Het grote zonnepanelen bespaar/opbrengst topic

[Knot]

Denk in 2030 compleet over ofzo? Geen zin om het op te zoeken.

Tegen einde 2023 zijn vast alle Outlander PHEV accu's waar nog een 7kwh leven in zit oid om te bouwen voorin de meterkast, kan je nog iets overbruggen.

[Luco]

Hoe het er dan uit gaat zien weet nog niemand.

saldering wordt afgebouwd en daarvoor in de plaats komt een vergoeding, dat is bekend, alleen niet hoe hoog die vergoeding is, en ik denk dat die per leverancier zal verschillen.

Als dat bekend is heb jij vast wel een linkje/bronvermelding?

Wat gaat er veranderen?
Zoals het er nu uitziet, is de salderingsregeling in 2031 helemaal afgeschaft. Je krijgt dan alleen nog de marktprijs voor stroom die je aan het net levert. Die is op dit moment zo’n 7 cent per kWh, een stuk lager dan de 22 cent die jij voor stroom betaalt. Anders gezegd: het belastingvoordeel dat je nu door het salderen hebt, vervalt.

Geleidelijk afbouwen
Tussen 1 januari 2023 en 2031 wordt de salderingsregeling stap voor stap afgebouwd. Ieder jaar mag je dan een kleiner percentage van je geleverde stroom wegstrepen tegen de stroom die je inkoopt. In 2022 mag je nog 100 procent van de teruggeleverde stroom wegstrepen tegen de stroom die je inkoopt. In 2031 is dat dus 0 procent. Hoe de percentages er in de tussenliggende jaren zullen uitzien, besluit het kabinet in 2020.

[Luco]

je mag nog salderen hoor na 2023, alleen iets minder en in 2013 is dat over

Gedronken luco?

2031

[alt]

Ik was een jaar of zes gelden in Hamburg, daar sprak een mogelijk nieuwe klant, die start-up's financierde & begeleide.
Een van zijn succesvolste start-up was een jongeling, die een programma verkocht aan grote stroomverbruikers om stroom in te kopen als de zon schijnt & tegelijk hard waait.
Met dat programma kan per seconde overal in Europa stroom inkopen, waar je geld toe krijgt, v.w. de overcapaciteit.
Net zoiets als negatieve rente, die slecht voor grote bedrijven & grote investeerders is.

[EvdP]

En de bron van Luco's tekst

Na 2023 moet je dus aan de slimme meter.

[Elise]

saldering wordt afgebouwd en daarvoor in de plaats komt een vergoeding, dat is bekend, alleen niet hoe hoog die vergoeding is, en ik denk dat die per leverancier zal verschillen.

Als dat bekend is heb jij vast wel een linkje/bronvermelding?

Wat gaat er veranderen?
Zoals het er nu uitziet, is de salderingsregeling in 2031 helemaal afgeschaft. Je krijgt dan alleen nog de marktprijs voor stroom die je aan het net levert. Die is op dit moment zo’n 7 cent per kWh, een stuk lager dan de 22 cent die jij voor stroom betaalt. Anders gezegd: het belastingvoordeel dat je nu door het salderen hebt, vervalt.

Geleidelijk afbouwen
Tussen 1 januari 2023 en 2031 wordt de salderingsregeling stap voor stap afgebouwd. Ieder jaar mag je dan een kleiner percentage van je geleverde stroom wegstrepen tegen de stroom die je inkoopt. In 2022 mag je nog 100 procent van de teruggeleverde stroom wegstrepen tegen de stroom die je inkoopt. In 2031 is dat dus 0 procent. Hoe de percentages er in de tussenliggende jaren zullen uitzien, besluit het kabinet in 2020.

Ik zou op basis van deze voorstellen nooit aan zonnepanelen beginnen.
Met een 100% saldering is de terugverdientijd 6 á 7 jaar, maar als je nog maar 3 jaar volledig mag salderen (2020, 2021 en 2022) en de 8 jaar daarna (2023 ~ 2031) stapsgewijs naar 0 duurt het al snel een jaar op 10 voordat een installatie terugverdient is.
Inverter heeft een levensduur van ongeveer 10 jaar, dus tegen die tijd dat je eindelijk je installatiekosten terugverdient hebt, mag je opnieuw investeren in een nieuwe inverter die je niet meer kunt/mag salderen.

[Elise]

En de bron van Luco's tekst

Na 2023 moet je dus aan de slimme meter.

Ah bedankt, die had ik nog niet voorbij zien komen.

Als dat daadwerkelijk zo uitgevoerd wordt is dat wel gelijk de doodsteek voor de zonnepanelen handel lijkt mij.
Leuk dat ze stellen dat zonnepanelen goedkoper worden, maar dat is maar een gedeelte van de kosten om die dingen te installeren en die overige kosten zullen eerder stijgen dan dalen.

