Nederland gaat naar de haaien

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29590
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Luco » 06 nov 2011, 20:57

GTRene schreef:zo dan...man man wat een bedragen weer, zolang het geld niet van hunzelf is dan ist makkelijk uitgeven, maar dan nog ist fraai dat je er aan mee doet en niet verstandig met belastinggeld omgaat...eigenlijk moeten dat soort dingen bestraft worden, tis een soort diefstal of verduistering als het ware maar dan op een "slimme" manier.
Die snap ik niet Rene, het is een kwestie van vraag en aanbod en ook in het bedrijfsleven kost een directeur gewoon 300 euro plus per uur, dus die 389.000 per jaar is gewoon normaal uurtarief hoor.

Beetje projectleider zit al tussen de 120 en 150 euro per uur.

Al is vooraf al een termijn van 7 jaar inhuur wel erg lang.

Robin
Berichten: 56240
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Robin » 06 nov 2011, 21:00

Rico verwoordt 't goed zoals ik ook die internet/webshop toestanden zie. Ben ook niet groot genoeg daarvoor. tijdgebrek en de financieen daardoor, maar dat zei ik gisteren al. Dagtaak. Wordt niks. En ik zit in 't middensegment en ben geen Rolexdealer.

Verder snap ik HansD ook. De loyaliteit/gunfactor reikt tot aan hoe diep de portemonnee is.

Wie riep hier 'n paar maanden terug constant: Centenkwestie?

Verrek dat was ik. :kikker:

MAAR, in de witgoedsector zijn de prijsverschillen enorm, dus dat snap ik dat je dan die 800 verschil op internet pakt. In ons vak(horloges in midden/modesegment) zijn de prijzen 'vast', ook op 't net. Dan moet je nog portokosten betalen en is de band niet op maat. Etc Etc. Leveranciers die op ´t net webshops zien die onder de prijzen duiken sturen vaak genoeg ´advocaten op hun dak´zegmaar.

Dan moet je je dus afvragen waar je zo'n ding koopt. Snap je?
Want dan heeft 'n normale dealer OOK z'n voordelen. Alles te zien/bijna alles op voorraad, je kunt alles passen, klaar terwijl u wacht en garantie /service doen ze niet moeilijk wanneer daar gekocht...PERSOONLIJKE service.

In het hogere segment wordt gesmeten met kortingen, hoe duurder de klok, hoe meer% lijkt 't wel. Bedenk dan dat vele internetshops in dat segment:
a)vaak de betreffende klok op de foto niet fysiek aanwezig hebben(financiele redenen)
b) ze niet hoeven te investeren in 'n luxe winkel/huur etc.
c)geen/weinig personeel
Vooral a) het niet op voorraad hebben, dat moet 'n S&C en andere luxere dealers wél van hun importeurs(met 't mes op de keel en zus en zo en niet anders).
Daar sta je met je goeie gedrag en je zaak netjes voor elkaar....

Geen wonder dat op internet 't % voordeliger kan.
Maar vraag je dan maar eens bovenstaande af wat op den duur 't bestaansrecht van die luxe dealers nog is. Met de rug tegen de muur.

Dus dat snappen jullie nu ook.

Verder kan ik in Rico´s en DVH´s segment cru gezegd gewoon ook goedkoper bij Mattras/Direct terecht. Want ook de service nen garantie die HansD en Tom zo hoog in ´t vaandel hebben. Idem voor DVH. Ik kan zo naar Hans AndersPearle-online voor ´n fractie van de prijs. En zie bovenstaand.

Maar dat doe ik niet. WAnt ik weet als mkber-ondernemer ook van de hoed en de rand. Samen sterk als kleine ondernemers en meer van dat geblaat. Want op ´n bpaald moment keert de wal ´t schip als iedereen zo kopen gaat als HansD en Tom.Is hun goed recht. Daar niet van. :D No worries. :beer:

Zo, even dus wat info, dat ´t minder zwart-wit is dan men hier vaak suggereert.
En dan is ´t verhaal nog omvangrijker dan iik hier nu neertyp, maar dat is teveel op mijn brancheoragsanisatie etc gericht en zou niet zo interessant zijn, maar kortom, webshops in onze branche waarin ik zit is niet zo rendabel als men)hier denkt.Eerder mee /willen/doen met de waan en geld er achteraan. :tooth:

Cheers
Robin
Laatst gewijzigd door Robin op 06 nov 2011, 21:04, 1 keer totaal gewijzigd.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29590
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Luco » 06 nov 2011, 21:04

Robin schreef:
Zo, even dus wat info, dat ´t minder zwart-wit is dan men hier vaak suggereert.


