Toch maar besteld:-)

[Shakes]

306 pk voor de Lays.

Megalol trouwens. Gister de sportauto gehaald. Er ligt een 3.0 blok in.

Ziek.....

N.

[Andre]

Het wordt geen race motortje. Te veel hitte en dat had ik al een beetje verwacht.



Got to tear up the new BMW 335i twin turbos yesterday at Autobahn. We had a group out there

Posted by: DaveyKid on 2006-09-22 17:23:53
Account #: 66235


that PDI instructed and I did the lead/follows session with my group.

First, the good:

The car displays virtually no turbo lag. The acceleration feels on par with Janica's S4, it's extremely balanced on the track (I could not induce oversteer pushing them to about 8/10ths) and the stock brakes showed no fade whatsoever after a pretty hard 30 minute session. I must say, I was quite impressed. I was hitting 115 on the front straight of the north track. On top of all this, they have run flats on the car! Yes, run flats. With race rubber this car would rock! Very nice car. The backseat room is quite a bit larger than the previous model and of course the interior amenities are excellent.

Now, the bad news:

Each and every car overheated and shut down. Hmmmm, how's that? Yup! The oil temperature on every car shot to 300 degrees and the cars shut down. We learned that early on and instructed every driver to watch it closely. Driving amounted to about 5 hot laps, 2 parade laps, and so on. Never saw anything like it yet. Talk about a fatal flaw on these vehicles. Can't wait to see this happen to the general public and see how BMW responds. I guarantee you we were not pushing these so hard that no one will ever experience what we did. In fact, one of the ABCC members took a car home with him and on his ride in to the track, aggressively I might add, overheated it and shut down on him.

Every car has an achille's heal. I guess this is it.

One of my students blew chunks yesterday. I must say, that's an experience. No, he wasn't in my car but he was following me. He was doing real well too. Once we got off the track he pulled into the hot pit area, took off his helmet and blew all over the steering wheel, his shirt, pants and footwell. The guy must have eaten a lot for lunch.

Fun day!

Oh, and I bought another vehicle. More on that later.

[Robin]

Komt van een Audiforum, hier de reacties:

http://www.e90post.com/forums/showthread.php?t=31099

306pk is niet enorm voor een 3.0 liter biturbo dus ik denk dat dit een kinderziekte is.

[romo]

Exact................alles wijst in de richtin van CT; van Audi sikkeneurige typen (Rebel ?? ) die deze BMW niet kunnen luchten of zien.

[Robin]

Kijk als je in Death Valley aan 't planken bent bij 50 graden celsius, ja.



PresaMat zegt dit:

"Hey Everyone. I just finished the BMW Experience road event - more or less you get to put the 335i through its paces on a course. I can tell you that 50-70 people put the cars through the course one right after another (2 laps at a time + 1 for instructor demo) as fast as they could. It is also a 95 degree day with very high humidity out here. All i can say is there were NO problems that i could see with the cars. They did this yesterday and today so I would say the 3 or so cars saw about 1000 laps each (5 groups x 3 laps (including instructor lap) x 70 people + whatever the instructors drove) it wasnt a super long course maybe 40 secounds? maybe more but it was one right after another and LOTS of amatuers/hard breaking/full throttling. NO PROBLEMS!

Just letting yall know what i saw. I hope the issues the audi people are seeing are false or pre-prod.

Mat"

[Bert ///M3]

Dat heetlopen, tsja heeft dat ding een oliekoeler? Anders daar een grotere voor in de plaats en probleem opgelost. Dit zie ik niet als een onoverkomelijk iets in elk geval.

Wel denk ik dat als je naar meer power chippen gaat je sowieso aan die extra grotere oliekoeler zit dan.

[romo]

Dat ding is van voor naar achter en van boven tot onder getest....................was er al lang uitgekomen als der problemen met de temp zouden zijn.........................................

[Peter Tunissen]

300 graden Fahrenheit is wel bijna 150 graden Celsius.
Goed dat die motor zichzelf uitschakelt dan, want anders houdt het inderdaad heel gauw op bij die temperaturen.
Zou het wel goed in de gaten houden Robin, want na twee maanden een nieuwe motor word je ook niet vrolijk van. En dat chippen voorlopig maar even laten.
Zit er eigenlijk een olietemp metertje in zo'n 335i?

[Robin]

300 graden Fahrenheit is wel bijna 150 graden Celsius.
Goed dat die motor zichzelf uitschakelt dan, want anders houdt het inderdaad heel gauw op bij die temperaturen.
Zou het wel goed in de gaten houden Robin, want na twee maanden een nieuwe motor word je ook niet vrolijk van. En dat chippen voorlopig maar even laten.
Zit er eigenlijk een olietemp metertje in zo'n 335i?

Ja er zit een olietemp meter in Peter. Die stond bij mij op 120graden, maar ik lelde d'r ook aan

Ik heb de bovenstaande post geedit btw.

