Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

[romo]

Piketty is terug met een nieuw boek, kapitalisme krijgt onder uit de zak;

https://www.topics.nl/-na-verloop-van-t ... ent=topics

Wat vinden we er van?

[Arthur]

Dat als hij weer (meer dan) 2,5 milj boeken verkoopt, a 49,99, hij behoorlijk binnenloopt?

[Robin]

Ha. Inderdaad. Salonsocialist. Don't bite the hand that feeds you mr Piketty.

[romo]

Als het om echt grote bedrijven gaat kan ik me er iets bij voorstellen, het systematisch fiscaal bevoordelen van deze bedrijven is schadelijk voor de economie, schadelijk voor het vertrouwen burger-overheid.

Voor de rest met bovenstaande Arthur/Robin eens

[Elise]

Dus je bent geen voorstander van de goedkope coronalening voor Unilever door China

https://www.telegraaf.nl/financieel/203 ... r-in-china

[romo]

Piketty krijgt even collegiaal onder uit de zak;

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~ba77c98a/

[romo]

Hans Hoogervorst financiële visie, niet dat ik iets met hem heb, zijn onderstaande financieel duiding ben ik het geheel mee eens.

Hoe staan we er voor, wat zijn de opties;

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bbec1a69/

[Elise]

Mijns inziens is moeten we asap uit de EU. Hoe langer we met deze poppenkast doorgaan, des te meer het ons gaat kosten.

In de jaren tachtig had Nederland hetzelfde bbp per hoofd van de bevolking als Frankrijk. Nu is ons bbp per capita 22 tot 25 procent hoger dan het Franse. En dat komt doordat wij noodzakelijke hervormingen hebben doorgevoerd, terwijl dat in Frankrijk meestal spaak liep.

Dat geeft ook precies de verschillen/problemen tussen Air France en KLM aan.

Nog even en hier werkt men voor mager pensioen tot z'n 70ste terwijl de knoflookvreters gewoon lekker op hun 60ste al in de zon liggen te luieren.

Nexit, Nexit, Nexit er is geen beter alternatief

[Tom]

Helemaal mee eens Elise!

[Robin]

Tja inderdaad, maar was 't maar zo simpel om eruit te stappen vooral in crisistijden. Hoe stoer en onafhankelijk is een handels/doorvoerland en geen industrieland als Nederland tov de rest van EU/Wereld terwijl we weten wat we hadden en hebben. We kunnen wel naar CH en N kijken, maar veer minder inwoners en nooit in EU gezeten in the first place.

EU moet van binnenuit enorm veranderen. Eruit is een EU die al zwak staat nog zwakker maken. Eerst ervoor zorgen dat China op de knieen gaat en meer protectionistisch Europees denken.

Ik wil wel 'n Nexit, maar practisch is het NU niks voor NL.....

[Elise]

We moeten het ook niet NU doen, we hadden het gisteren al moeten doen.
Hoe langer we wachten, hoe slechter het resultaat voor ons.

[RS-Ron]

Tja inderdaad, maar was 't maar zo simpel om eruit te stappen vooral in crisistijden. Hoe stoer en onafhankelijk is een handels/doorvoerland en geen industrieland als Nederland tov de rest van EU/Wereld terwijl we weten wat we hadden en hebben. We kunnen wel naar CH en N kijken, maar veer minder inwoners en nooit in EU gezeten in the first place.

EU moet van binnenuit enorm veranderen. Eruit is een EU die al zwak staat nog zwakker maken. Eerst ervoor zorgen dat China op de knieen gaat en meer protectionistisch Europees denken.

Ik wil wel 'n Nexit, maar practisch is het NU niks voor NL.....

Eens Robin, simpel is het niet. Las hier ergens een stuk over de invloed van China. De zuid-Europese landen kloppen nu bij China aan voor gratis geld. (Denken ze.....) Als er binnen de EU landen met China in zee gaan om niet te hoeven voldoen aan de afspraken binnen de EU komt er een punt dichterbij dat je knopen door moet hakken. Ik voel er veel voor om met de noord-Europese landen incl. de Britten een soort van Noordelijke alliantie op te richten. Met de UK en de Duitsers vorm je dan een serieuze partij ten opzichte van China en de VS. Deze vorm van Europa doorzetten is, ben ik bang, op zelfs de korte termijn al catastrofaal. Ik heb de wijsheid niet in pacht, maar door mijn boerenverstand en mijn Intuïtie gaan de laatste maanden alle alarmbellen af. Ik weet het, het kan verkeerd aflopen, maar dan maar de dood of de gladiolen.

Gr Ron

[Elise]

Tijdens het "Verdrag van Maastricht" leek de EU nog een lekker wijf, ondertussen zijn we er achter gekomen dat het een megalomaan gedrocht is met een gat in de hand. Daarvan moeten we a.s.a.p. scheiden.

