Het grote DF cryptocurrency topic

[e30touring1990]

Voorlopig maak ik alleen maar verlies en verdoe ik mn tijd met uren kijken naar die grafieken.. .kan beter BMW's uitzoeken uit de premium selectie met mn beschikbare tijd.....

enige verschil is dat je bij BMW zéker je centen kwijt bent, zonder upside potentie

[Bert ///M3]

1.De bitcoin markt is niet gereguleerd.
2.De futures lopen vandaag af.
3. Veel niet ervaren beleggers zijn ingestapt in crypto's afgelopen maand.

Combineer deze drieen je hebt een zeer goed mogelijke oorzaak te pakken van deze huge dip;
denk maar even mee met me;
Stel je bent bizar rijk dan ga je begin december short op de futures, die aflopen op 17-01.
Vervolgens, omdat de markt niet gereguleerd is, koop je allemachtig veel crypto's op met elkaar.
Beetje marketing erbij en tadaa de meute doet de rest en we hebben mega top tijd gehad.

2 a 3 dagen voor dat je shorts aflopen verkoop je ineens alles, om de "short" te halen. en de meute van onervaren beleggers doen de rest. en tadaa je bent dubbel rijk.

Mooie nieuws is als dit klopt, gaan ze geheid voor de + volgende maand en stuwen ze de boel weer op.
Mijn gedachte is dan ook nu kopen want morgen kopen de whales zich weer in.

Leuk verhaal maar het gaat niet op. Schiet namelijk niet op om begin december short te gaan op futures en dan als een malle gaan kopen. Zou je eerst moeten kopen en dan vlak voor expiratie short gaan. Maar dat heeft ook risico's.

1 van de manieren om dit te doen is::
Futures long gaan.
Dan vlak voor expiratie als een bezetene BTC gaan kopen met maximaal de hoeveelheid van je futures waardoor je de prijs van je BTC en je long futures opdrijft.
Vlak voor expiratie ook short gaan op futures alleen dan het contract voor volgende maand.

Wat gebeurd er. Je futures gaan de expiratie in en je pakt daar dus winst uit. Enkel je zit met een stapel BTC in je maag die je op ATH gekocht hebt. Maar daarom heb je die short futures. Je bent in feite koers neutraal en je hebt dus een maand de tijd om je BTC en shorts tegen elkaar af te wikkelen.

Bij aandelen kan je dit spelletje de volgende maand gewoon omdraaien omdat je ze shorten kan, bij BTC wat lastiger.

Ook werkt het bij BTC niet zo makkelijk omdat BTC ongereguleerd is. Dat betekend dat je margin verplichtingen niet tegen elkaar weg mag strepen etc.

Maar meestal is dit iets wat meer voorkomt op kleinere beurzen.

Als parteculier handelen op expiratiekoersen is geen verstandige zet omdat je nooit weet waar het heen gaat tenzij je inside info hebt.

[Robin]

Voorlopig maak ik alleen maar verlies en verdoe ik mn tijd met uren kijken naar die grafieken.. .kan beter BMW's uitzoeken uit de premium selectie met mn beschikbare tijd.....

enige verschil is dat je bij BMW zéker je centen kwijt bent, zonder upside potentie

BMW=plezier
BTC=tja:)

[allen]

50 procent kans?

[Robin]

Ik hoorde eens 'n 'quote' die ging min of meer:

"Je moet niet naar (succesvolle) zakenlui ondernemers/rijkelui luisteren, je moet hetzelfde DOEN wat zij doen." of iets van die strekking.

Ik lees hier en filter er veel uit:)

[///Joost]

[witje]

Dit doet effe pijn, maar hoeveel keer is zoiets al niet gebeurd? Elke keer veert de boel weer op en pompt er extra geld in crypto.

[Knot]

Alleen dat buy the dip verhaal gaat niet helemaal op als er elke dag een grotere dip komt

[Mark W. Scholten]

Ben blij dat ik vorige week al (en de week daarvoor) wat coins heb omgezet naar de Euro, nu een leuke BMW besteld

[Hitz]

Nice Mark!

