?

[Camiel]

Laten we ten eerste zeggen dat dit lijstje de uitersten opzoekt en lekker republikeins gekleurd is, dingen als ‘defund the police’ wordt echt niet gedragen door elke democraat. Biden is eerder een VVD’er die gruwelt van communisme.

‘Riots & violence’ ja daar wordt elke democraat blij van! Je kunt het ook ‘right to protest’ noemen versus ‘suppression’. want als er tientallen gewapende mannen een state capitol binnenvallen dan is dat ‘free speech’ en wordt het door de president aangemoedigd maar als ‘de andere kant’ dat doet en het leger tegenover zich krijgt dan is het oproep tot geweld?

‘Let anyone vote’ versus ‘voter ID’ = afspiegeling van de maatschappij versus voter suppression, zie de rechtzaak gister (gelukkig verloren) van Texas republicans versus 127.000 (vnml democratische) stemmen in een drive-through. Republikeinen doen al járen aan onderdrukking van stemrecht. Gewoon door minder stembureau’s neer te zetten en het niet verplicht te maken voor werkgevers om vrij te geven om te stemmen, waardoor mensen uren in de rij staan waar ze geen tijd voor hebben, waardoor je de poten onder het democratisch fundament uit zaagt. Wanneer is de laatste keer dat je in Nederland langer dan 5 minuten hebt hoeven wachten om te stemmen? Oh en laten we gerrymandering niet vergeten. Omdat ze weten dat ze een achterhaald gedachtengoed uitdragen en dit de enige manier is om nog te winnen.

Higher taxes versus tax breaks; ja lekker makkelijk scoren, hoeven werkgevers je minder te betalen want je houdt meer over van je salaris, totdat je in het ziekenhuis komt en failliet bent. En higher taxes worden voorgesteld voor inkomens van meer dan 4 ton ofzo. Is dat nou echt zo erg dat die 3% meer gaan betalen?

Poverty versus prosperity = adequate living conditions for all versus the happy few

Term limits: zowel democraten als republikeinen zeggen in >80% van de gevallen dat ze vóór term limits zijn. Nota bene Trump heeft vorig jaar nog geopperd om ze af te schaffen.

En de rest is grotendeels stemmingmakerij (‘defiance’ versus ‘patriotism’, really) en probeert daarmee zoveel mogelijk mensen (bijv vrouwen, ‘killing babies’ of militairen ‘patriotism’) in een hoekje te duwen, terwijl die mensen in een eerlijke vergelijking misschien wel zo links als de neten zijn.

Zal ik hem omdraaien?

Gun control versus school shootings
Women at work versus women in the kitchen
Living wages versus Tax breaks for the rich
Women deciding over their own body versus Men deciding over a women’s body

[Bram]

Joh.... Wat een dom lijstje zeg.

+1

Lekker alle standpunten, als die al kloppen, helemaal tot de grenzen oprekken. Dit lijstje is toch een prachtig voorbeeld wat er mis is met social media? Je knalt er lekker een knutselwerkje op zonder enige controle en mensen gaan ermee aan de haal en zien dat als (een deel van) de waarheid.

Killing babies slaat vast op het recht om abortus te plegen. Net wat anders.

Defunding police, ik neem aan het hervormen van de politie. Dat is wat anders dan ze leeg trekken, ontwapenen, wegbezuinigen etc.

Gun control. Klopt ongetwijfeld. Lijkt mij prima, maar ik woon niet in de V.S., hele andere cultuur daar.

Riots & Violence. Sja, als je een president hebt, of beter gezegd een politiek verrot systeem waarbij polarisatie aan de orde van de dag is en Trump weinig moeite doet dat te beteugelen, dan kan het zijn dat er wel eens geprotesteerd wordt. Zijn beide zijden natuurlijk 'schuldig' aan.

Open borders. Zal vast kloppen, meer open grenzen dan compleet dicht.

Weak military. Ik ken de plannen van Biden aangaande defensie niet. Wat ik wel weet is dat de V.S. er in vergelijk met andere Westerse landen echt heel veel geld in steekt.

