Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
-
- Berichten: 1166
- Lid geworden op: 15 nov 2006, 22:01
- Locatie: 997.2 Gt3
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Bedankt voor de inhoudelijke tip/discussie . Leuk!
De monteur rekent zelf met 80% en gaf aan dat hij vergelijkende daken soms ook 85% heeft gezien als piek.
Hij zei wel dat er misschien eerst afgetopt moet worden tot 22a. Je zou dan kunnen terug kijken of dat vaak nodig is , en zo ja dan de groep misschien verzwaren.
Als de groep 25a wordt dan moet de hoofdzekering ook zwaarder dacht ik. En dat wil ik niet ivm vast recht .
De monteur rekent zelf met 80% en gaf aan dat hij vergelijkende daken soms ook 85% heeft gezien als piek.
Hij zei wel dat er misschien eerst afgetopt moet worden tot 22a. Je zou dan kunnen terug kijken of dat vaak nodig is , en zo ja dan de groep misschien verzwaren.
Als de groep 25a wordt dan moet de hoofdzekering ook zwaarder dacht ik. En dat wil ik niet ivm vast recht .
- alt
- Berichten: 3015
- Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
De tekening is FOUT.
Inkommend heb je 3 hoofzekeringen van of 16 of 25 Amp, soms 1 x 40 Amp.
In de meterkast kunnen meerdere 16 Amp trage of normale 1 fase of 3 fase zekeringen met een nul plaatsen.
Inkommend heb je 3 hoofzekeringen van of 16 of 25 Amp, soms 1 x 40 Amp.
In de meterkast kunnen meerdere 16 Amp trage of normale 1 fase of 3 fase zekeringen met een nul plaatsen.
-
- Berichten: 7175
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Die 80% (en soms 85%) klopt helemaal Jacob, is afhankelijk van hoeveel graden oost en west, dakhelling en waar je in NL zit (kustgebied net iets meer zon zeg maar).
Sommetje:
30 panelen oost = 9600wp ==> 80% = 7680kwh
30 panelen west = 9600wp ==> 80% = 7680kwh
Totaal dus 15.360kwh
Maar op het moment dat je oost dak de maximale instraling heeft, is de instraling op je west dak zeg 50% (en vice versa).
En dus kan je omvormer ook een stuk kleiner zijn, 70% van je totale vermogen is denk ik een reële inschatting, vandaar ook de 13000 die in aangaf (en misschien kan 12000 ook nog wel met wat aftopping).
Verder is het zo dat een omvormer die meer/beter belast wordt, een hogere efficiëntie heeft en minder warm wordt.
Dit plaatje verduidelijkt wel wat ik bedoel.
Sommetje:
30 panelen oost = 9600wp ==> 80% = 7680kwh
30 panelen west = 9600wp ==> 80% = 7680kwh
Totaal dus 15.360kwh
Maar op het moment dat je oost dak de maximale instraling heeft, is de instraling op je west dak zeg 50% (en vice versa).
En dus kan je omvormer ook een stuk kleiner zijn, 70% van je totale vermogen is denk ik een reële inschatting, vandaar ook de 13000 die in aangaf (en misschien kan 12000 ook nog wel met wat aftopping).
Verder is het zo dat een omvormer die meer/beter belast wordt, een hogere efficiëntie heeft en minder warm wordt.
Dit plaatje verduidelijkt wel wat ik bedoel.
-
- Berichten: 7175
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
- Luco
- Berichten: 27810
- Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
niet helemaal want wij willen er nog steeds panelen bij hebben en dat is hier niet aan de orde, en over opwarmen ben ik het niet met je eens, maar als ik niet meer panelen wil leggen zou ik een kleinere nemen.
-
- Berichten: 39197
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Wat ik op pagina 66 al zei.. mn ouders hebben een installatie met een Growatt 2500 omvormer en die halen toch ech 93% als max/piek, ik stond er ook van te kijken omdat ik uitging van 80/85%.
-
- Berichten: 7175
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Jij hebt gewoon een aftop fobie Knot.
-
- Berichten: 7175
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
-
- Berichten: 1166
- Lid geworden op: 15 nov 2006, 22:01
- Locatie: 997.2 Gt3
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
De omvormer is al besteld.Elise schreef: ↑16 jul 2020, 11:53 Die 80% (en soms 85%) klopt helemaal Jacob, is afhankelijk van hoeveel graden oost en west, dakhelling en waar je in NL zit (kustgebied net iets meer zon zeg maar).
Sommetje:
30 panelen oost = 9600wp ==> 80% = 7680kwh
30 panelen west = 9600wp ==> 80% = 7680kwh
Totaal dus 15.360kwh
Maar op het moment dat je oost dak de maximale instraling heeft, is de instraling op je west dak zeg 50% (en vice versa).
En dus kan je omvormer ook een stuk kleiner zijn, 70% van je totale vermogen is denk ik een reële inschatting, vandaar ook de 13000 die in aangaf (en misschien kan 12000 ook nog wel met wat aftopping).
