Gas, de prijzen.
-
- Berichten: 143
- Lid geworden op: 06 sep 2022, 14:46
- Auto: Pulsar GT, Accord R, A110
Re: Gas, de prijzen.
Klopt. Maar de energiebedrijven lopen flink te huilen bij de politiek dat ze geld mislopen.Die wet die komt er.Dan ben ik het voordeel van zonne-energie grotendeels kwijt.Ook met de dommere versie van de slimme meter.
-
- Berichten: 143
- Lid geworden op: 06 sep 2022, 14:46
- Auto: Pulsar GT, Accord R, A110
Re: Gas, de prijzen.
Trouwens, da’s weer een voorbeeld van de onbetrouwbaarheid van onze regering.Klootzakken zijn ‘t.
-
- Berichten: 51406
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
Re: Gas, de prijzen.
Hersenen zijn pas volgroeid rond het 25e levensjaar of nog later. En maar lekker vanaf 18 jaar stemrecht krijgen en benutten. Zie het wereldwijde resultaat.
- JP
- Berichten: 31262
- Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
- Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….
Re: Gas, de prijzen.
De meeste in de regering zijn ouder dan 25, dus dan zou je toch verwachten......
-
- Berichten: 51406
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
-
- Berichten: 51406
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
Re: Gas, de prijzen.
Ik keek eergisteren de Prime docu 'The subtle art of not giving a f*ck', wel leuk en filosofisch/psychologisch, maar pas 't maar eens toe in jouw eigen echte wereld.
Ukraine is voor mij totaal nikszeggend, het is niet mijn oorlog, al eeuwen 'hoort 't bij Rusland/is het Rusland', ik hoef 't niet/nooit bij EU, en toch vallen 'hier' en wereldwijd ook de (sanctionele) klappen.
Ik geef dus geen f*ck om Ukraine blijkbaar, en toch merk 'ik' de gevolgen.
Als ik naar de Appie loop hoor ik hier geen Fries/Arabisch, maar hoofdzakelijk Ukrains, er zitten hier een aantal.
Dus hoewel ik er geen f*ck om wil geven, wordt 't 'mij' wel opgedrongen.
Ukraine is voor mij totaal nikszeggend, het is niet mijn oorlog, al eeuwen 'hoort 't bij Rusland/is het Rusland', ik hoef 't niet/nooit bij EU, en toch vallen 'hier' en wereldwijd ook de (sanctionele) klappen.
Ik geef dus geen f*ck om Ukraine blijkbaar, en toch merk 'ik' de gevolgen.
Als ik naar de Appie loop hoor ik hier geen Fries/Arabisch, maar hoofdzakelijk Ukrains, er zitten hier een aantal.
Dus hoewel ik er geen f*ck om wil geven, wordt 't 'mij' wel opgedrongen.
-
- Berichten: 7337
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Gas, de prijzen.
Dus jij vindt het wel rechtvaardig dat jij gesubsidieerd wordt middels de salderingsregeling (want het is gewoon ordinaire subsidie) en dat energieleveranciers op een mooie zomerse dag jou maximale vergoeding geven voor je teruggeleverde opwek op momenten dat de energieprijzen wellicht zelfs negatief zijn. Waarbij ze ter compensatie de energietarieven voor iedereen, dus ook degene zonder zonnepanelen, daarop moeten aanpassen voor de rest van het jaar.
Ik vind dat mensen die geen zonnepanelen kunnen plaatsen, niet hoeven mee te betalen aan de voordelen van anderen. Dus zo bezien is het helemaal niet zo gek dat er een eind komt aan die salderingsregeling. Mooi dat er een minimale vergoeding moet komen voor de teruglevering van 80% kale tarief, maar minder is dan weer dat het erop lijkt dat ze dat willen maximeren op een absoluut bedrag (10 cent zag ik voorbij komen).
Overigens zie ik die slimme meter als de toekomst / vooruitgang / verandering en hadden ze vanaf het begin af aan als eis moeten stellen dat iedereen die stroom wil terugleveren een slimme meter moet hebben, zonder uitzondering.