Cheers
Robin
Lol, als er een soms zwart wit iets neer kan zetten dan ben jij het wel :D

Robin
Berichten: 56240
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Robin » 06 nov 2011, 21:10

Ik zie dat er nog wat typos in staan.

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 17197
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door dvh » 06 nov 2011, 21:15

Idem voor DVH. Ik kan zo naar Hans AndersPearle-online voor ´n fractie van de prijs
:angel:
Gelukkig kan dat dus niet in onze sector. Het bestaat niet.
Enige die wat doet met online brillen is lensonline.nl.. En dan nog is die service erg beperkt.

Onlangs is de DA begonnen met brillen op sterkte te verkopen, op een makkelijke manier. En binnen een jaar was de brillenhoek @ DA failliet verklaard.

Want als je kijkt naar horloges, of brillen. Dan springt dat laatste er nog steeds ontzettend uit betreft maatwerk. Het is een product wat je moeilijk op een simpele manier aan de man kan brengen. Omdat het gewoon niet simpel is.

Maar mensen maken hun eigen beslissing maar. Zoals ik al eerder schreef, de consument maakt een online uitstap, en wanneer het mis gaat ontstaat er toch weer vraag na specialisme.
En dat geld voor zowel bedden, horloges als brillen. Want zodra je een keer door de mand valt en een dure, online, miskoop maakt. Dan koop je never nooit meer zo'n product online.

Robin
Berichten: 56240
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Robin » 06 nov 2011, 21:22

Goed verhaal DVH, mee eens. Ik wilde aangeven dat de consument ook heel erg goedkoop kan in jouw branche bij die merken. Maar dat had niet zozeer met internet te maken inderdaad.

Flauw gezegd, laat 'ze'maar leren van 'n dure internetaankoop waar vanalles mis mee blijkt te zijn. Dat soort klanten heb ik ook en die vertellen me in geuren en kleuren wat hun is overkomen. Zonder géne.

Ach leven en laten leven, ik irriteer me gewoon aan dingen die op intrenet gekocht zijn (en waaraan verdiend is) en waar ik zo snel mogelijk service/garantie mee moet verlenen en 't liefst bijna gratis.
Kan iedereen wel zeggen van, ach dat valt mee en wat zeur je nou? Ja totdat je 't in de praktijk steeds vaker meemaakt.

Maar ja. Klanten een grote mond, ik ook. Er staat nog steeds mijn naam op de gevel en niet die van (onwelwillende en stugge) consumenten.

Gelukkig is het gros van de klanten welwillend en normaal. Prima.

Oh ja, ons vak bestaat uit meer dan horloges:
sieraden/juwelen/goud/zilver reparaties/ontwerpen. Dus specialistisch? Dachtutwel. Trots op? Jazeker.

En ik weet gewoon dat in het hogere segment van mechanische horloges webwinkels en hun aanbieders/personeel totaal door de mand vallen vaak:Geen kunde, geen idee van waar ze het over hebben, geen inleving/geschiedenis van zo'n stukje mechanica. Dat de prijs dan doorslaggevend is, tja. IK kan ook wat water bij de wijn doen qua een kortinkje hoor.

En bij mij weet je zeker dat een vakidioot/kenner met verstand van zaken je zo'n stukje mechanica verkoopt. Bij die webshops weten ze dat vaak niet. Liefhebbers verkopen aan liefhebbers. Specialisatie:Inderdaad.