Even door de zure appel heen bijten maar een ieder kan zien dat dat de beste keuze is.

[Robin]

Ja. Het zou nu wel kunnen. Er is toch weinig aan de hand op dit moment in Euroland. Beetje komkommertijd..

[Elise]

Als het op scheiden aankomt, is er altijd wel iemand die een reden verzint om het uit te stellen...
Het komt altijd ongelegen.

[SlowCo]

We zijn te klein om "op ons zelf te gaan" maar een noordelijke unie heeft wellicht kans van slagen.
Volgens mij kunnen we beter de zuidelijke insteek overnemen en de staatsschuld gewoon flink op laten lopen. Belastingtarieven halveren, AOW verdubbelen en pensioenleeftijd naar 60. Laat de rest maar voor ons betalen i.p.v. wij voor hen...

[romo]

De EU als unie is mislukt, financieel te veel verschillen en percepties, terwijl een unie over versmelten gaat van financieel-sociaal-economische entiteiten

Dan kan je terug naar een Europese Federatie; dan nog ligt de nadruk op een centraal financieel gezag, waarvan we weten dat het niet werkt en precies waarom we het niet moeten willen

Nog een stapje terug; Europese Confederatie; meer autonoom zag voor de onderlinge natie-staten, dit zou werkbaar kunnen zijn

Als bovenstaande nog een brug te ver blijkt; Europese Alliantie met nog meer gedecentraliseerde bevoegdheden en samenwerking op onderdelen waarop als geheel een groter rendement kan worden behaald dan als individuele natie staat. (Defensie, Vluchtelingenbeleid, Buitengrens bewaking )

De laatste 2 hebben mijn voorkeur;

DE EU is te log, te cultureel verschillend zowel economisch als financieel, die verschillende zijn niet overbrugbaar, te veel pijn voor de noordelijke staten , te veel voordeel voor de zuidelijke staten. Die beloofde en veronderstelde integratie is onhaalbaar gebleken.

[Bombadil]

Hoe stoer en onafhankelijk is een handels/doorvoerland

Brengt dat echt nog wat op voor Nederland of is dat de oude droom? De havens zijn van de Chinezen en worden in hoog tempo geautomatiseerd. Die goedbetaalde kraanmachinist is op veel terminals al vervangen door de computer. Het schipt met kleine bemanning vertrekt in no-time door naar de volgende haven dus die gaan ook niet de knaken laten rollen op de Wallen. De vrachtwagen die aan komt rijden is Duits met Chinese onderdelen en bereden door een Roemeen, die maakt het druk op de wegen en vervuilt de lucht met zn diesel terwijl hij naar Duitsland rijdt. Eten en overnachten doet hij niet bij Routiers maar in zn cabine. De invoerrechten die de Douane binnenhaalt gaan direct door naar Brussel.

Waar zit het verdienmodel voor Nederland nog in dat verhaal? Belangrijke rederijkantoren in NL die werkgelegenheid zorgen als spin-off? Wordt ook allemaal ge-outsourced naar India en is zelden veel meer dan een logo op een kantoorgebouw wat allang niet meer geheel van de reder is..

[romo]

^^

Zelfs Bert de Vries is het met me eens


https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/26/be ... s-a4000827

[Elise]

EU wil zelf belasting (0,1% van de omzet) gaan heffen bij bedrijven met omzet > 750 mln wereldwijd.

https://nos.nl/artikel/2335223-eu-voors ... risis.html

[romo]

Net Buitenhof met daarin een buitengewoon interessant betoog van Minister van Staat Tjeenk Willink die op een zeer erudiete wijze uiteenzet hoe de de Corona Crisis aantoont dat marktwerking in de publieke sector een absoluut doodlopende weg is gebleken, de overheid haar verantwoordelijke taak jegens haar eigen burgers onvoldoende nakomt.

Kijken !

https://www.vpro.nl/buitenhof/kijk/afle ... -2020.html


Vaak heb ik het hier gezegd dat de gangbare modellen in de publieke sector niet houdbaar zijn, Tjeenk Willen herhaalt dit op prachtige wijze.

[Macboy]

Luister ook even wat hij over de EU zegt

[romo]

1 druk op de knop, €600 miljard extra in de pot;


https://www.nrc.nl/nieuws/2020/06/04/ec ... o-a4001768

[romo]

Andere inzichten;


https://www.nrc.nl/nieuws/2020/06/05/ec ... t-a4001907

[romo]

Economische transitie, met een koppeling Green Deal, dankzij of ondanks Corona Crisis;

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/06/12/ee ... n-a4002683



Het klinkt allemaal leuk, makkelijk, maar IMO gaat dat zeer tegenvallen. Het 4e punt geeft dat overduidelijk aan; gebrek aan draagvlak.