Daar zie je dan wel weer hoe graatloos onze regering is en daar geen paal en perk aan wil/kan stellen
En dat gejammer over uitlezen en privacy terwijl men wel ondertussen het lief en leed op facebook deelt.....
Overigens heb ik deze week mijn 22 bestelde zonnepanelen mogen ontvangen die ik ga bijplaatsen, dus e.e.a. pakt ook negatief voor mij uit Maar dat wist ik al voordat ik die bestelde. En afschaffen salderingsregeling is al vele jaren sprake van.
-
- Berichten: 51406
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
Re: Gas, de prijzen.
CWATR & Elise beide 'tegen' de regering, maar de aanleiding daartoe is verschillend:)
Subsidie? Wat is dat. Nooit van gehoord.
Subsidie? Wat is dat. Nooit van gehoord.
- Niels
- Berichten: 22257
- Lid geworden op: 13 feb 2006, 23:04
- Auto: Prius+
- Locatie: Grunn...
Re: Gas, de prijzen.
Nou wat hier afgefakkeld wordt dat is al door talloze processen heen geweest zodat wat er afgefakkeld wordt gas is waar je nergens anders mee heen kunt. Gasunie accepteert echt geen gas van slechte kwaliteit en dat wil je zeker thuis ook niet in je cv of gasfornuis. Het is wel meer dan spijtig genoeg dat er miljarden kuubs de lucht in zijn gegaan om olie winning op gang te houden in bepaalde landen. Dat is pas beter geworden doordat die smerige, onbetrouwbare, klimaatveranderende boeven van de Shell’s, Total’s e.d. zich er mee gingen bemoeien
-
Online
- Berichten: 4648
- Lid geworden op: 05 nov 2018, 18:43
Re: Gas, de prijzen.
Huidige Rusland (vanaf 1900) heeft juist een enorme afkeer tegen Oekraine. Zoek maar eens de Holodomor op. 5+ miljoen Oekrainers overleden jaren '30 door hongersnood omdat de Russen al het graan, gewassen en vee met militaire kracht meenam.Robin schreef: ↑28 jan 2023, 09:08 Ik keek eergisteren de Prime docu 'The subtle art of not giving a f*ck', wel leuk en filosofisch/psychologisch, maar pas 't maar eens toe in jouw eigen echte wereld.
Ukraine is voor mij totaal nikszeggend, het is niet mijn oorlog, al eeuwen 'hoort 't bij Rusland/is het Rusland', ik hoef 't niet/nooit bij EU, en toch vallen 'hier' en wereldwijd ook de (sanctionele) klappen.
Ik geef dus geen f*ck om Ukraine blijkbaar, en toch merk 'ik' de gevolgen.
Als ik naar de Appie loop hoor ik hier geen Fries/Arabisch, maar hoofdzakelijk Ukrains, er zitten hier een aantal.
Dus hoewel ik er geen f*ck om wil geven, wordt 't 'mij' wel opgedrongen.
Het Rusland na val van de muur is onbetrouwbaar en gevaarlijk. Oekraine heeft met Budapest akkoord in 1994 alle kernwapens opgegeven in ruil voor garantie van veiligheid. Getekend door Rusland, VS en Oekraine.
Na val van Sovjet unie is Rusland al een terroristische staat gebleken. Vinger in pap van diversen burger oorlogen en zelf invallen gedaan. Dagestan Georgie Tjetsenie Armenie Azerbadjan Zuid Ossetie.
Al was de Oekraine gevallen en in handen van Rusland gekomen, was het enkel wachten. tot een volgend land aangevallen zou worden. Met grote kans de Baltische staten.
Rusland heeft geen rem op wat er nodig is de voormalige Sovjet staten weer terug te krijgen.
Dus liever dat ze nu een halt toe geroepen worden. Alleen zo jammer dat er continue net aan genoeg gestuurd wordt ipv all in. Had de ACAMS (long range MLRS raketten) gestuurd en die Krim brug was 4 maanden terug al kapot geweest en de Krim of in ieder geval Kherson Oblast (provincie) geheel bevrijdt.
