Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

[Robin]

Tja pfff. Als ik een vuurwapen had gehad had ik 't zelfde gedaan natuurlijk. Maar dit heet dan géén noodweer omdat de overvallers al aan het vluchten waren en de juwelier erachteraan ging en schoot: Dat is 'plausibel'.

Maarja had het slachtoffer tot 10 moeten tellen, even rustig gaan zitten, glaasje water of een neut? En dan worden de daders(niet) gepakt door de politie--->Trial en binnen een paar jaar lopen ze weer vrij rond.

Dit is wrang. Maar gelukkig een paar idioten minder.

Eigenrichting. Het mag niet, maar soms(vaker dan je denkt) moet 't gewoon. Het recht zal z'n beloop hebben. Op een andere manier.

[Knot]

72 jaar... en na de 6e keer ook nog eens he, dochter vastgebonden, hele gezin onder schot.... held van de eeuw als je het mij vraagt.

Komen die 2 er makkelijk vanaf met een paar kogels. Retourtje Piemonte-Limburg had ze meer pijn gedaan.

[Arthur]

Tja pfff. Als ik een vuurwapen had gehad had ik 't zelfde gedaan natuurlijk. Maar dit heet dan géén noodweer omdat de overvallers al aan het vluchten waren en de juwelier erachteraan ging en schoot: Dat is 'plausibel'.

Maarja had het slachtoffer tot 10 moeten tellen, even rustig gaan zitten, glaasje water of een neut? En dan worden de daders(niet) gepakt door de politie--->Trial en binnen een paar jaar lopen ze weer vrij rond.

Dit is wrang. Maar gelukkig een paar idioten minder.

Eigenrichting. Het mag niet, maar soms(vaker dan je denkt) moet 't gewoon. Het recht zal z'n beloop hebben. Op een andere manier.

Begrijpelijk, maar ik weet het niet hoor. Sta je dit toe dan wordt het wel wat wild-west, toch? En wanneer is dan iemand een held en wanneer een moordenaar?

[frankie]

Ik vind deze ook niet zo makkelijk. Had hij ze in zijn winkel dood geschoten was het natuurlijk klip en klaar, maar in dit geval...Ik weet het ook niet.

[JP]

Van de overheid mag je geen vluchtende overvaller in de rug schieten, een mes in de rug daar in tegen, daar hebben ze als overheid normaal minder problemen mee

[Bram]

Juridisch gezien is deze natuurlijk heel makkelijk. Een vluchtende dader in de rug overhoop schieten is geen noodweer.

Emotioneel gezien is het totaal anders, zeker met de voorgeschiedenis van een divers aantal gewapende overvallen. Er zijn hier alleen maar verliezers.

[Elise]

Vandaag deze juwelier, morgen een andere.
Voor dit soort volk geldt: opgeruimd staat netjes.

[RS-Ron]

Tja, als je als overvaller wordt gepakt krijg je eerst het advies om overal en nergens aan te geven aan het leger aters en ogen, reclassering, beoordelaars, en wat al niet meer dat je spijt hebt, graag wil werken, psychische problemen hebt, vroeger te kleine schoentjes hebt gehad, hebt leren fietsen zonder zijwieltjes op een fiets die je moest stelen want geen geld thuis enz. Dan heb je zo’n 99,9% kans dat er wordt geconcludeerd door “experts” dat je kwetsbaar bent, gedeeltelijk toerekeningsvatbaar en heel hard met jezelf aan de slag bent. Eigenlijk is elke dag die hij vastzit nadelig voor de dader. Dat ie dat al 8 keer eerder heeft verteld en daarna vrolijk verder ging ligt primair aan een gebrek aan voldoende begeleiding. Niet een de dader zelf. Want ieder mens is in principe goed. Het is gewoon een verdienmodel waar je nooit de consequenties van hoeft te ondervinden, die zijn er niet. De rekening betaald de burger letterlijk en figuurlijk.

