Stefan's 106 Rallye S2 / Update olieverbruik p31

[StefanW]

hahaha, ik probeer dat ding origineel te houden!

[Andry]

Teveel olie vind een TU5 inderdaad niet fijn...geen enkele motor trouwens.
Grote kans dat het er dan overal heen gaat waar het niet hoort, uitlaat, verbrandingskamer, catch tank enz.
Is de kop trouwens helemaal gecheckt toen deze eraf is gehaald of alleen de seals vervangen en klaar?
Niet dat er op de geleiders teveel speling zit, dan kun je seals blijven vervangen tot je een ons weegt.

Als hij nu gewoon netjes stil loopt zou ik er even een stukje mee gaan rijden, eerst wat rustig, daarna steeds meer gas/belasting.
Met wat pech gooit ie in het begin nog steeds wat spetters olie uit de uitlaat als de demper een halve liter olie voor zijn kiezen heeft gekregen, maar dat moet wel minder worden.

Ja kop is helemaal gedaan. Alles zat namelijk onder de olie.

Bij teveel olie gooit die het er inderdaad overal uit, zou ook rustig gaan rijden en goed luisteren, die klappen kunnen inderdaad backfires zijn, heb je een open luchtfilter?

Ja, een airbox

Op het verhaal van te veel olie hierboven reagerend: Er is nu een ander blok in gekomen, klopt de peilstok nog met de motor? Ik weet van alfa's dat er in verschillende nordjes andere lengte peilstokken zijn gebruikt, waardoor je dus een verkeerde meting kan hebben (te veel of te weinig olie meten). Misschien iets om te checken?

Verder, zoals ik je privé ook al zei; wat ontzettend kut en frustrerend dit zeg..

De peilstok is gelukkig goed. Sinds het nieuwe blok doet mijn digitale oliemeter het weer. Daardoor kwam ik vorig jaar na de vermogensbank dag erachter dat het oliepeil op minimaal stond, terwijl de auto 2 dagen daarvoor een oliewissel had gehad. Normaliter had ik niet zosnel mijn peilstok gecheckt, maar dat deed ik toen en toen stond de peilstok ook op minimaal.

Maar wat Erik zegt, gewoon kilometers gaan maken. Alleen dan kan ik het verbruik bevestigen. Vanavond was het geluid weer weg, dus heb even 55km gereden. De knallen bleven gelukkig weg, wellicht komen er dingen uit de sportcat door de vele olie van vorig jaar, geen idee. Dus nu gewoon kilometers maken en peilstok checken. Morgenvroeg weer even checken. Heb sinds het bijvullen van de olie ongeveer 100km gereden. Vorig jaar had ik daardoor al een stuk minder olie op het peilstok, dus ben benieuwd...

Balen zeg van alle tegenslagen, maar in de lijst met werkzaamheden aan de cilinderkop mis ik wel een essentieel controlepunt. En al helemaal met het van te voren bekende hoge olieverbruik.

[Arthur]

Precies!









Euh, maar wat dan?

[Andry]

Het controleren van de klepgeleiders. Als deze zijn versleten en er teveel ruimte op zit sluiten kleppen slecht, klepzetels kunnen beschadigen, hoger olieverbruik door snel slijtende/afsluitende klepseals etc.

De originele motor van m'n Evo had ook iets olieverbruik, weliswaar geen liter op 500 kilometer maar met 1liter op 2500 km teveel naar m'n zin. Heel wat kleppen en geleiders hadden radiaal meer dan 0,7mm speling wat teveel is volgens Mitsubishi spec. De oude geleiders heb ik uitgeboord en nieuwe Supertech's ingevroren. Bij het revisiebedrijf zijn ze op maat gehoond naar de maat van de nieuwe Supertech kleppen om vervolgens de klepzetels in radius te frezen.

Het kan dat ze het zijn vergeten te vermelden, maar het is best even werk en dus een kostenpost.

Edit: ik lees nu dat Eric het ook al aanhaalde

[Arthur]

Thnx!
Je zult maar een leek zijn, zoals de meeste mensen op dit gebied. Dan kunnen ze je mooi knollen voor citroenen verkopen. Daarmee wil ik niet zeggen dat dat hier gebeurd is. Gewoon in ‘t algemeen.