Maar dat weet Tom ook. :beer:

Gebruikersavatar
Snipe
Berichten: 12633
Lid geworden op: 12 feb 2008, 20:08
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Snipe » 06 nov 2011, 21:35

Het ligt er ook een beetje aan wat je business is natuurlijk. Als je naar platenzaken kijkt, die klagen ook allemaal dat iedereen downloadt of via bol.com en iTunes bestelt. Maar als je dan kijkt wat de meerwaarde van zo'n platenzaak is... Service? Er staat meestal iemand van 19 of zo achter de balie. Vorige week nog, ik kocht een cadeautje voor een verjaardag. "Oh, dat is een leuke dvd," zegt die gozer tegen me. Dus ik vraag of hij 'm zelf ook heeft. "Nee, ik heb via YouTube gekeken."
Maar goed, ze weten niks, hebben een minder uitgebreid assortiment dan bol.com en iTunes en on top of it zijn ze duurder. Daar komt bij dat je via iTunes vooraf kunt luisteren, wat in de platenzaak vaak niet meer kan. Nou, laat maar zitten dan.

Een horloge of bril zou ik niet zo snel doen. Een horloge wil je toch eerst wel even om je arm hebben, een bril moet meestal worden afgesteld/bijgesteld. Dat gaat wat lastig via internet.

Robin
Berichten: 56240
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Robin » 06 nov 2011, 21:41

Inderdaad Perry. Jammergenoeg(voor die platenzaken) goed verhaal. Mee eens.... :bag:
Als je geen kennis van zaken hebt, service geeft , dan redt je 't niet anno 2011.
De Free Record Shop hier om de hoek kapt er per 4 november mee(eergisteren dus) dat wordt 'n Gamemania winkel.....

Gebruikersavatar
RVV
Berichten: 32209
Lid geworden op: 01 feb 2006, 11:44
Locatie: Rudi Rolex@Basel

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door RVV » 06 nov 2011, 21:58

Mijn ouders hebben 25 jaar 2 platen/CD winkels gehad. Maar toen in ik in 1994 de keuze moest maken, of bij mijn vader in de zaak blijven werken of als verkoper aan de slag te gaan in een meubelzaak, koos ik voor dat laatste. Want ik was toen al van mening dat het product muziek in de toekomst een ander soort distributievorm zou gaan kennen. Ver voor het internettijdperk.

Gebruikersavatar
HansD
Berichten: 2376
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:27
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door HansD » 06 nov 2011, 21:59

a)vaak de betreffende klok op de foto niet fysiek aanwezig hebben(financiele redenen)
b) ze niet hoeven te investeren in 'n luxe winkel/huur etc.
c)geen/weinig personeel
Even advocaat van de duivel spelen. Ik vind bovenstaande zaken prima zolang het mij geld bespaard :D .
In mijn branche hebben grote internetresellers de hardlopers op voorraad en de kleine internethandelaars praktisch niets. Het wordt besteld bij een grossier met 24 uur levering zodra het verkocht is. Dan heb je geen voorraadkosten ed.
In ons vak(horloges in midden/modesegment) zijn de prijzen 'vast', ook op 't net. Dan moet je nog portokosten betalen en is de band niet op maat. Etc Etc. Leveranciers die op ´t net webshops zien die onder de prijzen duiken sturen vaak genoeg ´advocaten op hun dak´zegmaar.
Selectieve distributie/contractwerk waarschijnlijk. Zo kun je je prijzen idd op nivo houden. Dan heeft een aankoop via internet idd weinig zin. Als de prijs -ongeveer- gelijk is koop ik ook liever bij een fysieke winkel.

Voor een meerwaarde, zoals ontwerpen of een bril op maat, ga ik graag naar een winkel. Voor produkten waarvan ik weet wat ik wil en ze zijn allemaal hetzelfde zoek ik een lage prijs op internet bij een aanbieder die ik vertrouw.

Gebruikersavatar
Snipe
Berichten: 12633
Lid geworden op: 12 feb 2008, 20:08
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Snipe » 07 nov 2011, 11:17

Rechts gedraai. Omdat dom gedraai kennelijk toch niet aan links is voorbehouden.
http://www.driving-fun.com/2404/home/ne ... lling.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Michel P
Berichten: 12572
Lid geworden op: 01 feb 2006, 13:37

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Michel P » 07 nov 2011, 13:58

Snipe schreef:Rechts gedraai. Omdat dom gedraai kennelijk toch niet aan links is voorbehouden.
http://www.driving-fun.com/2404/home/ne ... lling.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Volgende stap, ook BPM.......... iets stoppen dan nog amper gebeurt, omdat de auto industrie te snel de doelen realiseert. Jammer.......