Over-Regulation. In onze ogen is een Democrat nog steeds erg rechts, maar de Amerikanen hebben een broertje dood aan een grote overheid, met als gevolg veel regels. Of Trump die nog kleiner wil maken weet ik niet, of Biden die af wil slanken idem. Zal wel kloppen.
Let anyone vote. Geen idee of dat klopt.

Welfare State. Ik denk dat als je in de V.S. weinig tot geen opleiding genoten hebt je een verdomd zwaar leven hebt. Dus ik kan me voorstellen dat dit punt klopt, maar ik ken het programma van Biden niet.

Poverty. BS. Als je een welvaartsstaat nastreeft is het gevolg in ieder geval niet poverty.

Big Government. Zie over-regulation.

More Control. Dems zijn voor een 'grotere' overheid, Republikeinen voor een kleinere die logischerwijs minder regels oplegt en te vertellen heeft.

Against term limits. Geen idee of Biden dat af wil schaffen, maar maximaal 10 jaar als president acteren lijkt mij prima eigenlijk.

Socialism.
Liberalisme.
Communisme.
In mijn ogen is Trump een neo-liberaal, die een behoorlijke fan is van het kapitalisme. Biden is meer een klassiek-liberaal. Geen van beide lijkt mij te betichten van communisme. Conservatisme absoluut wel, dat is duidelijk een Republikeinse eigenschap, dus dat lijkt mij wel te kloppen.

Supression. Geen idee waaruit blijkt dat de Democrats zo'n koers willen gaan varen, dat hebben ze volgens mij nog nooit gedaan. Lijkt me onzin.

Defiance. Ik zou me ook verzeten tegen de onzinnige standpunten van de Republikeinen

[Bram]

Is Camiel me net voor hoor, al die moeite voor niks

[Elise]

Kan iemand mij vertellen wat hier wel/niet aan klopt?

Kijk ik naar het eerste item, dan is gelijk duidelijk uit welke hoek als dit lijstje komt

Killing babies - Letting babies live

[Camiel]

Is Camiel me net voor hoor, al die moeite voor niks

Kracht van herhaling Bram

[Robin]

Camiel dank voor de uiteenzetting. Wordt gewaardeerd en ook dank voor het herhalen Bram:)

Tuurlijk was dit vanuit de Republikeinse hoek bekeken, dat zie je meteen. Ik zei al zwart/wit.


Waar ik eigenlijk alleen maar naar kijk in dat lijstje is:
Riots & Violence vs Law & Order
Higher Taxes vs Tax Breaks
Over Regulation vs Small Business
Big Government vs Small Government
More Control vs Less Control


Socialism vs Capitalism is al zo uitgemolken.

En ik ben voor Free Speech....

[350 Z]

Ik heb in ieder geval geen idee waar Biden voor staat, enigste is hij wil Amerika weer fatsoenlijk maken en meer weet ik niet. Gemiste kans, laat het volk weten wat je verkiezingsbeloften/plannen zijn want dit is nu onduidelijk.

Straks de uitslag, ik denk dat Biden wint.

[MarkS]

Joh.... Wat een dom lijstje zeg.

+1

Maar lees al dat Robin heeft verklapt dat een retorische vraag (of strikvraag?) was

[///Joost]

Hier nog zo'n "objectief" lijstje vanuit Democratisch oogpunt:

[Gijzert]

Joh.... Wat een dom lijstje zeg.

+1

Maar lees al dat Robin heeft verklapt dat een retorische vraag (of strikvraag?) was

Moah. Ga ik niet zo voor hem invullen...

[WJ]

Mooi altijd dat gedoe over die belastingen, iedereen waant zich gelijk een miljardair of mega cooperatie.
En LOL, blijven lullen over vrijheid en minder overheids controle en dan op punt 1 van dat idiote lijstje de controle opeisen over het lichaam van een vrouw.