Verder is het zo dat een omvormer die meer/beter belast wordt, een hogere efficiëntie heeft en minder warm wordt.
Dit plaatje verduidelijkt wel wat ik bedoel.
oostwest.jpg
Hoeveel minder rendement zou ik hebben met deze eventueel verkeerde keus, als ik dat uitlegbaar krijg kan ik hem afzeggen en omwisselen denk ik.
Maar op het platdak richting het zuiden kan ik er ook nog wel 4 kwijt als na een jaar blijkt dat ik meer stroom verbruik dan opwek. Dan past dat misschien wel bij deze omvormer erop als de zekeringen het nog aankunnen?
-
- Berichten: 7175
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Dat verschil in rendement zit in kleine percentages, hoeveel dat voor Growatt is weet ik zo niet, die Chinezen zijn niet zo scheutig met info wat dat betreft. Onderstaand een overzicht van Fronius.
Wat ik een veel sterker argument vind, is dat als je wel een keer een kleine piek krijgt de omvormer een zekering eruit blaast. (Zie dat verhaal van Knot over die 93%, onder ideale omstandigheden kan dat gebeuren).
Als je zekering zwaarder is dan de maximale output van je inverter is dat geen enkel probleem, maar bij jou is dat dus omgedraaid en zit het ruim boven die 20A. Als jij dat dan niet in de gaten hebt, dan ligt je gehele installatie plat.
Zoals ik vanmorgen al aangaf ben ik zeker geen expert in nen1010, maar ik weet voor 99% zeker dat het niet is toegestaan om een zwaarder apparaat (volgens de specificaties) te plaatsen dan de zekering aankan (ook al hang je maar 1 zonnepaneel aan die inverter, dan mag het ook niet). Stroom ==> brand ==> verzekering is ook nog zo'n dingetje zal ik maar zeggen. Hoeft helemaal niet aan je installatie in de meterkast te liggen....maar als ze een stok vinden om mee te slaan.......
Panelen bijplaatsen op een ander dak moeten een eigen MPP Tracker hebben, want andere dakhelling en andere oriëntatie. Dus die komen dan op een eigen omvormer (Die Growatt heeft 2 MPP trackers, dan 1 voor oost en 1 voor west)
Wat ik een veel sterker argument vind, is dat als je wel een keer een kleine piek krijgt de omvormer een zekering eruit blaast. (Zie dat verhaal van Knot over die 93%, onder ideale omstandigheden kan dat gebeuren).
Als je zekering zwaarder is dan de maximale output van je inverter is dat geen enkel probleem, maar bij jou is dat dus omgedraaid en zit het ruim boven die 20A. Als jij dat dan niet in de gaten hebt, dan ligt je gehele installatie plat.
Zoals ik vanmorgen al aangaf ben ik zeker geen expert in nen1010, maar ik weet voor 99% zeker dat het niet is toegestaan om een zwaarder apparaat (volgens de specificaties) te plaatsen dan de zekering aankan (ook al hang je maar 1 zonnepaneel aan die inverter, dan mag het ook niet). Stroom ==> brand ==> verzekering is ook nog zo'n dingetje zal ik maar zeggen. Hoeft helemaal niet aan je installatie in de meterkast te liggen....maar als ze een stok vinden om mee te slaan.......
Panelen bijplaatsen op een ander dak moeten een eigen MPP Tracker hebben, want andere dakhelling en andere oriëntatie. Dus die komen dan op een eigen omvormer (Die Growatt heeft 2 MPP trackers, dan 1 voor oost en 1 voor west)
-
- Berichten: 1166
- Lid geworden op: 15 nov 2006, 22:01
- Locatie: 997.2 Gt3
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Bedankt voor die info, de installateur gaf dit ook al aan maar gaat daarom aftoppen.
Je geeft aan hele installatie plat, dat is alleen de groep waar de zonnepanelen op zitten toch ?
Je geeft aan hele installatie plat, dat is alleen de groep waar de zonnepanelen op zitten toch ?
-
- Berichten: 7175
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Een incidentele piek is geen aftoppen, van aftoppen is pas sprake als je onder die 13.400 komt te zitten met je inverter (afgaande op die 70% en dan ook alleen nog maar op mooie dagen). Dus in jouw geval wordt er niet afgetopt, die inverter is gewoon ruim.
Bedoelde uiteraard alleen je zonnepanelen installatie, tenzij er een hoofdzekering uitspringt.
Bedoelde uiteraard alleen je zonnepanelen installatie, tenzij er een hoofdzekering uitspringt.