Bang voor de Volvo V60 Plugin hybrid en de Prius Plugin Hybrid, de Peugeot die er aankomt....... De BMW's in 2013........

Jammer.

Michel

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29590
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Luco » 07 nov 2011, 14:14

Michel P schreef:
Snipe schreef:Rechts gedraai. Omdat dom gedraai kennelijk toch niet aan links is voorbehouden.
http://www.driving-fun.com/2404/home/ne ... lling.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Volgende stap, ook BPM.......... iets stoppen dan nog amper gebeurt, omdat de auto industrie te snel de doelen realiseert. Jammer.......

Bang voor de Volvo V60 Plugin hybrid en de Prius Plugin Hybrid, de Peugeot die er aankomt....... De BMW's in 2013........

Jammer.

Michel
Nounou, wat een tamme reactie??

Ow ja excuses het komt niet van links, dan had er een betoog gestaan van drie a-4tjes vol over linkse graai cultuur.

Nu alleen: jammer

Wouter81
Berichten: 9534
Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
Auto: GR86|California|Hilux/CS35+
Locatie: Curaçao

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Wouter81 » 07 nov 2011, 14:28

Ik vind het ook jammer.




:)


jammer dat links het niet voorstelt, dan had ik ze legaal kunnen afbranden :tong:

Richardt.
Berichten: 6810
Lid geworden op: 03 sep 2009, 11:29
Auto: BMW G21 330i M-Sport
Locatie: Emmen e.o.

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Richardt. » 07 nov 2011, 14:37

Ik vind het wel terecht eigenlijk. Als we er bij nadenken is het toch eigenlijk raar dat er anders vrijwel gratis privé in gereden kan worden.
Nu is vanaf het begin duidelijk waar men aan toe is en hoeven de regels niet na een paar jaar aangepast te worden. Tenminste, dat hoop ik dan maar....

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29590
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Luco » 07 nov 2011, 14:42

Richardt. schreef:Ik vind het wel terecht eigenlijk. Als we er bij nadenken is het toch eigenlijk raar dat er anders vrijwel gratis privé in gereden kan worden.
Nu is vanaf het begin duidelijk waar men aan toe is en hoeven de regels niet na een paar jaar aangepast te worden. Tenminste, dat hoop ik dan maar....
Huhhhhhhhhhhhhh??????????
De regels worden al aangepast voordat er uberhaupt gebruik van gemaakt wordt.
De regels die ze zelf eerder opgesteld en goedgekeurd hebben. :hungry:

Richardt.
Berichten: 6810
Lid geworden op: 03 sep 2009, 11:29
Auto: BMW G21 330i M-Sport
Locatie: Emmen e.o.

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Richardt. » 07 nov 2011, 14:45

Ook niet helemaal netjes. Maar beter zo, dan na twee jaar als er al een x aantal mensen in zo'n auto rijden.

Zoals nu het geval is bij Aygo modelletjes.

Maar hoe je het ook went of keert, de overheid kan tegenwoordig niet snel meer iets goed doen :mrgreen:

Marc R
Berichten: 6859
Lid geworden op: 10 feb 2006, 14:33
Locatie: Black Hole

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Marc R » 07 nov 2011, 14:57

nee ze mogen ook al geen miljardjes meer strooien....t is ook nooit goed he..

Misschien te over maar in Griekenland ben je een "nul" als je uberhaupt belasting moet betalen want bijna niemand betaald dat...maar hierzo....als je als ondernemer 1 dag te laat bent met bv je BTW te betalen ligt er een prent op de mat...

Dat vind ik gewoon vies...daarnaast zijn er nog tig dingen die niet kloppen in "ons" Europa...bv de BPM om maar eens wat te zeggen...

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 8441
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Peric » 07 nov 2011, 15:08

Toch blijft het een feit dat we het helemaal niet zo slecht hebben hier hoor.
Wat heb je liever? Dat je weinig belasting betaald en dat je land failliet gaat met alle gevolgen van dien?
Of hoe het hier in NL gaat? Tuurlijk zou ik ook best wat minder belasting willen betalen, maar het gaat hier allesbehalve slecht. We staan niet voor niets op de derde plaats van landen waar het het beste leven is.
Ik klaag ook, maar heb ook in andere landen gewoond, en het is overal wat hoor.. :)

Wouter81
Berichten: 9534
Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
Auto: GR86|California|Hilux/CS35+
Locatie: Curaçao

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Wouter81 » 07 nov 2011, 15:58

Ik las de Autoreview (blad), test van de Chevrolet Camaro V8.