[Luco]

Niet helemaal waar, de prijs van elektra gaat omhoog en panelen worden nog steeds goedkoper en leveren meer op per paneel omdat de techniek nog steeds vooruit gaat, dus wordt de terugverdientijd weer korter, ze verwachten dat het zon 7 jaar is.
Dat het wat minder op gaat leveren is waar, maar zwaar afhankelijk van hoe de prijsstijging gaat en wat je terugkrijgt, dan zal shoppen naar een leverancier waarschijnlijk nut hebben.
Anders leg ik er nog 46 bij, kom ik nog steeds op 0 uit

[Elise]

De prijs van electra bestaat voor 75% uit belastingen (Energiebelasting, opslag duurzame energie en BTW), elektra zelf kost maar iets van 5~6 cent.
Al zou die prijs van 5~6 cent verdubbelen, dan nog is het niet lonend om panelen te laten leggen naar mijn mening.

edit:
Het voordeel van salderen zit hem in die belastingen en dat voordeel wordt er dus uitgehaald.

[JP]

Zijn er ook bewezen nadelen van zonnepanelen?

- brandgevaar ?
- bliksem ?
- hogere verzekeringspremies ?
- kans op lekkages ?

Iets anders ?

[Elise]

Zijn er ook bewezen nadelen van zonnepanelen?

- brandgevaar ? Ja, vooral die indak systemen, lekker dicht bij het dakbeschot
- bliksem ? Ik denk ja?
- hogere verzekeringspremies ? Op mijn polis zijn ze zelfs standaard verzekerd en geen opslag oid
- kans op lekkages ? Ja, met name door ondeskundige installatie.

Iets anders ?

[EvdP]

Iets anders ?

De prijs van electra bestaat voor 75% uit belastingen (Energiebelasting, opslag duurzame energie en BTW)

Inkomstenderving... Iedereen moet "groen" maar het mag niet ten koste gaan van de schatkist uiteraard.

[Paskal]

Ik zou op basis van deze voorstellen nooit aan zonnepanelen beginnen.
Met een 100% saldering is de terugverdientijd 6 á 7 jaar, maar als je nog maar 3 jaar volledig mag salderen (2020, 2021 en 2022) en de 8 jaar daarna (2023 ~ 2031) stapsgewijs naar 0 duurt het al snel een jaar op 10 voordat een installatie terugverdient is.
Inverter heeft een levensduur van ongeveer 10 jaar, dus tegen die tijd dat je eindelijk je installatiekosten terugverdient hebt, mag je opnieuw investeren in een nieuwe inverter die je niet meer kunt/mag salderen.

Hoe kom je aan die 6 a 7 jaar?
De terugverdientijd is van diverse factoren afhankelijk zoals bijvoorbeeld de ligging van de panelen en de hoeveelheid panelen. Hoe meer des te goedkoper per paneel ze worden en dus gaat je terugverdientijd ook omlaag. Kijkend naar mijn offerte voor 40 panelen: 40 x 320 wp wat naar verwachting 12.500 kwH op gaat brengen; verbruik 12.000 kwH dus een overschot van 500 kwH a 11 ct.

Zonder panelen zou ik 3.100€ betalen, terwijl dat met panelen 320€ is wat dus een besparing oplevert van iets minder dan 2.800€.
De panelen inclusief omvormer, installatiekosten etc. zitten op 9.500€, dus dan kom ik uit op 3,4 jaar terugverdientijd. Ga er met het teruglopen van de salderingsregeling (naar waarschijnlijkheid 11% per jaar als ik dit lees) en een wat minder gunstige opbrengst van de panelen dan eens vanuit dat het 4 jaar wordt. Maar da's nog steeds geen 6 a 7 jaar.

[WJ]

Als de accu techniek nou eens grote stappen gaat nemen dan word het echt leuk.

[Elise]

Ik zou op basis van deze voorstellen nooit aan zonnepanelen beginnen.
Met een 100% saldering is de terugverdientijd 6 á 7 jaar, maar als je nog maar 3 jaar volledig mag salderen (2020, 2021 en 2022) en de 8 jaar daarna (2023 ~ 2031) stapsgewijs naar 0 duurt het al snel een jaar op 10 voordat een installatie terugverdient is.
Inverter heeft een levensduur van ongeveer 10 jaar, dus tegen die tijd dat je eindelijk je installatiekosten terugverdient hebt, mag je opnieuw investeren in een nieuwe inverter die je niet meer kunt/mag salderen.

Hoe kom je aan die 6 a 7 jaar?
De terugverdientijd is van diverse factoren afhankelijk zoals bijvoorbeeld de ligging van de panelen en de hoeveelheid panelen. Hoe meer des te goedkoper per paneel ze worden en dus gaat je terugverdientijd ook omlaag. Kijkend naar mijn offerte voor 40 panelen: 40 x 320 wp wat naar verwachting 12.500 kwH op gaat brengen; verbruik 12.000 kwH dus een overschot van 500 kwH a 11 ct.