Verder volg ik de actualiteiten totaal niet hoor wat betreft de oorlog
-
- Berichten: 51406
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
Re: Gas, de prijzen.
@Kadett, heb je deze al gekeken. Dan krijg je een wat ander beeld dan hoe jij 't schetst....Ieder z'n ding hoor....
En net als 'ik' doe jij hierboven veel aan aanames, neem me niet kwalijk
Edit: is toen even van Youtube verwijderd (rara) en later stond hij er weer....
En deze...
En ik ben de eerste die zegt:Liever een raket in de tuin dan een Rus in de keuken. En USSR/Stalin tijdperk/Oostblok, hou maar op.
En net als 'ik' doe jij hierboven veel aan aanames, neem me niet kwalijk
Edit: is toen even van Youtube verwijderd (rara) en later stond hij er weer....
En deze...
En ik ben de eerste die zegt:Liever een raket in de tuin dan een Rus in de keuken. En USSR/Stalin tijdperk/Oostblok, hou maar op.
-
- Berichten: 7337
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Gas, de prijzen.
Kun je dat gas niet gebruiken om een energiecentrale mee te stoken?Niels schreef: ↑28 jan 2023, 10:25Nou wat hier afgefakkeld wordt dat is al door talloze processen heen geweest zodat wat er afgefakkeld wordt gas is waar je nergens anders mee heen kunt. Gasunie accepteert echt geen gas van slechte kwaliteit en dat wil je zeker thuis ook niet in je cv of gasfornuis. Het is wel meer dan spijtig genoeg dat er miljarden kuubs de lucht in zijn gegaan om olie winning op gang te houden in bepaalde landen. Dat is pas beter geworden doordat die smerige, onbetrouwbare, klimaatveranderende boeven van de Shell’s, Total’s e.d. zich er mee gingen bemoeien
-
- Berichten: 772
- Lid geworden op: 18 jan 2012, 17:41
- Niels
- Berichten: 22257
- Lid geworden op: 13 feb 2006, 23:04
- Auto: Prius+
- Locatie: Grunn...
Re: Gas, de prijzen.
Misschien, maar als die er niet aangeknoopt zit dan moet je het er ook nog naartoe krijgen. Zit je met meerdere partijen, nog meer aandeelhouders die moeten investeren en zolang co2 per kg “niets” kost is daarvoor ook geen incentive om te investeren. Maar zelfs op een Shell Pernis wordt nog minimaal geflared terwijl daar ook talloze energie verbruikers aanwezig zijn. Er zit veel verschil in de kwaliteit van gas/brandstof en op den duur houdt het op. Wel zijn de emissie kosten voor gas affakkelen lager dan wanneer het gewoon afgeblazen wordt in geval van nood (zoals offshore).Elise schreef: ↑28 jan 2023, 11:51Kun je dat gas niet gebruiken om een energiecentrale mee te stoken?Niels schreef: ↑28 jan 2023, 10:25Nou wat hier afgefakkeld wordt dat is al door talloze processen heen geweest zodat wat er afgefakkeld wordt gas is waar je nergens anders mee heen kunt. Gasunie accepteert echt geen gas van slechte kwaliteit en dat wil je zeker thuis ook niet in je cv of gasfornuis. Het is wel meer dan spijtig genoeg dat er miljarden kuubs de lucht in zijn gegaan om olie winning op gang te houden in bepaalde landen. Dat is pas beter geworden doordat die smerige, onbetrouwbare, klimaatveranderende boeven van de Shell’s, Total’s e.d. zich er mee gingen bemoeien
-
- Berichten: 772
- Lid geworden op: 18 jan 2012, 17:41
Re: Gas, de prijzen.
