Corona in Nederland.....

[Robin]

Het zal nog wel even duren voordat een half volkoren een miljard kost:)

[Peric]

Dan doen we de premies toch weer meer omhoog, zodat ze meer kunnen krijgen. Of is het dan ook weer de schuld van Rutte als je meer moet gaan betalen?

Indirect wel ja, wie heeft ook al weer 75.000 banen en veel IC-bedden wegbezuinigd? Zodat er grote stress ontstond binnen de zorg.
Of is dat ook alweer een domme opmerking?

[Tom]

Volgens mij zijn er weinig beroepen waar jaarlijks loonindexering plaats vindt.

Inderdaad. Dat lijken leraren, zorg, politie etc. wel eens te vergeten.
In sectoren zonder CAO moet je zelf onderhandelen. Ben je daar niet sterk in of mis je goede argumenten dan kun je ook gerust jaren stil staan omdat je baas elk jaar met een nieuw kutsmoesje komt ("resultaten vallen tegen", "net grote investeringen gedaan, zit er nu even niet in", "volgend jaar ben je de eerste", etc.). Of het hard spelen, maar dan moet je ook bereid zijn om op te stappen en eventuele zekerheid op te geven als je je zin niet krijgt.

Iets zegt mij dat je de meeste werknemers met CAO in zo'n situatie dan niet meer zo hard hoort schreeuwen. Demonstreren als groep zijnde is ook wel gemakkelijk, in die zin heb je niks te verliezen. Als je (als werknemer zonder CAO) zelf gaat onderhandelen kun je je niet verschuilen achter een groep en wordt je direct afgerekend op je prestaties.
Snap ook dat het de andere kant opwerkt, als men meer verwacht van leraren/zorgpersoneel in dezelfde tijd.

Niet dat ik wil ruilen, maar zo'n CAO waar andere mensen voor jouw belangen opkomen geeft in bepaalde zin ook rust in je kop lijkt me.

[romo]

Wie zegt dat de inflatie hoog is?

Dat willen ze bij de ECB maar al te graag, maar het lukt ze niet eens om het in de buurt van de gewenste 2% te krijgen.

Of mis ik hier iets?


De lastendruk is gestegen bij gelijkblijvende of iets minder hard gestegen salarissen; <besteedbaar inkomen

Dat is wat er speelt. Dat heeft niets met inflatie te maken IMO


Dan de salarissen in de publieke sector, die al jaren nauwelijks gestegen zijn. Waar het om gaat; men wekt verwachtingen in Den Haag om daar iets aan te doen, vervolgens wordt het weggestemd, tot 3 keer toe, de man die het bedacht neemt niet eens de moeite om op tijd aanwezig te zijn (over een slag in het gezicht gesproken, die komt harder aan dan die vent die zwarte piet KO wilde slaan)

Daar zit de frustratie IMHO

[///Joost]

Ik heb je dat vaker horen zeggen, maar het gaat over inflatie op verschillende vlakken. Wat jij bedoelt is de inflatie geregeld door de centrale banken. Klopt, die blijft onveranderd laag. Wat hier bedoeld wordt is de werkelijke koopkracht, dus niet het sommetje of het percentage wat we elk jaar voorgeschoteld krijgen.

Voedsel, kleding, elektronica...alles wordt duurder. Elk jaar weer. En dat is wat men voelt in de portemonnee. Dat is niets anders dan het minder waard worden van je fiat geld.

[romo]

Ik geloof dat niet.

Ja het wordt wat duurder, andere goedkoper, maar de het verhogen van de (fiscale)lastendruk heeft voor een verlaging besteedbaar inkomen gezorgd. Daarom voelen we het in de portemonnee. Niet voor niks dat Rutte c.s. nu spreken over dat werken weer moet lonen, dat is namelijk al jaren systematisch niet het geval.

De inflatie wordt altijd berekend op verschillende terreinen, dan naar 1 cijfer omgerekend.

Vergeefs wordt, door de ECB, al jaren geprobeerd die inflatie aan te jagen (>consumentenbestedingen), en het lukt niet, totaal niet. Er is zelfs een tijd angst voor deflatie geweest.

Ik vind het geen steekhoudend verhaal


https://nl.inflation.eu/inflatiecijfers ... -2020.aspx

https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70936ned


Probleem is natuurlijk wel dat de inflatie hoe laag ook, altijd nog hoger is de rente op je spaarrekening.

[Robin]

Ik zit in dit geval(in de praktijk met een gezin) in Joost's kamp.
Cijfertjes zeggen me nu niks meer. met dank aan RIVM:)
Het gaat om koopkracht en om praktisch besteedbaar inkomen.

En die staat al jaren elk jaar onder druk. Als je dat niet in je portemonnee voelt heb je of weinig (gezins) kosten of een geldboom of weet je niet wat er werkelijk speelt imo. Of een mix van alledrie.