Zonder panelen zou ik 3.100€ betalen, terwijl dat met panelen 320€ is wat dus een besparing oplevert van iets minder dan 2.800€.
De panelen inclusief omvormer, installatiekosten etc. zitten op 9.500€, dus dan kom ik uit op 3,4 jaar terugverdientijd. Ga er met het teruglopen van de salderingsregeling (naar waarschijnlijkheid 11% per jaar als ik dit lees) en een wat minder gunstige opbrengst van de panelen dan eens vanuit dat het 4 jaar wordt. Maar da's nog steeds geen 6 a 7 jaar.

Je grijpt iedere mogelijkheid aan om aan te geven in wat voor kast van een huis als je woont.
Dus jij bent niet de maatstaf voor een normale eengezinswoning waar de terugverdientijd op zo'n 6 á 7 jaar ligt.

[Wimo]

Dus, hoog verbruik en meer panelen zorgt voor een lagere terugverdientijd ? Ik zit in verbruik nog veel hoger dan Paskal.. helaas kost de grond hier iets meer per m2. Zijn er nog hogere rendements panelen?

[Elise]

Dat zit niet zozeer in de prijs van de panelen, maar in de overige kosten.
Zo maakt het voor de meterkast aanpassing niet uit of je 4 of 40 panelen plaatst, ook zijn de kosten van de omvormer per paneel veel lager bij een grote installatie. En als ze op het dak staan maakt het ook niet veel uit of er een paar panelen meer of minder gelegd moeten worden.
Dus ja, hoe groter de installatie des te goedkoper is de installatie per paneel.

[Paskal]

Je grijpt iedere mogelijkheid aan om aan te geven in wat voor kast van een huis als je woont. Dus jij bent niet de maatstaf voor een normale eengezinswoning waar de terugverdientijd op zo'n 6 á 7 jaar ligt.

Zie even niet in wat de relatie is tussen de berekening van mijn terugverdientijd met 40 panelen en een kast van een huis. Sterker nog, ze komen bij mij gewoon op de garage.
Verder eens voor wat betreft de normale eensgezinswoning en het feit dat hoe groter de installatie is, des te goedkoper de installatie per paneel is. In dat geval zoals gaat de terugverdientijd omlaag, zoals bij mij met 40 panelen.

[Luco]

Ik verdien het ook terug in 4 jaar en woon in vergelijking met paskal op een smurfenstukje

[Luco]

Dus, hoog verbruik en meer panelen zorgt voor een lagere terugverdientijd ? Ik zit in verbruik nog veel hoger dan Paskal.. helaas kost de grond hier iets meer per m2. Zijn er nog hogere rendements panelen?

stoppen met die wietkwekerij scheelt een hoop verbruik

[Luco]

Dat zit niet zozeer in de prijs van de panelen, maar in de overige kosten.
Zo maakt het voor de meterkast aanpassing niet uit of je 4 of 40 panelen plaatst, ook zijn de kosten van de omvormer per paneel veel lager bij een grote installatie. En als ze op het dak staan maakt het ook niet veel uit of er een paar panelen meer of minder gelegd moeten worden.
Dus ja, hoe groter de installatie des te goedkoper is de installatie per paneel.

nou dat maakt wel degelijk uit, bij 4 panelen heb je geen 380 aansluiting nodig, bij 40 wel.
en als je pech hebt moet je ook nog een stap zwaarder dan 3x25 dus gaat ook je vastrecht omhoog.
Dus zowel terugverdientijd en installatiekosten zijn van vele factoren afhankelijk en moet je het dus per situatie bekijken, dus zeggen dat het de doodsteek is vind ik wel erg kort door de bocht, ook al is de terugverdientijd 10 jaar, dan nog loont het uiteindelijk de moeite, stroom wordt alleen maar duurder.

[Wimo]

Dus, hoog verbruik en meer panelen zorgt voor een lagere terugverdientijd ? Ik zit in verbruik nog veel hoger dan Paskal.. helaas kost de grond hier iets meer per m2. Zijn er nog hogere rendements panelen?

stoppen met die wietkwekerij scheelt een hoop verbruik

Wat doet een beetje wietkwekerij ? Ik zit op 1500+ per maand in een rijtjeshuis

[JP]

Dat kweek ik alleen al voor eigen gebruik.....

[Luco]

Dus, hoog verbruik en meer panelen zorgt voor een lagere terugverdientijd ? Ik zit in verbruik nog veel hoger dan Paskal.. helaas kost de grond hier iets meer per m2. Zijn er nog hogere rendements panelen?

stoppen met die wietkwekerij scheelt een hoop verbruik

Wat doet een beetje wietkwekerij ? Ik zit op 1500+ per maand in een rijtjeshuis

alles onder de 1000 planten is niet rendabel

[Wimo]

Ik had agrariër moeten worden.. beetje kweken, beetje rellen op z'n tijd.