Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

[romo]

Hier maar, overbevolking eindelijk geadresseerd, de moeder van alle ellende;



https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b6090664/

[Robin]

'Mag het een kindje minder zijn?' Dat mag. Graag. Maar dat geldt niet voor de immigranten natuurlijk.

En aangezien overheden dit jaar een handje van hebben 'alle coronapatienten' letterlijk onsterfelijk te maken met alle macht die ze hebben, snap ik dan weer niet dat ze niet inzien dat overbevolking 'het probleem is'....

...oh wacht: Kankerpatiënten/suicidalen/depressieven/mensen met stressgerelateerde aandoeningen en alle pre corona zware ziektegevallen, ja die ruimen nu en straks lekker op.....

[Crookie]

En ik las gister dat vrouwen die ‘niet in staat zijn’ voor haar kind te kunnen zorgen, verplichte dwang anti conceptie moet ondergaan. Dan heb ik even een wtf momentje.

Ja dat is in Nederland ja.

[Crookie]

...oh wacht: Kankerpatiënten/suicidalen/depressieven/mensen met stressgerelateerde aandoeningen en alle pre corona zware ziektegevallen, ja die ruimen nu en straks lekker op.....

De big ‘reset’

[Robin]

Eric Wiebes als eerste maar een stevige reset. No mercy.

[Bram]

Zit je nou mensen dood te wensen?

[Robin]

Zit je nou mensen dood te wensen?

Ben jij dyslectisch? Wat schreef ik?

[Bram]

Laat maar joh, als 't zo moet.

[Robin]

Dank voor de medewerking.

[Hielke]

En ik las gister dat vrouwen die ‘niet in staat zijn’ voor haar kind te kunnen zorgen, verplichte dwang anti conceptie moet ondergaan. Dan heb ik even een wtf momentje.

Ja dat is in Nederland ja.

Heb ik ook geen moeite mee. Sommige vrouwen kunnen aanwijsbaar niet voor hun kinderen zorgen, hebben al een aantal kinderen aan de staat moeten afstaan (vervolgens ter adoptie) en zijn door bijvoorbeeld hun gebrek aan intellect of aangetaste geestelijke gezondheid als gevolg van gebruik van middelen niet in staat om te bepalen dat het nu wel genoeg is geweest met hun bijdrage aan de voortplanting. Bruut gezegd, dat fokt, ook met ingrijpen van allerlei instanties die ze nog op andere ideeën probeert te brengen, gewoon door. Met een kleine medische ingreep los dat je dat simpel op. Iedereen is daar tevreden mee. En kom nu aub niet met de rassentheorieën van de Nazi's aanzetten.

[Robin]

Crookie heeft 'n goed ethisch punt. 100%, maar Hielke's verhaal is mij ook zeer duidelijk en herkenbaar....

Maar wie bepaalt wat/wie/hoe. wel/niet?

[Peric]

Denk dat alle financiële hulpmiddelen voor kinderen afschaffen al een stuk zou helpen.

[Gijzert]

Denk dat alle financiële hulpmiddelen voor kinderen afschaffen al een stuk zou helpen.

Het gaat hier over mensen met over het algemeen een laag tot zeer laag IQ die niet eens voor zichzelf kunnen zorgen.
Alsof het financiele er ook maar iets toe doet.

[///Joost]

Verplichte fysieke ingreep gaat echt te ver. Dat zijn praktijken die uitgevoerd worden in landen waar je niet wilt leven. Onbegrijpelijk dat hier zelf een greintje animo voor is.
Dat er een hoop ouders (want ook mannen zijn hier schuld aan!) eigenlijk geen kinderen zouden moeten krijgen, ben ik het volledig mee eens. In die zin zou je kunnen denken aan een belasting op 2e, 3e, 4e, etc. kind. Dat lijkt me een veilig en effectief middel om mensen bewust na te laten denken eer er doorgefokt wordt.
Alle financiele hulpmiddelen afschaffen gaat ook te ver. Er zijn een hoop mensen die bijv. een kinderbijslag echt nodig hebben, ook voor een eerste kind. Kinderen krijgen moet niet iets zijn wat alleen de rijken zich kunnen veroorloven. Het moet echter wel naar verhouding ontmoedigd worden.