[romo]

Als je het niet in de knip hebt, dan moet je vragen hoe dat komt.

En dat ligt, aantoonbaar, niet aan een fors hoger prijsniveau !! (zie boven)

[Robin]

Als je het niet in de knip hebt, dan moet je vragen hoe dat komt.

En dat ligt, aantoonbaar, niet aan een fors hoger prijsniveau !! (zie boven)

Geloof die cijfers nou een keer niet, alles wordt duurder Robert.
Mijn artikelen die ik verkoop ook.
Het is nog geen 20 j terug dat je met HFl 3000,00 netto een wel lekker loontje p/m had. Dat is E 1361,00

[romo]

Duurder wordt het, maar als je loon te zwaar belast wordt, er niet wat bijkrijgt c.q. minder belast wordt, dan is bij (geringe prijsstijgingen) het besteedbaar inkomen nog lager.

Dat is nog steeds een lage inflatie, bij een te hoge lastendruk. (dan heb ik het over de laatste paar jaar)

Over 20 jaar gerekend is er natuurlijk wel wat aan de hand, de conversie Gulden-Euro is door Zalm verkwanseld, dat heeft veel geld gekost, over die termijn is wel degelijk een hoge inflatie, geheel mee eens.

[Robin]

Idd.
De brutolonen zijn in NL te hoog tov wat netto uitbetaald wordt. We houden onszelf voor de gek met bruto ten faveure van de overheid. En dat zal na deze crisis alleen maar disproportioneler worden ben ik bang. Ze moeten op een of(en) andere manier hun zuur uitbetaalde centen door deze crisis toch weer terug zien te vangen. Je krijgt niks cadeau hier. Nul.

Ja was ik maar een instromende Ghanees ofzo met 'niks' (zelfs geen pasppoort) , dan krijg je hier alles(voor elkaar) .
Gezellig met een hoop vrienden naar een meeting in 't zonnetje op het plein in de hoofdstad. Wie-doet-je-wat?

Gewoon oneerlijk hier:)

Ik neem een koffie!

[Rolf205]

Over 20 jaar gerekend is er natuurlijk wel wat aan de hand, de conversie Gulden-Euro is door Zalm verkwanseld, dat heeft veel geld gekost, over die termijn is wel degelijk een hoge inflatie, geheel mee eens.

Afgelopen 20 jaar is de vergrijzing ook wel fors toegenomen; meer mensen die zorg/aow nodig hebben en steeds minder mensen die dat op moeten brengen; dat werkt 2 kanten op! Onze oudjes verzorgen is duur en wordt nog duurder komende jaren; kosten per oudere gaan omhoog, meer ouderen en steeds minder mensen die dat op moeten brengen (de niet door overheid betaalde arbeidskrachten).

CBS:
2000: 13.6% 65+ers
2020: 19.6% 65+ers
2040: 26% 65+ers

[alt]

Onzin die cijfers v/h cbs, de babyboomers zijn nu al voor de helft uitgestorven.
De laatste helft sterft binnen 10 jaren, mezelf meegerekend.

Zalm, net zo'n lachebek als Rutte, ondertussen schijten ze in je zakken.

[Robin]

Ik denk dat ik daarin alt wel 'n beetje gelijk moet geven. Buiten dat hebben die nu-ouderen altijd betaald voor de AOW van hun voorouders.

Wel is het zo dat Drees' (de enige goeie socialist ooit) systeem op de schop moet. Maar hoe?

[Luco]

Na je pensioen op 67 of later mag je nog 5 jaar profiteren en dan wordt je preventief geruimd.

[///Joost]

Onzin die cijfers v/h cbs, de babyboomers zijn nu al voor de helft uitgestorven.
De laatste helft sterft binnen 10 jaren, mezelf meegerekend.

Bron? Ik denk namelijk niet dat de helft al uitgestorven is. Daarbij is 10 jaar lasten dragen nog een hele tijd. De babyboomers hebben uitermate geprofiteerd van het systeem, waardoor de ik-generatie (en helaas onze kinderen nog erger), met een flinke last komen te zitten.

Ik denk dat ik daarin alt wel 'n beetje gelijk moet geven. Buiten dat hebben die nu-ouderen altijd betaald voor de AOW van hun voorouders.

Als ik vergelijk wat mijn vader verdiende in Hfl en EUR en wat ik nu (meer) verdien, en daar tegenover zet hoe ruim mijn ouders wonen (vanaf 1976 vrijstaand in een afgelegen dorp met flinke lap grond) en ik (rijtjeswoning met minimale tuin aan de rand van EHV), dan kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat deze inflatie niet alleen aan de EUR switch heeft gelegen. Dan kun je het hebben over lastenverzwaring, zorgprivatisering, btw verhoging, geef het beestje een naam. M'n euro's worden elk jaar minder waard. Punt.

[Robin]

Laat maar las 't verkeerd.