In de VS (omgerekend) 23.500 euro. In België 38.500 euro. In Nederland... hou je vast.....84.000 euro.

Dat is pervers en ziek.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29590
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Luco » 07 nov 2011, 16:07

Zelfs die 23.500 is nog teveel :tong:

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door GTRene » 07 nov 2011, 16:44

vind het niet anders dan terrecht dat zij ook betalen net als andere rijders, ze behouden sowieso voordeel tov bv een benzineslurper die heel wat meer afdraagt aan de staatskas, heel wat meer per km of gewicht of extra geld bovenop de kostprijs.
daarbij als zij gebruik maken van de weg e.d. mag je ook mee betalen, das wel zo fair tegenover de rest, ze behouden dan nog altijd voordeel, daarbij was het meer een stimulatie maatregel dacht ik.

KoenM
Berichten: 1838
Lid geworden op: 06 dec 2009, 14:58
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door KoenM » 07 nov 2011, 16:59

Ik had er al wel op gerekend, en vind het ook niet meer dan terecht.
Je moet niet kijken dat je 7 ipv 0% belasting betaald, maar 7 ipv 25!

De 25% is er op gebaseerd, als ik het goed heb, dat je prive 25% voordeel hebt aan je leaseauto.
Dan is het toch super als je voor een fractie voor dit bedrag, dezelfde voordelen kunt hebben?

Er van uit gaande dat die Volvo 60k gaat kosten, betaal je dan €2184 ipv €7200, per jaar!

De stimulans is dan groot genoeg om over te stappen, lijkt mij, en de overheid kost het toch wat minder geld.

Gebruikersavatar
Snipe
Berichten: 12633
Lid geworden op: 12 feb 2008, 20:08
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Snipe » 07 nov 2011, 17:40

KoenM schreef:Ik had er al wel op gerekend, en vind het ook niet meer dan terecht.
Je moet niet kijken dat je 7 ipv 0% belasting betaald, maar 7 ipv 25!
Je vindt het niet merkwaardig dat het kabinet met een voorstel komt en dat de regeringspartijen daar dan veranderingen in aan gaan brengen? Je zou toch kunnen verwachten dat ze dit even overlegd hebben.
KoenM schreef:De stimulans is dan groot genoeg om over te stappen, lijkt mij, en de overheid kost het toch wat minder geld.
Een bijtelling van 0% kost de overheid geen geld, het levert alleen geen geld op.

KoenM
Berichten: 1838
Lid geworden op: 06 dec 2009, 14:58
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door KoenM » 07 nov 2011, 20:30

Snipe schreef:
KoenM schreef:Ik had er al wel op gerekend, en vind het ook niet meer dan terecht.
Je moet niet kijken dat je 7 ipv 0% belasting betaald, maar 7 ipv 25!
Je vindt het niet merkwaardig dat het kabinet met een voorstel komt en dat de regeringspartijen daar dan veranderingen in aan gaan brengen? Je zou toch kunnen verwachten dat ze dit even overlegd hebben.

Ik zeg nergens dat ik dat niet merkwaardig vind, toch? Natuurlijk is het apart dat ze zoiets al zo snel aanpassen voor er ook maar iemand profijt van heeft gehad, maar ik had er zoals ik al zei al wel op gerekend.
KoenM schreef:De stimulans is dan groot genoeg om over te stappen, lijkt mij, en de overheid kost het toch wat minder geld.
Een bijtelling van 0% kost de overheid geen geld, het levert alleen geen geld op.
Natuurlijk kost een bijtelling van 0% de overheid wel geld..

Als je een eigen bedrijf hebt, en je internet ligt eruit door een landelijke storing.
Zeg je dan dat het je geld kost, doordat je je klanten niet kunt bereiken, en zij jou ook niet.
Of zeg je dan dat deze dag je niks op heeft geleverd?

Beetje eenvoudig gedacht om te zeggen dat het ze geen geld kost, naar mijn mening..

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geertmans, Opa, RS-Ron, SlowCo, Will F., Zed240 en 1 gast