[HSR]

Uitlaatklepzitting sluiten slecht af. En die kop was gereviseerd? Dat is best apart want dat lijkt me nu precies het hele idee van een cylinderkop reviseren, dat de kleppen weer perfect op de zittingen aanliggen...


Wat Arthur zegt. Knollen voor citroenen, je gaat het bijna denken?

[EricT]

Heel scherp HSR ,zo las ik het ook.

[StefanW]

Daarom heeft Portugal prutswerk afgeleverd.

[frank de jonge]

Het controleren van de klepgeleiders. Als deze zijn versleten en er teveel ruimte op zit sluiten kleppen slecht, klepzetels kunnen beschadigen, hoger olieverbruik door snel slijtende/afsluitende klepseals etc.

De originele motor van m'n Evo had ook iets olieverbruik, weliswaar geen liter op 500 kilometer maar met 1liter op 2500 km teveel naar m'n zin. Heel wat kleppen en geleiders hadden radiaal meer dan 0,7mm speling wat teveel is volgens Mitsubishi spec. De oude geleiders heb ik uitgeboord en nieuwe Supertech's ingevroren. Bij het revisiebedrijf zijn ze op maat gehoond naar de maat van de nieuwe Supertech kleppen om vervolgens de klepzetels in radius te frezen.

Het kan dat ze het zijn vergeten te vermelden, maar het is best even werk en dus een kostenpost.

Edit: ik lees nu dat Eric het ook al aanhaalde

Dit had mijn MPS dus ook een aantal jaren terug. Klepgeleiders die in de kop geperst zitten zaten er niet eens goed in waardoor de seals compleet naar z'n grootje waren.
Motor was nog nooit open geweest. Maar Joris Kersten heeft em destijds keurig weer opgebouwd. Hij is ook de enige in NL die ik toevertrouw aan dat type motoren.

[EricYellow]

En hoe staat het met het franse stokbroodje?

[StefanW]

Auto gaat binnenkort weer terug naar de garage. Het complete blok zal uit elkaar gehaald worden en opnieuw opgebouwd worden.
Dat wordt ook weer opnieuw inrijden. Deze keer kies ik ervoor om niet op straat in te rijden, maar op de vermogensbank in te rijden en af te stellen.

Trackday Nordschleife is verplaatst naar 13 oktober.

[Paskal]

Respect voor je doorzettingsvermogen en geduld (zeker lezende dat je vooral graag wil rijden) .

Been there done that in mindere mate met mijn Ring-535-touring, maar ik heb hem op een gegeven moment een schop gegeven omdat ik er klaar mee was. Ja, dat kostte ook geld, maar ik kon wel weer door met wat anders en nog belangrijker.....betrouwbaar rondjes draaien am Ring.

[Andry]

^^
Je geduld wordt wel op de proef gesteld, maar nog éénmaal goed laten aanpakken en daarna hopelijk zorgeloos genieten.

Kunnen ze misschien een fotoreportage bijhouden als naslagwerk? Jaren geleden kreeg in van de motorenbouwer per motor een USB stick mee van verschillende fases als boren, foto's van de hoongroeven, slijpen en 'gap' van zuigerveren etc. Dan heb je een beter beeld wat en hoe iets wordt uitgevoerd.

[Yannik Schmidt]

Ik volg het hele verhaal natuurlijk ook al een tijdje hier en ook op Instagram.
Het is wel een bizarre vloek, vooral als je zelf niet in de techniek zit en ook al het werk uitbesteed is - bizar dat je het nog volhoud!
Het is ook al effe geleden dat je fatsoenlijk met de auto hebt gereden natuurlijk, maar het is en blijft een super unieke auto die je daar hebt, ik denk dat iets anders simpelweg geen optie is als je ongeveer hetzelfde wilt ervaren.

Hopelijk kan het nu in een keer goed gemaakt worden en kun je erna lekker genieten van de auto zoals eerst, alleen dan een bak sneller en beter.

[Luco]

Hopenlijk komt het nu goed en kan je er daarna van genieten, dan ben je de ellende waarschijnlijk zo vergeten.
Respect voor je doorzettingsvermogen.