Lachwekkend, al die lijsten van beide kanten. Maar dat is het probleem een beetje tegenwoordig, gewoon met stront naar elkaar blijven gooien en we zien wel wie er wint/de meeste mensen achter zich krijgt.

[Robin]

Ik vroeg het vanochtend ook al:
Wat stemmen Antifa en BLM demonstranten/aanhangers in het algemeen. Dem of Rep?

Wie wil er koffie?

[///Joost]

Ik vroeg het vanochtend ook al:
Wat stemmen Antifa en BLM demonstranten/aanhangers in het algemeen. Dem of Rep?

Wie wil er koffie?

Democraat. Maar bedenk dat dit maar een zeer klein percentage van de bevolking is, al doet de MSM je anders vermoeden. Aan beide zijdes heb je extreme groeperingen.

[WJ]

Ik vroeg het vanochtend ook al:
Wat stemmen Antifa en BLM demonstranten/aanhangers in het algemeen. Dem of Rep?

Wie wil er koffie?

Ik weet niet, wat stemt Qanon?
Of de proudboys, of de Trump hillbillies, je weet wel die met wapens in hun pickups rondjes rijden, wegen blokkeren en campagne bussen blokkeren.

Idioten heb je aan beide kanten, en zoals Joost al zei is het percentage een stuk kleiner dan de media je doet laten geloven. Op Reddit kwam ook al een stuk voorbij dat het gros nergens wat van merkt van al die onrust en gewoon hun het hele jaar hun normale leventje leiden (op wat covid dingetjes na dan).

[Robin]

Tuurlijk stemt Antifa en BLM Democraten, punt is dat dat krapuul ook in EU zit en nogal wat in de maatschappelijke melk te brokkelen heeft , waarbij ook de EU politici ja en amen roepen.....

[romo]

van Rossum;

Amerika-kenner Maarten van Rossem: “Republikeinen zijn schoften, maar voor ons is Trump de slechtste nog niet”

Daaruit, ik had het hier al veel eerder gepostuleerd, onderstaande. Ik vind het nog eufemistisch benoemd, sterker; het is ronduit beschamend van Europa, over opportunisme gesproken. Vervolgens nog met een belerend wijzende vinger richting overkant oceaan durven te wijzen. Europa heeft er niets van begrepen, niets, zie ook weer Parijs, Wenen en wat nog in het (explosieve) vat zit. We zijn er collectief schuld aan.

Dat Trump zijn eigen bondgenoten voortdurend schoffeert en dreigt uit de NAVO te stappen, daar tilt van Rossem niet zwaar aan. “We moeten als Europeanen toch eens serieus gaan nadenken over de vraag hoe we onszelf willen verdedigen. Het is niet normaal dat de VS dat nog steeds moeten doen, 75 jaar na het einde van de Tweede Wereldoorlog.”

https://www.topics.nl/amerika-kenner-ma ... ent=topics

[Bram]

Ik ben het met weinig dingen die Trump zegt eens, maar ik ben het zeer eens met hem dat het onderhand idioot is dat voor zover ik weet geen enkel NAVO lid in Europa voldoet aan de 2% norm. Die is niet voor niets afgesproken en we hebben er collectief maling aan.

[350 Z]

+1
Ik denk ook stel Turkije besluit de EU te veroveren dat we kansloos zijn want tegen de tijd dat de ambtenaren hebben gereageerd hun leger al in Amsterdam zit. En een Fatsoenlijk leger hebben we allang niet meer echt.

[smiley]

Tegen die tijd gaat dan de bpm vervangen worden door de Djizja
Eens kijken wat dat met de prijs van een leuke M doet.

[WJ]

TRENDS IN WORLD MILITARY EXPENDITURE, 2019
https://www.sipri.org/sites/default/fil ... ex_0_0.pdf

[Tomj]

Dat plaatje " plans for black americans" hierboven is mijns inziens vrij racistisch. Hoe bepaal je trouwens of iemand een Black American is ? vanaf wanneer zit er teveel melk in de koffie?