Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

[Robin]

https://www.ad.nl/politiek/zes-vragen-e ... ~ab4cbaf4/

2. Wie heeft dit bedacht?
Frans Timmermans.

[markm]

https://www.ad.nl/politiek/zes-vragen-e ... ~ab4cbaf4/

2. Wie heeft dit bedacht?
Frans Timmermans.

kan het niet lezen is een premium artikel

[Robin]

Dit is 'm dus:

Zes vragen en antwoorden over het Europese besluit om burgers te laten betalen voor hun CO2-uitstoot
Net nu veel burgers zich blauw betalen willen de landen van de Europese Unie nog een extra heffing op de energierekening leggen. Zijn ze gek geworden?

Hans Nijenhuis 19-12-22, 07:00 Laatste update: 08:20
Of juist slim? Zes vragen en antwoorden:


1. Wat is er besloten?

Burgers en bedrijven moeten vanaf 2027 betalen voor de schadelijke uitstoot die ze veroorzaken. Dus automobilisten die diesel of benzine tanken, maar ook kantoren, huishoudens of thuiswerkende zzp’ers die gas verstoken. Maar voor wie zijn huis wil isoleren of elektrisch wil gaan rijden en daarbij hulp nodig heeft komt er al in 2026 een speciaal fonds.

2. Wie heeft dit bedacht?

Frans Timmermans. Althans, die kwam namens de Europese Commissie vorig jaar met zijn zogeheten ‘Fit for 55' pakket. Een reeks wetsvoorstellen die de uitstoot van schadelijke broeikasgassen met 55 procent moeten verminderen in 2030. Europa wil in 2050 klimaatneutraal zijn: niet meer broeikasgassen uitstoten dan de natuur aankan.

Timmermans kwam hier natuurlijk niet mee zonder overleg met de lidstaten, waaronder Nederland. Ook zij willen drastische maatregelen tegen klimaatverandering. Onderhandelaars van die 27 landen zijn nu samen met het Europees Parlement voorstel voor voorstel aan het bespreken en in wetgeving aan het gieten. Vorige maand kwam zo al het besluit dat er vanaf 2035 geen nieuwe benzine- en dieselauto’s mogen worden verkocht. Dit weekend volgden uitbreiding van ETS en de instelling van een klimaatfonds.

3. ET wat?

ETS. Veel fabrieken, zoals Tata Steel, stoten bij hun productie broeikasgassen uit. Die zijn mede oorzaak van de opwarming van de aarde. Sinds 2005 moeten energiecentrales en de zware industrie in de EU daarom ‘emissierechten’ hebben. Elk jaar geeft de EU minder van die rechten uit. Fabrieken die schoon produceren kunnen hun rechten verkopen. Dit emissiehandelssysteem (ETS) stelt bedrijven dus voor de keuze: minder gaan uitstoten of meer gaan betalen. In de sectoren waar dit systeem geldt is de uitstoot al teruggedrongen met 41 procent. De onderhandelaars hebben afgelopen weekend afgesproken dat dit in 2030 naar 62 procent moet. Ook zeeschepen gaan onder het ETS-systeem vallen. Eerder deze week spraken ze al af dat fabrieken van buiten de EU ook zulke rechten moeten betalen als ze hun waar in de EU willen verkopen.

4. De vervuiler betaalt, dat is toch mooi?

Ja, maar wij als burgers vervuilen ook. In 2021 kwam van alle broeikasgassen in Nederland 32 procent door de industrie, 19 procent door energiecentrales, 18 procent door binnenlands verkeer en vervoer, 16 procent door de landbouw en 15 procent door de ‘gebouwde omgeving’: de verwarming van huizen en kantoren. Daarom wordt het systeem van uitstootrechten nu uitgebreid naar wegverkeer en gebouwen. Pompstations en energiebedrijven gaan de heffing innen.

5. En wat als ik dat niet kan of wil betalen?

Het wordt een wet. Maar niet kunnen, daar komt hulp voor: een klimaatfonds met ruim 86 miljard euro. Geld om de kosten van woningisolatie of aanschaf van zonnepanelen, warmtepompen of een elektrische auto omlaag te brengen voor wie daarbij steun nodig heeft. Hoe dat precies gaat beslist elk land afzonderlijk. Het fonds wordt gevuld uit de inkomst van de heffingen die vervuilers betalen. Op initiatief van het parlement komt dat fonds er al een jaar éérder dan de heffingen: wie op tijd verduurzaamt betaalt daarna minder of zelfs niets.