Dan de juwelier. Daar is geen reet aan te verdienen, die wil niet “behandeld” worden. Daar is gewoon iets geknapt bij de laatste overval. Het lijkt wel een mens. Daar had misschien een voorwaardelijke straf beter bij gepast als je de menselijke maat ook had laten meewegen. Vreemd genoeg heb je daar als slachtoffer in Europa minder recht op als een dader.

Gr Ron

[Martijn_bmw]

^^ heb dat artikel ook met verbazing gelezen... ongelooflijk!

[Eric Z]

Er waren er 3, dus wat voor straf heeft de overlevende gehad dan?
Diefstal, wapenbezit, ptss bij 3 mensen vanwege de overval.
Laat diegene dus ook maar 14 jaar zitten en tonnen aan schade vergoedingen betalen…

[Elise]

Die 780.000 euro schadevergoeding voor de nabestaanden is gebaseerd op wat ze normaal gesproken jatten op jaarbasis?

[Knot]

Die 3e mag die 780k ophoesten aan nabestaanden van zijn maten toch lijkt me? Houdt ie nog zat over van de vorige 50 overvallen.

[Knot]

https://www.nu.nl/binnenland/6403274/la ... racht.html

Dit ook, wat onderzoeken in het Pieter Baan Centrum.... opsluiting, verkrachting, zware mishandeling, en dan nog poging tot doodslag door over haar heen te rijden, gewoon nekschot, opgeruimd en door naar de volgende idioot.

[TLRS]

Kan me zo voorstellen dat het na zoveel overvallen nooit echt meer voelt alsof het gevaar geweken is. En zo’n incident overvallers kan doen besluiten een ander doelwit te kiezen.

[Knot]

Hij is hier welkom hoor, heb nog een asielzoeker in de aanbieding die een 12 jarig meisje verkracht heeft.

[Opa]

Het 'recht' in Italië is al net zo krom als hier in Nederland!!

[MParallel]

Helaas heeft de mens geen natuurlijke vijanden en is de mens daarbovenop zelf zo dom om 'alles en iedereen heeft recht op leven' / 'elk leven is evenveel waard' dogma te hanteren.

Dit soort lui waren evolutinair al lang opgetieft.

[Bert ///M3]

Die overval in Italie daar snap ik de verontwaardiging wel, maar uiteindelijk draait het om proportioneel geweld.

Wegvluchtende overvaller overhoop schieten mag niet, maar bijvoorbeeld een inbreker in huis die ongewapend is overhoop schieten mag ook niet. Zijn dochter werd onder schot gehouden maar dat is uiteindelijk een opzichzelf staand feit, toen hij schoot was dat niet meer het geval.

Weet niet hoe het in Italie is, maar in Nederland moet een geregistreerd vuurwapen gewoon in een afgesloten kluis liggen en munitie gescheiden. Het duurt dus even voor je zo'n ding uit de kluis en geladen hebt. Dus in geval van een overval en wegvluchtende overvallers kan je ook concluderen dat hij zijn wapen al klaar had liggen en hem alleen durfde te pakken toen ze al op de vlucht sloegen.

Verder gaat het natuurlijk ook om het signaal welke je als overheid afgeeft. Probleem is ook als dat als je hem vrij spreekt of een lage straf geeft, je waarschijnlijk nog een hele zwik aanvragen krijgt voor een wapenvergunning van diverse winkeliers etc

Een rechter toetst een voorval gewoon aan de wet dus dat de juwelier schuldig bevonden werd stond al buiten kijf, alleen de strafmaat is wel over the top in dit geval. Als je een gewapende overval pleegt dan weet je ook dat daar risico's aan zitten dus schadevergoeding aan nabestaanden gaat wat ver.