[TurboClouseau]

Respect dat je het blok nog een keer laat aanpakken…kost allemaal weer veels teveel geld helaas. Maar hopelijk gebeurt het nu goed en dan ben je die extra centen gauw vergeten als je weer met een brullende 106 over de Nordschleife vliegt

[StefanW]

kleine update: complete blok ligt alweer een paar weken bij het motorrevisie bedrijf. Het boven en onderblok wordt gereviseerd. Hoop dit jaar weer te rijden, maar heb er weinig vertrouwen in. Jammer dat je een compleet nieuw blok laat bouwen, een vermogen erin investeert, blok verbruikt olie en min of meer einde hobby.

Achteraf had ik gewoon met 140pk lekker moeten doorkachelen...kan nog steeds, oude blok er weer in, maar dan heb ik 17k weggegooid, dat vind ik gewoon lastig.

[BartMS]

Zonde van de centen inderdaad.... Nog even doorzetten en straks gewoon genieten ookal gaat dat dan vast weer even duren voor je de lol ervan in ziet. Heb je van de motorbouwer geen coulance gehad? Je hebt amper met die motor gereden en 't is toch vrij zeker dat er bij het bouwen iets fout gegaan is toch?

Waarom heb je geen vertrouwen dit seizoen nog te rijden? Die motor opnieuw opbouwen hoeft ook geen maanden te duren toch?

Anyhow echt balen Stefan. Ik hoop dat je straks gewoon weer met een big smile de ring over jakkert!

[Martijn_bmw]

Wat een geld echt balen Stefan

[Emiel]

Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald

Ik zou dit de laatste poging laten zijn en anders terug naar oude blok. Evt spruitstuk, vliegwiel overzetten, etc. Dit soort projecten loopt vaak lastig, kosten bakken met geld, garantie/coulance is vaak minimaal en succes is ook geen garantie.

[StefanW]

Zonde van de centen inderdaad.... Nog even doorzetten en straks gewoon genieten ookal gaat dat dan vast weer even duren voor je de lol ervan in ziet. Heb je van de motorbouwer geen coulance gehad? Je hebt amper met die motor gereden en 't is toch vrij zeker dat er bij het bouwen iets fout gegaan is toch?

Waarom heb je geen vertrouwen dit seizoen nog te rijden? Die motor opnieuw opbouwen hoeft ook geen maanden te duren toch?

Anyhow echt balen Stefan. Ik hoop dat je straks gewoon weer met een big smile de ring over jakkert!

Het blok was gebouwd door twee verschillende bedrijven; boven en onderblok. Bovenblok is opnieuw gereviseerd, maar nog steeds bizarre olieverbruik (1l op 500km ofzo). Zoals op de foto's (2 pagina's terug) te zien is, ligt er olie bovenop de zuigers. Mijn monteur blijft dit vreemd vinden, kan niet van onderaf komen, dus moet van het bovenblok komen en die is onlangs gereviseerd.
Ik kreeg wel een maand geleden een berichtje op insta van iemand die ook een hoog olieverbruik had door een koprevisie in Portugal. Hij is van mening dat het bedrijf de geleiders kapot gemaakt heeft. Dat verhaal had ik doorgestuurd naar mijn monteur. Hij kon zich er wel in vinden, maar het revisie bedrijf heeft testen gedaan en zegt dat het grote olieverbruik niet door de kop kan komen.

Dus nu wordt ook het onderblok gereviseerd, kans dat het olieverbruik van de zuigerveren komt is ook groot. Nieuwe zuigerveren besteld bij Italian RP, dat is de producent van de zuigers, maar ook daarmee lukt het weer niet. Montage lukt niet ofzo, dus gezegd dat ze maar even moeten bellen met Italie. Dat geeft geen goeie moed zegmaar.

Ik ben alleen maar afhankelijk van andere mensen en heb totaal geen technisch kennis. Ze kunnen mij van alles wijsmaken. Ik wil gewoon rijden, maar sta letterlijk al 3 jaar stil. Ook weleens gedacht om hem te verkopen, maar zonder rijdend blok is het niks waard. Dat zou doodzonde zijn.