Niet alleen nood, als er inspecties zijn wordt er altijd afgeblazen, meestal alleen de reciever,maar het gekste wat ik tot nu toe heb meegemaakt is 48" over een lengte van 105km....... en dat was niet eens offshore....Niels schreef: ↑28 jan 2023, 12:33Misschien, maar als die er niet aangeknoopt zit dan moet je het er ook nog naartoe krijgen. Zit je met meerdere partijen, nog meer aandeelhouders die moeten investeren en zolang co2 per kg “niets” kost is daarvoor ook geen incentive om te investeren. Maar zelfs op een Shell Pernis wordt nog minimaal geflared terwijl daar ook talloze energie verbruikers aanwezig zijn. Er zit veel verschil in de kwaliteit van gas/brandstof en op den duur houdt het op. Wel zijn de emissie kosten voor gas affakkelen lager dan wanneer het gewoon afgeblazen wordt in geval van nood (zoals offshore).Elise schreef: ↑28 jan 2023, 11:51Kun je dat gas niet gebruiken om een energiecentrale mee te stoken?Niels schreef: ↑28 jan 2023, 10:25
Nou wat hier afgefakkeld wordt dat is al door talloze processen heen geweest zodat wat er afgefakkeld wordt gas is waar je nergens anders mee heen kunt. Gasunie accepteert echt geen gas van slechte kwaliteit en dat wil je zeker thuis ook niet in je cv of gasfornuis. Het is wel meer dan spijtig genoeg dat er miljarden kuubs de lucht in zijn gegaan om olie winning op gang te houden in bepaalde landen. Dat is pas beter geworden doordat die smerige, onbetrouwbare, klimaatveranderende boeven van de Shell’s, Total’s e.d. zich er mee gingen bemoeien
ben ik dus eigenlijk een grote vervuiler
-
- Berichten: 810
- Lid geworden op: 23 nov 2009, 20:02
Re: Gas, de prijzen.
Robin schreef: ↑28 jan 2023, 09:08 Ik keek eergisteren de Prime docu 'The subtle art of not giving a f*ck', wel leuk en filosofisch/psychologisch, maar pas 't maar eens toe in jouw eigen echte wereld.
Ukraine is voor mij totaal nikszeggend, het is niet mijn oorlog, al eeuwen 'hoort 't bij Rusland/is het Rusland', ik hoef 't niet/nooit bij EU, en toch vallen 'hier' en wereldwijd ook de (sanctionele) klappen.
Ik geef dus geen f*ck om Ukraine blijkbaar, en toch merk 'ik' de gevolgen.
Als ik naar de Appie loop hoor ik hier geen Fries/Arabisch, maar hoofdzakelijk Ukrains, er zitten hier een aantal.
Dus hoewel ik er geen f*ck om wil geven, wordt 't 'mij' wel opgedrongen.
Vergeten dat we in WO2 hulp kregen van de britten, amerikanen en canadezen?
Dat was ook niet hun oorlog..... maar we waren wel blij dat ze hulp boden.
Misschien moet je eens kijkje gaan nemen bij de militaire begraafplaatsen in Normandië van al die mensen die hebben bijgedragen aan onze vrijheid maar wat niet hun oorlog was en een beetje geschiedenis bij leren. Ik kan je vertellen dat het heel indrukwekkend is.
- Niels
- Berichten: 22257
- Lid geworden op: 13 feb 2006, 23:04
- Auto: Prius+
- Locatie: Grunn...
Re: Gas, de prijzen.
Nou niet jij maar je opdrachtgever maar zoals gezegd, co2 prijs vs investering gaat compleet mank. Dat ook vast niet in NederlandFDD schreef: ↑28 jan 2023, 12:41Niet alleen nood, als er inspecties zijn wordt er altijd afgeblazen, meestal alleen de reciever,maar het gekste wat ik tot nu toe heb meegemaakt is 48" over een lengte van 105km....... en dat was niet eens offshore....Niels schreef: ↑28 jan 2023, 12:33Misschien, maar als die er niet aangeknoopt zit dan moet je het er ook nog naartoe krijgen. Zit je met meerdere partijen, nog meer aandeelhouders die moeten investeren en zolang co2 per kg “niets” kost is daarvoor ook geen incentive om te investeren. Maar zelfs op een Shell Pernis wordt nog minimaal geflared terwijl daar ook talloze energie verbruikers aanwezig zijn. Er zit veel verschil in de kwaliteit van gas/brandstof en op den duur houdt het op. Wel zijn de emissie kosten voor gas affakkelen lager dan wanneer het gewoon afgeblazen wordt in geval van nood (zoals offshore).
ben ik dus eigenlijk een grote vervuiler
- Arthur
- Berichten: 39756
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
- Auto: Nr.50
- Locatie: Boven Barcelona
Re: Gas, de prijzen.