[Hielke]

Amerikanen zitten sneller op geruchten dan een bij op een lik honing.

Dit moet een broodje aap verhaal zijn. BMW heeft een geweldige reputatie qua motorenbouw. Met deze 3 liter turbo zijn ze sinds jaren weer aanwezig op het turbofront. Door het besluit te nemen deze motor te produceren steken ze hun nek ontzettend ver uit. Ze weten dat tuners er vanwege de tuningpotentie mee aan de slag willen gaan, zonder serieuze belastingreserves hadden ze deze motor heus niet geproduceerd. Iedere nieuwe motor van iedere producent wordt in de testfase aan een gruwelijke marteling in bijv. Death Valley onderworpen. Ook vele circuitkilometers in verschrikkelijk hete omstandigheden zullen de sportieve motoren ten deel vallen. De kans dat een BMW productiemotor er dan door oververhitting mee ophoudt schat ik verwaarloosbaar klein in.

En waarom zou een 306 pk leverende 6 cilinder turbo ook in de problemen komen? De pk/liter verhouding is niets speciaals. Een Subaru STI of Lancer EVO poetst er veel meer uit. Zelfs met tuning tot en over 350 pk blijven die motoren goed functioneren. Geforceerde koeling hebben turbomotoren altijd.

[romo]

300 graden Fahrenheit is wel bijna 150 graden Celsius.
Goed dat die motor zichzelf uitschakelt dan, want anders houdt het inderdaad heel gauw op bij die temperaturen.
Zou het wel goed in de gaten houden Robin, want na twee maanden een nieuwe motor word je ook niet vrolijk van. En dat chippen voorlopig maar even laten.
Zit er eigenlijk een olietemp metertje in zo'n 335i?

Ja er zit een olietemp meter in Peter. Die stond bij mij op 120graden, maar ik lelde d'r ook aan

Ik heb de bovenstaande post geedit btw.

En dat stelt nog niet veel voor, de meter gaat tot maar liefst 170 graden....................................

[Andre]

Turbo s is altijd een opbouw van hitte. Dus ik kan wel in dit verhaal komen.

Voor mij wel een reden om toch weer voor atmo 3.0 te kiezen vooral omdat ik auto's toch altijd behoorlijk gebruik. Chippen met dit soort geruchten doe je zo bi zo niet, want stuk is zelf betalen. Dus die 40pk verschil die mogen ze van mij houden.

Ik denk als je een hele dag een trackday rijdt beter een M motor of andere atmo kan nemen dan een turbo. Heb ook op een evo een turbo aan braad gereden was ook op een trackday.

Een turbo motor heeft het gewoon zwaarder dan een atmo. Voor gewoon dagelijks gebruik zul je weinig problemen hebben, want daar gebruik je niet continu de turbo.

[Hielke]

Romo, die meter kan wel tot 200 graden gaan, maar een olietemperatuur van boven de 130 graden celsius leidt bij iedere motor een kritieke fase in.

[Bert ///M3]

Amerikanen zitten sneller op geruchten dan een bij op een lik honing.

Dit moet een broodje aap verhaal zijn. BMW heeft een geweldige reputatie qua motorenbouw. Met deze 3 liter turbo zijn ze sinds jaren weer aanwezig op het turbofront. Door het besluit te nemen deze motor te produceren steken ze hun nek ontzettend ver uit. Ze weten dat tuners er vanwege de tuningpotentie mee aan de slag willen gaan, zonder serieuze belastingreserves hadden ze deze motor heus niet geproduceerd. Iedere nieuwe motor van iedere producent wordt in de testfase aan een gruwelijke marteling in bijv. Death Valley onderworpen. Ook vele circuitkilometers in verschrikkelijk hete omstandigheden zullen de sportieve motoren ten deel vallen. De kans dat een BMW productiemotor er dan door oververhitting mee ophoudt schat ik verwaarloosbaar klein in.

En waarom zou een 306 pk leverende 6 cilinder turbo ook in de problemen komen? De pk/liter verhouding is niets speciaals. Een Subaru STI of Lancer EVO poetst er veel meer uit. Zelfs met tuning tot en over 350 pk blijven die motoren goed functioneren. Geforceerde koeling hebben turbomotoren altijd.

Waarom zou dit niet kunnen dan?

Herinneren we ons het audi S4 B5 debacle nog? Turbo's die in elkaar draaien omdat de olieleidingen te krap waren? Om even een voorbeeld te noemen. Van te voren ook wel goed getest neem ik aan.

Als je kijkt dat een normaal blok op een circuit meestal ook al aardig oploopt qua temperatuur dan kan ik me wel voorstellen dat ze dit gehad hebben. Een 335i is nou eenmaal niet als racewagen ontworpen.

[Hielke]

Je opmerkingen over de turbomotoren deel ik absoluut niet Andre. Je bent zelf het levende voorbeeld van wat een turbomotor in de handen van een circuitrijder onder zware belasting kan hebben. De tot soms 360 pk opgevoerde 2 liter blokken hebben bij jou ook nooit problemen gehad.