-
- Berichten: 39197
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
- Martijn_bmw
- Berichten: 26616
- Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
- Locatie: Provincie Utrecht
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
mooie kennis om mee te lezen
@Elise, kan je zo'n wellicht te sterke omvormer dan niet afregelen dat ie altijd maar max die 20A het net in jaagt ookal is de opbrengst misschien hoger van de panelen op dat moment
@Elise, kan je zo'n wellicht te sterke omvormer dan niet afregelen dat ie altijd maar max die 20A het net in jaagt ookal is de opbrengst misschien hoger van de panelen op dat moment
-
- Berichten: 1166
- Lid geworden op: 15 nov 2006, 22:01
- Locatie: 997.2 Gt3
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Volgens mijn installateur kan dat en hij wilde daar 22s van maken. Dat zou die groep wel aankunnen......Martijn_bmw schreef: ↑16 jul 2020, 16:45 mooie kennis om mee te lezen
@Elise, kan je zo'n wellicht te sterke omvormer dan niet afregelen dat ie altijd maar max die 20A het net in jaagt ookal is de opbrengst misschien hoger van de panelen op dat moment
-
- Berichten: 7175
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Dat durf ik niet te zeggen Martijn. Zal ook weer per merk verschillend zijn wat je mag/kunt instellen.Martijn_bmw schreef: ↑16 jul 2020, 16:45 mooie kennis om mee te lezen
@Elise, kan je zo'n wellicht te sterke omvormer dan niet afregelen dat ie altijd maar max die 20A het net in jaagt ookal is de opbrengst misschien hoger van de panelen op dat moment
Maar afgezien of het kan, ik zou persoonlijk nooit een apparaat aangesloten willen hebben dat een hogere specificatie op papier heeft dan is toegestaan. Mijns inziens zoek je de grenzen al op door op 20A af te zekeren ivm selectiviteit t.o.v. 25A (misschien dat hier op DF iemand zit uit de installatiebranche die dat met zekerheid kan zeggen of het is toegestaan?).
Hoe dan ook, ik zou dus zou altijd een type inverter nemen die in de specs minder dan 20A uitgangsstroom kan leveren. Brandjes met zonnepanelen komen toch geregeld voor en je moet er toch niet aan denken dat je hut door zoiets niet gedekt wordt door de verzekering.
Dat is dat kleine beetje wat afgetopt wordt echt niet waard.
- Luco
- Berichten: 27810
- Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Ik zou met zon installatie geen risico nemen en naar zwaardere aansluiting gaan ondanks het hogere vastrecht
-
- Berichten: 7175
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Dat is geld verbranden.
Bij Stedin is de meerprijs voor 3x35A € 887,14 - € 230,36 = €656,78
Laatst gewijzigd door Elise op 16 jul 2020, 17:34, 1 keer totaal gewijzigd.
- Luco
- Berichten: 27810
- Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
ja maar kleinere omvormer wil die niet en dan blijft deze optie nog over als je het veilig wilt doen
-
- Berichten: 1166
- Lid geworden op: 15 nov 2006, 22:01
- Locatie: 997.2 Gt3
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Na bovenstaande discussie laat ik er ff goed naar kijken. Bedankt voor de tips.
- Martijn_bmw
- Berichten: 26616
- Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
- Locatie: Provincie Utrecht
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Ik zou idd vooral goed kijken naar wat mag en volgens de verzekering goed is.
Het laatste wat je wil bij brand is een verzekering die niet uitkeert omdat ze iets gevonden hebben om mee te slaan.
Mijn nieuwe huis heeft ook panelen (18stuks maar maar toch) na al deze discussie ga ik ook zeker e.e.a. laten checken of de aansluitingen etc kloppen en brandtechnisch mogen zodat ik niet ooit gelazer met de verzekering kan hebben.
Het laatste wat je wil bij brand is een verzekering die niet uitkeert omdat ze iets gevonden hebben om mee te slaan.
Mijn nieuwe huis heeft ook panelen (18stuks maar maar toch) na al deze discussie ga ik ook zeker e.e.a. laten checken of de aansluitingen etc kloppen en brandtechnisch mogen zodat ik niet ooit gelazer met de verzekering kan hebben.
-
- Berichten: 1166
- Lid geworden op: 15 nov 2006, 22:01
- Locatie: 997.2 Gt3
- Paskal
- Berichten: 3665
- Lid geworden op: 22 sep 2006, 08:53
- Auto: Kjen S, 118i, MX-5, C2 VTR, Z4
- Locatie: ZO-Brabant
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
Ik zou ook absoluut geen risico willen lopen op brand wat je toch nog wel eens ziet en eea goed uit laten zoeken. Tuurlijk is een zwaardere aansluiting iedere maand 4 tientjes extra betalen (wat we hier dus ook doen met 3x40A), maar better safe then sorry. Hier was lichter overigens geen optie gezien alles elektrisch gaat en we wat grootverbruikers hebben zoals de bodem-WP en de pompen van de sproeiinstallatie.
-
- Berichten: 7175
- Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03
-
- Berichten: 1166
- Lid geworden op: 15 nov 2006, 22:01
- Locatie: 997.2 Gt3
Re: Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic
De zonnepanelen man is op vakantie komt over een paar dagen terug. Uitkomst laat ik hier uiteraard even weten