Maar het meeste wat hier naar een fakkel staat is ventgas, pilotgas (waakvlam) en eventueel restgas (afgas). Dan praten we niet over hele hoge drukken en dat krijg je niet in/naar een energiecentrale. Daarbij is de samenstelling ook niet altijd een vast gegeven dus die branders daar zullen dat niet leuk vinden.
Maar dat bij JP is wel een hoge vlam voor alleen restgas en al meer dan een week is wel wat apart. Lijkt me geen normale situatie. Maar wellicht is daar een afgascompressor defect wat de hogere vlam kan verklaren. Maar daar zijn ook weer regels aan verbonden hoe lang zo’n compressor stop mag staan.
Maar dat bij JP is wel een hoge vlam voor alleen restgas en al meer dan een week is wel wat apart. Lijkt me geen normale situatie. Maar wellicht is daar een afgascompressor defect wat de hogere vlam kan verklaren. Maar daar zijn ook weer regels aan verbonden hoe lang zo’n compressor stop mag staan.
- JP
- Berichten: 31262
- Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
- Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….
Re: Gas, de prijzen.
De hoogte van de vlam zal ook komen door de hoeveelheid stoom die ze meesturen voor de verbranding.
-
- Berichten: 51406
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
- Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL
Re: Gas, de prijzen.
WW2 was wel degelijk de oorlog van USA(Pearl Harbor), Engeland(De V2's werden hier 20km verderop afgevuurd om boven Londen neer te kwakken) en Canada. Het was de Tweede Wereldoorlog. En ja ik ben bij die begraafplaatsen geweest etc. Ben ook in de Maginot Linie geweest. Zeer indrukwekkend.markm schreef: ↑28 jan 2023, 12:45Robin schreef: ↑28 jan 2023, 09:08 Ik keek eergisteren de Prime docu 'The subtle art of not giving a f*ck', wel leuk en filosofisch/psychologisch, maar pas 't maar eens toe in jouw eigen echte wereld.
Ukraine is voor mij totaal nikszeggend, het is niet mijn oorlog, al eeuwen 'hoort 't bij Rusland/is het Rusland', ik hoef 't niet/nooit bij EU, en toch vallen 'hier' en wereldwijd ook de (sanctionele) klappen.
Ik geef dus geen f*ck om Ukraine blijkbaar, en toch merk 'ik' de gevolgen.
Als ik naar de Appie loop hoor ik hier geen Fries/Arabisch, maar hoofdzakelijk Ukrains, er zitten hier een aantal.
Dus hoewel ik er geen f*ck om wil geven, wordt 't 'mij' wel opgedrongen.
Vergeten dat we in WO2 hulp kregen van de britten, amerikanen en canadezen?
Dat was ook niet hun oorlog..... maar we waren wel blij dat ze hulp boden.
Misschien moet je eens kijkje gaan nemen bij de militaire begraafplaatsen in Normandië van al die mensen die hebben bijgedragen aan onze vrijheid maar wat niet hun oorlog was en een beetje geschiedenis bij leren. Ik kan je vertellen dat het heel indrukwekkend is.
Ben inderdaad ivm Marshalplan en D Day 'pro USA' wat dat betreft. Elke D Day post ik op Facebook een foto van de real anti facist heros of iets van Patton ofzo. Kon jij niet weten snap ik.
Jouw analogie ontgaat me een beetje. Edit: Jouw analogie raakt kant noch wal imo.
Wil je koffie of thee.....
- Arthur
- Berichten: 39756
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
- Auto: Nr.50
- Locatie: Boven Barcelona
- Bert ///M3
- Berichten: 9352
- Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30
Re: Gas, de prijzen.