De man kon in elk geval wel schieten, staat niet hoe dicht bij het was maar vol adrenaline in achtervolging 3 vluchtende/bewegende doelen raken op een afstandje dan doe je het best goed

[Tom]

In het Westen is dit fenomeen al een tijd aan de gang:
https://www.bol.com/nl/nl/f/suicidal-em ... 224406528/

Rechters die de uitspraak toetsen aan de wet... zo zou het moeten zijn, en daarnaast kijkende naar de omstandigheden. Maar het lijkt erop dat veel rechters het wetboek al snel naast zich neerleggen en zelf de strafmaat bepalen. Uitspraken zijn bijna systematisch in het voordeel van de dader omdat er allerhande verzachtende omstandigheden bijgehaald worden (slechte jeugd, trauma, cultuur, armoede, niet geweten, etc.). Het lijkt erop dat veel rechters moeite hebben om nog onderscheid te maken tussen dader en slachtoffer. Mensen die voor eigen rechter gaan spelen (zoals die winkeleigenaar in Italië) is wel het laatste dat je wilt.

Neem de uitspraak van afgelopen week over dat doodgereden meisje. Dat rammelt ook aan alle kanten. Op een dijk lopen geen grote dieren. Een meisje van 14 aanrijden is niet alsof je over een duif rijdt. Er zaten meerdere mensen in de auto en niemand heeft iets gemerkt. Niet stoppen maar wel direct erna je auto wassen, naar de garage brengen en proberen te verkopen. En dan een rechter die met vrijspraak komt, hoe verzin je het? De ouders van dat meisje zullen hun laatste restje vertrouwen in de Nederlandse rechtspraak wel kwijt zijn. Dit is precies het soort omkering waar het in dat boek over gaat. Het is een bijna onuitputtelijke empathie voor daders (of "kwetsbare" groepen), terwijl het leed van de slachtoffers en hun nabestaanden ondergeschikt lijkt te worden gemaakt.

[MParallel]

We moeten eens af van die middeleeuwse regels. Het maakt niet uit hoe zielig je bent en wat je motief is. Als jij als overvaller, dief, whatever te werk gaat, dan zou daarmee direct al je rechten moeten komen te vervallen.

Het idee alleen al dat jij een inbreker betrapt in de kamer van je pasgeboren kind. En dan heb JIJ dus geen rechten, maar de andere persoon is volledi beschermt. Je kunt zoiets niet eens verzinnen.

Wat mij betreft schiet je zo iemand met een 12 gauge shotgun met afgeslepen loop compleet aan gruzelementen. Risico van het vak. High risk/high reward, maar dan niet eenzijdig. Plus de ontvangst van de hoogsteKoninkljke onderscheiding voor dienen landsbelang en heldhaftigheid.

De werkelijkheid is echter totaal omgekeerd: ten eerste moet je je verontschuldigen dat je deze persoon stoort tijdens het uitvoeren van zijn beroep. Daarna moet je mondelijk vragen of hij zijn activiteiten mogelijk op een andere plek wilt voorzetten en vraag je hem vriendelijk je huis te verlaten. Stap 2 is dat je dit vervolgens ook schriftelijk bevestigd en door beide ondertekend, in tweevoud.

Wellicht dat je dan voor de rechter nog enigzins kans maakt dat jij er alles aan gedaan hebt de situatie te de-escaleren.

Klinkt dit volslagen absurd? Welkom in NL.

Edit: typos

[TLRS]

Misschien geloven de rechters in de empathische aanpak omdat het elders blijkt te werken. Maar ontbreekt misschien verderop in het systeem de zorg die sommige van deze mensen nodig hebben?

En de maatschappelijke acceptatie. Als deze methode kan werken.. breng het dan in beeld.

Of zou het publiek daar te klein voor zijn. Zijn er teveel hersenloze series en films om te kijken en te weinig interesse in de wereld..

[Sabberjoch]

Stap 2 is dat je dit vervolgens ook schriftelijk bevestigd en door beide ondertekend, in tweefout.

één fout is dus niet voldoende?

[Robin]

Meerfout. Maar de strekking mee eensch!

[Luco]

Gewoon doodschieten (met je geregistreerde wapen) die inbreker en je illegale wapen wat in de kast ligt in zijn handen drukken , twee keer schieten voor gaten in de muur en dan de politie bellen, noodweer.

[JP]

Gewoon het lichaam aan de varkens voeren, vaak is dat voor het slachtoffer een dubbele straf