6. Maar toch, de prijzen zijn al zo hoog. Zijn ze gek geworden daar in Brussel?

De timing is ongelukkig, dat zien de onderhandelaars zelf ook wel. Het oorspronkelijke idee dateert al van vóór de oorlog in Oekraïne en de daaropvolgende stijging van de energieprijzen. Daarom is afgesproken dat het systeem pas ingaat als die prijzen weer dalen richting het vooroorlogse niveau, zegt Europarlementariër Esther de Lange (CDA).

,,Als de prijs ook in 2027 nog hoog blijft, kan de invoering met een jaar worden uitgesteld.” Zij onderstreept ook dat de impact van het nieuwe systeem ,,veel kleiner zal zijn dan de prijsstijgingen die we de afgelopen maanden hebben gezien.” Voor de gemiddelde Nederlander gaat het om ongeveer 100 euro per jaar. En ten slotte: Brussel is inderdaad de vergaderplek, maar de lidstaten zitten zelf aan tafel. Minister Jetten (Klimaat) heeft de Kamer ook telkens op de hoogte gehouden.

Lekker 'democratisch' allemaal....

[Arthur]

Prijsstijging “Ongeveer 100,- per jaar”… Natuurlijk

[cazzo super veloce]

Hoezo is dit niet democratisch? Lees de laatste zin.
Verder prima plannen natuurlijk. En 4 jaar om je voor te bereiden.

[cazzo super veloce]

Prijsstijging “Ongeveer 100,- per jaar”… Natuurlijk

De wereld naar de kloten laten gaan kost nog veel meer.
Of denk jij dat dijken verhogen gratis is?

[JP]

Prijsstijging “Ongeveer 100,- per jaar”… Natuurlijk

Ja voor de niet-vliegende, ev-rijdende, warmtepompende, niet rokende, veganistische, bewust kinderloos zijnde eu-burger zeker.......

Prijsstijging “Ongeveer 100,- per jaar”… Natuurlijk

De wereld naar de kloten laten gaan kost nog veel meer.
Of denk jij dat dijken verhogen gratis is?

Hogere dijken is wel handig ja, voor als straks die satan-2 op London valt.......

[Philipoo]

Leuk, straks dus betalen voor de CO2 die je uitstoot met je litertje benzine waar in de prijs ook al is meegenomen dat je moet betalen voor de co2 die het uitstoot..

[Robin]

Hoezo is dit niet democratisch? Lees de laatste zin.
Verder prima plannen natuurlijk. En 4 jaar om je voor te bereiden.

Timmermans is niet democratisch 'gekozen' en ze doen maar wat. Wat nou prima plannen?

Door de gedachtengang van hierboven gaat de wereld(financieel) naar de kloten.

[Arthur]

Prijsstijging “Ongeveer 100,- per jaar”… Natuurlijk

De wereld naar de kloten laten gaan kost nog veel meer.
Of denk jij dat dijken verhogen gratis is?

Waar heb jij last van? Eerdere reactie van je, op iemand anders, was ook al zo fel? Ik doe, min of meer, een aanname dat het niet bij 100,- zal blijven en jij vliegt er bovenop alsof ik ‘de wereld naar de kloten wil laten gaan’ en denk dat dijken verhogen gratis is? Heb ik het daarover gehad? Niet je eigen frustraties op anderen botvieren.

[Robin]

Inderdaad Arthur. Rare replies van hem.....pfff

[JP]

135meter boven NAP hier, vergeet die dijken maar.....

[Eric Z]

Klimaat religie.
Betalen zal je, moderene aflaat. Milieu gaat niet kapot zolang je maar een paar euro aan de EU geeft.

[Robin]

Dijken verhogen. Laat ze dat inderdaad doen. Goed idee.
En niet ons EU bewoners 'voor de hele wereld' laten betalen met hun fabeltjes.

[cazzo super veloce]

Welke fabeltjes precies?