[Crookie]

Maar wie bepaalt wat/wie/hoe. wel/niet?

Hier ging het mij om

[Gijzert]

Grappig hoe je daar dan volledig aan de andere kant staat. Verwaarloosde kinderen die steeds afgenomen worden en een niet al te fijn vooruitzicht hebben. Dat dan 5 of 6x binnen 1 disfunctioneel gezin. Niet geestelijk in staat om aan voorbehoedsmiddelen te kunnen denken en alleen maar oerdriften volgen dus telkens na een bevalling na 3 maanden weer zwanger zijn.....

Welke oplossing heb jij daarvoor dan?

[alt]

De grote denkfout is dit is dat het verslaafde, mensen die niet geld om kunnen gaan, enz zijn.
Vergeet ook niet de mensen die gestudeerd hebben, vaak een kei zijn in hun vak, maar kinderen niet kunnen opvoeden, hoewel zij alles van hun vak weten, maar voor de rest hulpbehoevend.

Jantje zijn moeder is zwanger.
Zijn moeder vraagt aan Jantje: wat zou graag willen hebben, een broertje of een zusje, Jantje?
Jantje: als ik mag kiezen, mama, dan liever een nieuwe fiets.

[Crookie]

Ik zeg niet dat het idee perse verkeerd is Gijzert, een interventie als het ware maar altijd in overleg met arts/familie/naasten. Want net als het recht op abortus moet het niet misbruikt worden. Die grens moet streng bewaakt worden wat mij betreft.

[///Joost]

Grappig hoe je daar dan volledig aan de andere kant staat. Verwaarloosde kinderen die steeds afgenomen worden en een niet al te fijn vooruitzicht hebben. Dat dan 5 of 6x binnen 1 disfunctioneel gezin. Niet geestelijk in staat om aan voorbehoedsmiddelen te kunnen denken en alleen maar oerdriften volgen dus telkens na een bevalling na 3 maanden weer zwanger zijn.....

Welke oplossing heb jij daarvoor dan?

Geen idee. Ik denk echter dat de groep die jij benoemt, dus meerdere kinderen binnen een disfunctioneel gezin, die TEVENS niet de capaciteit hebben om hun financiele situatie te beoordelen, verhoudingsgewijs klein is. Ik denk dat onderwijzing in een vroeg traject, bijv. bij de verloskundige, al heel wat kan brengen, naast een finaciele last die je van tevoren kent.
Verschrikkelijk is het, ik begrijp de gedachtegang, maar ik denk ondanks dat het moeilijk te voorkomen is, deze groep ook geen grote invloed heeft op de overbevolking. Verplichte sterilisatie vind ik walgelijk.

[onpopulaire mening]
Laten we ook niet vegeten, en alt stipte dit al aan, dat er legio gezinnen zijn die 3 of 4 kinderen krijgen, waarvan beide ouders werken, en de kinderen van opa en oma, naar BSO, naar dagopvang gaan, en uiteindelijk opgroeien met een minimale band tussen hen en de ouders. Dat vind ik ook een zeer kwalijke zaak. Maar goed, in de volksmond zijn dat geen 'tokkies', want goede opleiding/dikke baan, etc. Men ziet niet dat er bij die kinderen ook (psychische) armoede heerst, en dat ze soms verre van 'rijk' zijn. De kinderen van dat tokkiegezin zijn wellicht nog gelukkiger ook. Wat wordt hier tegen gedaan? Niets. [/onpopulaire mening]

[romo]

En ik las gister dat vrouwen die ‘niet in staat zijn’ voor haar kind te kunnen zorgen, verplichte dwang anti conceptie moet ondergaan. Dan heb ik even een wtf momentje.

Ja dat is in Nederland ja.