Laatste alinea mee eensch Joost.

[alt]

De babyboomers zijn wel de mensen die nadat hun ouders na de oorlog het fundament weer opbouwden, er een fraai huis hebben opgezet.
Hun kinderen weten niet beter, want zij denken dat dat al eeuwen zo was.
Met de auto naar school gebracht, als zij konden praten een telefoon, internet was er altijd, want de kabel ligt toch in de grond, minimaal 2 x maal vakantie naar een arm land om gratis te kunnen eten & arme sloebers die voor niks voor jouw nodige vakantie verzorgen, enz.
Ik ken er 3 die er zo over denken, zij dragen mijn achternaam.

[daNpy]

Als ik vergelijk wat mijn vader verdiende in Hfl en EUR en wat ik nu (meer) verdien, en daar tegenover zet hoe ruim mijn ouders wonen (vanaf 1976 vrijstaand in een afgelegen dorp met flinke lap grond) en ik (rijtjeswoning met minimale tuin aan de rand van EHV), dan kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat deze inflatie niet alleen aan de EUR switch heeft gelegen. Dan kun je het hebben over lastenverzwaring, zorgprivatisering, btw verhoging, geef het beestje een naam. M'n euro's worden elk jaar minder waard. Punt.

Waarom ga je dan zelf niet in een dorp wonen ipv in de stad?
En inderdaad, waren de huizen veel goedkoper. Maar nu hebben we geen hypotheekrente van 12%.
Je pa deed het vroeger dan ook niet heel slecht met een vrijstaand huis. Wij woonden gewoon in een rijtjeshuis in EHv op 1 salaris. En ik woon nu vrijstaand in een dorp

[daNpy]

De babyboomers zijn wel de mensen die nadat hun ouders na de oorlog het fundament weer opbouwden, er een fraai huis hebben opgezet.
Hun kinderen weten niet beter, want zij denken dat dat al eeuwen zo was.
Met de auto naar school gebracht, als zij konden praten een telefoon, internet was er altijd, want de kabel ligt toch in de grond, minimaal 2 x maal vakantie naar een arm land om gratis te kunnen eten & arme sloebers die voor niks voor jouw nodige vakantie verzorgen, enz.

Mijn ouders zijn ook van de babyboom generatie volgens mij, maar toen ik klein was waren er nog geen computers, internet of mobieltjes. Wel (K)TV en vaste telefoon. Niet dat we daar gebruik van mochten maken. Wij speelden nog gewoon buiten hoor

Ik ken er 3 die er zo over denken, zij dragen mijn achternaam.

En wie heeft dat veroorzaakt?

[Robin]

Ik denk dat we in dit verhaal allemaal een punt hebben. Behalve De Jonge:)

We hadden toen ik 5 /6 (1976 ongeveer) was 'n piepklein zwart wit tv tje. Kever voor de deur.
Pas eind 70's KTV(trauma inderdaad)

[328Ti]

De babyboomers zijn wel de mensen die nadat hun ouders na de oorlog het fundament weer opbouwden, er een fraai huis hebben opgezet.
Hun kinderen weten niet beter, want zij denken dat dat al eeuwen zo was.
Met de auto naar school gebracht, als zij konden praten een telefoon, internet was er altijd, want de kabel ligt toch in de grond, minimaal 2 x maal vakantie naar een arm land om gratis te kunnen eten & arme sloebers die voor niks voor jouw nodige vakantie verzorgen, enz.
Ik ken er 3 die er zo over denken, zij dragen mijn achternaam.

Je romantiseert Alt. Ieder tijdsvak kent zn voor en nadelen. Jouw kinderen hebben het nadeel dat ze niet de kans hebben gekregen om het land “op te bouwen” waarbij zakelijk je koning eenoog in het land der blinden was, nu is alles al gemaakt en bedacht. En zo ook de voordelen waarbij vroeger eenvoud regeerde en nu echt alles mogelijk is (als consument). En daarbij doe je ze te kort door zo erop neer te kijken.

Iedereen heeft zn eigen gevecht!

[RJK]

Volgens mij breken er straks als NOW 2.0 ten einde loopt nog wel spannende tijden aan hier in luchtvaartland. Dat de transitievergoeding sinds januari 2020 flink aangepast is zal er ook nog wel een paar achter de oren (of onder de kin) doen krabben.

[Jussi]

Sja, veranderende behoeften en uitgavepatroon.

Ik hoor mijn moeder (1950) nog zeggen dat ze met haar ouders 1x/jaar op weekend naar zee ging. Dan mocht ze met haar broer in de hele dag 1 frisdrankje op de dijk delen.

Als ik zo de vinger op de knip hou, koop ik ook wel een 400m2 huis met 6 are grond.

[Opa]

Het gras is altijd groener aan de andere kant......

Heb het idee dat de mensen met het hoogste inkomen en de duurste auto's het hardste klagen.