[markm]

Thnx voor het delen van het bericht.
Als het 100 eur per jaar is zal ik dr niet wakker van liggen.
We gaan het allemaal wel zien.
Maar wederom niks over geboortebeperking of enige vorm van geboortebeperking. Naar mijn idee ligt daar toch echt de sleutel tot succes, ieder mens consumeert.
Zat laatst een bericht te lezen inwonersaantal van Nederland in 1952 10,33 miljoen inwoners. Eind okt. 2022 17,8 miljoen.
Dat is een stijging van 72% in 70 jr. Dat is toch wel enigszins zorgwekkend te noemen.

[Robin]

Geboortebepering en voor al hier in NL , want vol is inderdaad een puntje...

Welke fabeltjes precies?

Klimaatcrisis en dat we door 'te betalen' het klimaat opeens kunnen veranderen. Er is géén 100% bewijs dat climate change(wat al miljoenen jaren zo gaat met 25 ofzo ijstijden van wat wij weten/meten) mede door de mens veroorzaakt wordt EN dat we dat kunnen terugdraaien door te betalen (incl de maatregelen die ons nu opeens zwaar opgedrongen worden)

[Tom]

https://twitter.com/Sandervandam2/statu ... 5060526082

[cazzo super veloce]

Er is ook geen 100% bewijs dat je kanker krijgt van roken.
Als je wilt geloven dat er geen klimaatcrisis is, ga je gang. 99% van de klimaatwetenschappers denkt dat er wel een klimaatcrisis is. Hecht ik persoonlijk meer waarde aan.
En inderdaad een energietransitie kost geld.

[Elise]

De wereld naar de kloten laten gaan kost nog veel meer.

Eens, de wereld naar de kloten laten gaan is geen goed plan, dus er moet iets gebeuren.
Waar zullen we eens beginnen om dit 'probleem' goed en grondig aan te pakken.....laten we beginnen bij Nederland....

[Philipoo]

De wereld naar de kloten laten gaan kost nog veel meer.

Eens, de wereld naar de kloten laten gaan is geen goed plan, dus er moet iets gebeuren.
Waar zullen we eens beginnen om dit 'probleem' goed en grondig aan te pakken.....laten we beginnen bij Nederland....

Je kop in het zand steken als NL is ook geen oplossing toch? Enige manier om een transitie in beweging te krijgen is doordat er mensen trekken en schoppen tegen het bestaande systeem. Ik zeg niet dat ik deze Co2 belasting nou de beste oplossing vindt, maar als we moeten gaan wachten tot China uit zichzelf iets doet gaat er nooit iets gebeuren.

[Robin]

Er is ook geen 100% bewijs dat je kanker krijgt van roken.
Als je wilt geloven dat er geen klimaatcrisis is, ga je gang. 99% van de klimaatwetenschappers denkt dat er wel een klimaatcrisis is. Hecht ik persoonlijk meer waarde aan.
En inderdaad een energietransitie kost geld.

Dan doe je dat toch? lekker wetenschappelijk met je '99%' ...

Je hebt wetenschap. En je hebt wetenschappers. Dat zijn twee verschillende zaken.

Zijn we wel op de goede weg vraag ik mij (niet meer) af. Met deze door EU ingestelde maatregelen.

[Elise]

De wereld naar de kloten laten gaan kost nog veel meer.

Eens, de wereld naar de kloten laten gaan is geen goed plan, dus er moet iets gebeuren.
Waar zullen we eens beginnen om dit 'probleem' goed en grondig aan te pakken.....laten we beginnen bij Nederland....

Je kop in het zand steken als NL is ook geen oplossing toch? Enige manier om een transitie in beweging te krijgen is doordat er mensen trekken en schoppen tegen het bestaande systeem. Ik zeg niet dat ik deze Co2 belasting nou de beste oplossing vindt, maar als we moeten gaan wachten tot China uit zichzelf iets doet gaat er nooit iets gebeuren.

Hier de promotie "van het gas af", in Duitsland "aan het gas"

[cazzo super veloce]

Dat is dus de reden waarom dit op Europees niveau aangepakt moet worden.

[cazzo super veloce]

Dan doe je dat toch? lekker wetenschappelijk met je '99%' ...

In de wetenschap is zelden iets voor 100% zeker. Maar als 99% van de wetenschappers die er wel verstand van hebben iets vinden, kun je dat natuurlijk gewoon negeren, maar of dat verstandig is...