Heb ik ook geen moeite mee. Sommige vrouwen kunnen aanwijsbaar niet voor hun kinderen zorgen, hebben al een aantal kinderen aan de staat moeten afstaan (vervolgens ter adoptie) en zijn door bijvoorbeeld hun gebrek aan intellect of aangetaste geestelijke gezondheid als gevolg van gebruik van middelen niet in staat om te bepalen dat het nu wel genoeg is geweest met hun bijdrage aan de voortplanting. Bruut gezegd, dat fokt, ook met ingrijpen van allerlei instanties die ze nog op andere ideeën probeert te brengen, gewoon door. Met een kleine medische ingreep los dat je dat simpel op. Iedereen is daar tevreden mee. En kom nu aub niet met de rassentheorieën van de Nazi's aanzetten.

Geheel mee eens, het is nota bene een oud kinderechter die dit adviseert, ook Mw Dupuis (medisch ethicus)m staat er achter.

Ik ook, want klaar om altijd maar de knip te trekken voor mensen die niet hun verantwoordelijk kunnen nemen, wel de kosten op de maatschappij, recidiverend, af wentelen.
Het is wel een keer klaar, bovenstaande is een zeer humane en maatschappij vriendelijke oplossing. Kinderen van de rekening zijn er tenslotte al meer dan zat !

[Gijzert]

Grappig hoe je daar dan volledig aan de andere kant staat. Verwaarloosde kinderen die steeds afgenomen worden en een niet al te fijn vooruitzicht hebben. Dat dan 5 of 6x binnen 1 disfunctioneel gezin. Niet geestelijk in staat om aan voorbehoedsmiddelen te kunnen denken en alleen maar oerdriften volgen dus telkens na een bevalling na 3 maanden weer zwanger zijn.....

Welke oplossing heb jij daarvoor dan?

Geen idee. Ik denk echter dat de groep die jij benoemt, dus meerdere kinderen binnen een disfunctioneel gezin, die TEVENS niet de capaciteit hebben om hun financiele situatie te beoordelen, verhoudingsgewijs klein is. Ik denk dat onderwijzing in een vroeg traject, bijv. bij de verloskundige, al heel wat kan brengen, naast een finaciele last die je van tevoren kent.
Verschrikkelijk is het, ik begrijp de gedachtegang, maar ik denk ondanks dat het moeilijk te voorkomen is, deze groep ook geen grote invloed heeft op de overbevolking. Verplichte sterilisatie vind ik walgelijk.

En daar vergis je je dus in. Maar juist voor deze mensen moet bovenstaande in het leven geroepen zijn.

Je onpopulaire mening is weer een hele andere discussie die hier weer niets mee te maken heeft.

[Luco]

Waarom is die onpopulaire mening een andere discussie, die ouders zorgen ook niet voor hun kinderen, financieel misschien wel, maar geestelijk niet, imho net zo erg.

Maar wie gaat dan bepalen hoe kinderen opgevoed moeten worden?????????????

[pimini]

Maar wie gaat dan bepalen hoe kinderen opgevoed moeten worden?????????????

Iemand van het D66 of groenlinks?

[///Joost]

Waarom is die onpopulaire mening een andere discussie, die ouders zorgen ook niet voor hun kinderen, financieel misschien wel, maar geestelijk niet, imho net zo erg.

Maar wie gaat dan bepalen hoe kinderen opgevoed moeten worden?????????????

Exact. Het feit dat benoemt wordt dat het een heel andere discussie is, bevestigt juist dat er met twee maten gemeten wordt. Sommige tweeverdieners horen ook helemaal geen kinderen te krijgen. Bij die groep slaat het de andere kant uit. "Geld zat, dus een paar koters extra is wel leuk." Dat moet ook echt benoemd worden onder het kopje 'overbevolking'.

Maar goed, het is een lastige kwestie. Dat is zeker.

[Luco]

En dan nog de.mensen die kinderen willen omdat zus, broer, neef ze ook heeft