Afblazen in geval van inspectie gaat waarschijnlijk nog vrij gecontroleerd.FDD schreef: ↑28 jan 2023, 12:41Niet alleen nood, als er inspecties zijn wordt er altijd afgeblazen, meestal alleen de reciever,maar het gekste wat ik tot nu toe heb meegemaakt is 48" over een lengte van 105km....... en dat was niet eens offshore....Niels schreef: ↑28 jan 2023, 12:33Misschien, maar als die er niet aangeknoopt zit dan moet je het er ook nog naartoe krijgen. Zit je met meerdere partijen, nog meer aandeelhouders die moeten investeren en zolang co2 per kg “niets” kost is daarvoor ook geen incentive om te investeren. Maar zelfs op een Shell Pernis wordt nog minimaal geflared terwijl daar ook talloze energie verbruikers aanwezig zijn. Er zit veel verschil in de kwaliteit van gas/brandstof en op den duur houdt het op. Wel zijn de emissie kosten voor gas affakkelen lager dan wanneer het gewoon afgeblazen wordt in geval van nood (zoals offshore).
ben ik dus eigenlijk een grote vervuiler
Afblazen voor nood gaat echt met bruut geweld. Er worden van te voren allerlei studies gedaan voor de afmetingen van de flareboom etc. De laatste waar ik werkte (Equinor - Martin Linge) daar hadden ze echt een mega flareboom en volgens de studies zou gas tijdens een blowdown met een snelheid van meer als mach 1 door die flareboom gaan. Ik heb het een paar keer gezien en dat hele ding stond the schudden, en het geluid zelfs op afstand is oorverdovend.
- Arthur
- Berichten: 39756
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
- Auto: Nr.50
- Locatie: Boven Barcelona
Re: Gas, de prijzen.
En, echt wat voor knot, warm
-
- Berichten: 772
- Lid geworden op: 18 jan 2012, 17:41
Re: Gas, de prijzen.
Gecontroleerd maakt ook meer dan genoeg herrie, maar met de snelheden die jij noemt zal de flare ook wel een mooie witte ijspegel wordenBert ///M3 schreef: ↑28 jan 2023, 13:32Afblazen in geval van inspectie gaat waarschijnlijk nog vrij gecontroleerd.FDD schreef: ↑28 jan 2023, 12:41Niet alleen nood, als er inspecties zijn wordt er altijd afgeblazen, meestal alleen de reciever,maar het gekste wat ik tot nu toe heb meegemaakt is 48" over een lengte van 105km....... en dat was niet eens offshore....Niels schreef: ↑28 jan 2023, 12:33
Misschien, maar als die er niet aangeknoopt zit dan moet je het er ook nog naartoe krijgen. Zit je met meerdere partijen, nog meer aandeelhouders die moeten investeren en zolang co2 per kg “niets” kost is daarvoor ook geen incentive om te investeren. Maar zelfs op een Shell Pernis wordt nog minimaal geflared terwijl daar ook talloze energie verbruikers aanwezig zijn. Er zit veel verschil in de kwaliteit van gas/brandstof en op den duur houdt het op. Wel zijn de emissie kosten voor gas affakkelen lager dan wanneer het gewoon afgeblazen wordt in geval van nood (zoals offshore).
ben ik dus eigenlijk een grote vervuiler
Afblazen voor nood gaat echt met bruut geweld. Er worden van te voren allerlei studies gedaan voor de afmetingen van de flareboom etc. De laatste waar ik werkte (Equinor - Martin Linge) daar hadden ze echt een mega flareboom en volgens de studies zou gas tijdens een blowdown met een snelheid van meer als mach 1 door die flareboom gaan. Ik heb het een paar keer gezien en dat hele ding stond the schudden, en het geluid zelfs op afstand is oorverdovend.
- Bert ///M3
- Berichten: 9352
- Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30
Re: Gas, de prijzen.
Hier nog even op inhaken.
De meeste zonnepanelen eigenaren gebruiken een app om hun opbengst bij te houden. Dit word opgeslagen in een cloud. En die data is waarschijnlijk gewoon te koop. Anders heb je als aanbieder haast geen verdienmodel. Op een service contract na zijn zonnepanelen stand alone dus een aanbieder heeft anders geen belang bij het aanbieden van apps en dataopslag.