Kan me niet voorstellen dat de BMW motoren voor die van Subaru, Ford en Mitsubishi gaan onderdoen. Zo bekeken en met de pk/literverhoudingen van de motoren die al jaren in omloop zijn kan het 3 liter turbo aggregaat van BMW door extreme tuners wel tot 500 pk worden opgevoerd.

[Andre]

Lol de meter gaat tot 170graden. Dus met maw je kan gewoon met 170 graden olie rijden.

LOL ik kom niet meer bij.

Romo kijk jij nou maar gewoon naar vormgeving en wielen.


He romo je kan ook gewoon 9000 toeren draaien hoor met die m3 van je gewoon doorlellen het staat er.

LOL dre heeft buikpijn van het lachen.


Hielke ik heb ook een evo turbo opgeblazen. Ik heb liever een atmo. Hoe meer randgebeuren om de motor hoe meer er kapot kan gaan.

[Hielke]

Bert, kijk maar even een stukje verder omhoog in dit topic. Andere deelnemers aan de Amerikaanse trackday hebben al verklaard dat er met de zwaar misbruikte BMW's helemaal niets aan de hand was qua storingen.

[Robin]

LOL @ Dre. Ik dacht bij jouw post eerlijk gezegd hetzelfde Romo

Op de tacho van 'n Kever staat 160 max dus rosse met die Herbie.

Mijn 260pk getunede 1.8 S 3 turbo gaf ook de geest idd...
Maar Hylkes post betr jouw 360pk Jappen ben ik 't ook mee eens Dre.

[Andre]

Nogmaals mijn evo turbo was ook geploft van mijn evo 6

Ik ben geen turbo man voor extreem gebruik.

Turbo s van rallyauto gaan heel vaak kapot. Die lagen vaak uitelkaar heb ze vaak zien liggen.

Ook in de DSC racen ze wel met turbo auto. Heel veel revisies.

Maar dit geld alleen voor extreem gebruik robin. Jij zult geen problemen ondervinden.

[Hielke]

Dat turbo's van getunede turbomotoren die enorme drukken waar ze niet voor gemaakt zijn niet kunnen hebben is begrijpelijk. Dat zo'n turbo dan een beperkte levensduur heeft is niet meer dan logisch. Maar je kunt beter de turbo opblazen dan dat je je motor opblaast. Dat laatste kost het tienvoudige.

[Hielke]

Die potentiële 500 pk van de BMW 3 liter is natuurlijk slechts hypothetisch. De Ford, Subaru en Mitsubishi motoren werden in hun eerste levensjaren ook niet tot 380 pk getuned. De Ford enkele jaren later wel tot 500 pk trouwens. En die bleven in 24 uurs races ook gewoon leven

Maar als je bij de BMW motor slechts 0,2 bar extra uit de turbo's weet te halen betekent dat bij zo'n groot slag volume motor direct al een vermogenstoename van minimaal 50 pk. Die 0,2 bar extra scheelt zo'n turbo veel minder dan de verdubbeling van de druk van 0,7 naar 1,4 bar van de Ford, Mits en Subaru turbo's. De vraag is dan natuurlijk nog of het echt wezenlijke deel van die turbomotor, cilinderkop en motorblok, die extra 50 tot 100 pk nog wel kunnen hebben. Mijn inschatting is dat met de geforceerde koeling die deze motor standaard al heeft over een maandje of 6 als de tuners genoeg data verzameld hebben dit geen probleem gaat zijn.

[romo]

Lol de meter gaat tot 170graden. Dus met maw je kan gewoon met 170 graden olie rijden.

LOL ik kom niet meer bij.

Romo kijk jij nou maar gewoon naar vormgeving en wielen.


He romo je kan ook gewoon 9000 toeren draaien hoor met die m3 van je gewoon doorlellen het staat er.

LOL dre heeft buikpijn van het lachen.


Hielke ik heb ook een evo turbo opgeblazen. Ik heb liever een atmo. Hoe meer randgebeuren om de motor hoe meer er kapot kan gaan.

Andre das niet wat ik bedoel................snap best dat er een grens aan de temp zit...........................maar blijkbaar houden ze bij BMW er rekening mee dat het soms wat heter er aan toegaat dan bij een atmo versie. Kijk 120 graden staat mooi in het midden...................dat zal wel het gemiddelde zo zijn denk ik dan.........................................

[Hielke]

Romo, het is de olie die bij temperaturen van boven de 140 graden helemaal uit elkaar valt. De smerende en koelende werking van het zwarte goud is er dan niet meer.

Een schaal die tot 170 graden loopt is totaal onzinnig. Bij 150 graden kunnen ze het getal beter door een stukje tekst vervangen. Bijv: "this was the end my friend"

[romo]

Dat snap ik wel, was ook wel wat ironisch bedoeld

[Hielke]

Gelukkig maar