Vorige maand nog bij een bedrijf gevraagd om de kop compleet opnieuw cnc te laten bewerken. Je zit tegenwoordig gewoon op 4k. Dat ga ik niet meer doen. In het ergste geval gaat het orginele blok er weer in, maar dan is de fun wel weg. Dan gaat ie daarna weg. Snel vergeten en door.

Een circuitauto opbouwen van scratch af aan was geweldig om te doen en heb er enorm veel plezier mee gehad, maar ga nooit meer een auto laten opbouwen. Het is gewoon niet meer te betalen met de huidige uurlonen.

[BartMS]

Ah dat verklaard. Er zitten hier op het forum ook wel wat echte techneuten, misschien is iemand hier welwillend om in iedergeval met je mee te kijken en luisteren naar wat je allemaal verteld word door de leveranciers / bouwers / reviseurs. Het is niet alsof je goedkope spullen gekocht hebt en het daarom kut moet zijn. En zo'n TU motor is ook geen rocketsience....

Nogmaals ik hoop dat je er straks toch de volle lol weer van geniet. Weg doen krijg je denk ik eeuwig spijt van.

[Rolf205]

Achteraf had ik gewoon met 140pk lekker moeten doorkachelen...kan nog steeds, oude blok er weer in, maar dan heb ik 17k weggegooid, dat vind ik gewoon lastig.

Soms moet je over een grens gaan om te weten waar hij ligt...
En dat kan veel leergeld kosten.

Je ziet het wel vaker met swaps en upgrades; steeds een tandje er bij en de tandjes worden steeds groter, sneller en exponentieel duurder.
Vaak gaat de tijd/geld die je kwijt bent aan sleutelen hard omhoog, maar ongemerkt de betrouwbaarheid hard omlaag en ergens heb je een grens waarbij de hoeveelheid sleutelen tov de rijtijd niet meer leuk is (behalve de mensen die alleen willen sleutelen).

Ik zou deze rebuild afwachten en als dat hm niet wordt, gewoon weer terug gaan naar het betrouwbare recept van je oude blok.
En zeker niet verkopen voordat je daar weer een paar rondjes Ring mee hebt gedaan. Anders verlies je de lol + 17k en niet alleen 17k.

[StefanW]

Ah dat verklaard. Er zitten hier op het forum ook wel wat echte techneuten, misschien is iemand hier welwillend om in iedergeval met je mee te kijken en luisteren naar wat je allemaal verteld word door de leveranciers / bouwers / reviseurs. Het is niet alsof je goedkope spullen gekocht hebt en het daarom kut moet zijn. En zo'n TU motor is ook geen rocketsience....

Ik heb bewust gekozen voor een overkill aan onderdelen. Alles laten verbeteren op krukas na, niet voor het meeste vermogen, maar om het betrouwbaar te houden. 170/180pk was echt voldoende geweest, terwijl met de onderdelen had ik makkelijk voor 200+pk kunnen gaan. Achteraf had ik niet eens andere drijfstangen en zuigers hoeven aanschaffen, want de originele kunnen 170pk makkelijk aan, maar ik wilde gewoon het beste van het beste. In mijn hoofd kon ik dan langer van de motor genieten.

Maargoed, we gaan het meemaken. In juli zou het blok weer retour zijn bij mijn garage, inbouwen is slechts 2 dagen werk, dus dan zal het weer snel gaan.

Wordt vervolgd!

[Bert ///M3]

Mijn ouders hadden eens een Toyota Carolla 1.3, daar werd elke dag 200km in gereden en zoals dat toen nog kon met 170 gemiddeld terwijl de topsnelheid van die auto 175 was. Begon ook een liter olie per 1000km te gebruiken. Daar hebben ze destijds het blok bij nagemeten en de cilinders waren ovaal geworden door het uitzetten van de zuigerpen/zuigers.

Verder weet ik niet of je met een hogere redline rijd, maar sommige motoren pompen dan te veel olie naar de kop en dat komt er vaak weer uit via de airbox. E36 M3 3.0 motoren hebben daar nogal last van bijvoorbeeld bij circuitgebruik, de originele olieseparator houd het niet bij. Word meestal opgelost met een extra overloop slang die de olie terug naar het carter stuurt. Die geven dan ook af en toe een plof uit de uitlaat.