[Knot]

Ik moet van ellende naar de vakgarage om de hoek voor onderhoud ipv naar de specialist denk

[Gijzert]

Ik moet van ellende naar de vakgarage om de hoek voor onderhoud ipv naar de specialist denk

Zo lang je niet naar een beunhaas hoeft is het allemaal prima toch?

[///Joost]

Hier is een zeer interessant filmpje van hoe ik het nog niet bekeken had (N00b gespot!). Er wordt hier uitgelegd dat het qua investment beter is om de satoshi value te evalueren ipv de fiat value. Je probeert met je altcoins dus altijd de BTC markt te 'verslaan', juist omdat de BTC direct gelinkt is aan fiat value.
Aangeraden wordt om in Excel je portfolio te vergelijkem met 'alsof het 100% BTC zou zijn' en wat de werkelijke waarde is in zowel satoshi als USD. Dan kun je een beter beeld krijgen in hoeverre je de markt outperformed.

Je kunt dus denken dat je geld hebt verdiend, maar in de tussentijd heb je wel kapitaal vernietigd.

Hoe kijken jullie hier tegen aan?

[dvh]

Zojuist toch maar voor de ICO van stratis ingeschreven
http://www.gluon.com/tokensale

[Bert ///M3]

Zojuist toch maar voor de ICO van stratis ingeschreven
http://www.gluon.com/tokensale

Ziet er allemaal een beetje vaag uit.

HQ in VS en UK hebben hetzelfde (USA) telefoon nummer + email.

Google maps even de locaties:
USA HQ is een machinefabriek
USA R&D is een automaterialenzaak
UK HQ zit op een achteraf industrieterreintje
India HQ in een kantoorwijk.

Je moet de voorwaarden lezen, maar wat die daadwerkelijk zijn kan ik nergens vinden?

Ik zou in elk geval wel oppassen dat je niet gescammed word.

[Will F.]

Autozone (klant van gluon) is wel een echt grote grossier/ onderdelenretailer in USA. Al zegt dat niets, kan ook niets voorstellen die samenwerking.

[tomgtr]

Joost, zolang je salaris en uitgaven in EUR zijn is de performance vs BTC totaal niet relevant. Als je je beleggingsportfio performance nakijkt vergelijk je je portfolio vs bijvoorbeeld de AEX. Dat is beide in EUR. De rest is jezelf voor de gek houden.

[alt]

Mijn zoon heeft een stukje software gemaakt, geen exel, dat de waarde van de muntjes continue bijhoud.
Ik zie dat mijn muntjes licht in de min zitten, maar wel langzaam maar continue stijgen.
Overal, de inleg + winst, heb ik toch nog redelijke winst.
Maar wel minder dan ik vroeger aan € 1.- verdiende.

Ik had dan maar moeten luisteren naar de iemand die ik onlangs ontmoette die altijd zijn geld had verdiend als trader.
Die zei mij, zo gauw als een aandeel zakt, meteen verkopen, als een aandeel stijgt, kopen.
Hij zal het weten, hij heeft daar zijn geld mee verdiend.

[Bert ///M3]

Ligt er aan hoe hij zijn geld verdiende.

Oud vloerhandelaren hadden en geen transactiekostenen handelden met de spread mee.

Dus die wilden zo veel mogelijk kopen en verkopen om elke keer dat stukje spread te pakken. Dus stijgende markt. eerst kopen en dan zo snel mogelijk weer verkopen. Dan pak je de spread met een heel klein beetje koerswinst. Als je het namelijk omdraait dan loop je risico dat je de spread inlevert omdat de koers zakt. Daalt het dus, dan wilden de handelaren liever eerst verkopen (dat is dus feitelijk short gaan) en dan terugkopen.

Dat is feitelijk iets heel anders als investeren.

Tegenwoordig gaat dat allemaal via HFT (high frequency trading) welke ook 'marketmaking' verzorgen.

Tav manipulatie met futures. Dat is nog moeilijk met BTC omdat er nog geen HFT platform is (bij mijn weten) welke in BTC handeld.

[///Joost]

Joost, zolang je salaris en uitgaven in EUR zijn is de performance vs BTC totaal niet relevant. Als je je beleggingsportfio performance nakijkt vergelijk je je portfolio vs bijvoorbeeld de AEX. Dat is beide in EUR. De rest is jezelf voor de gek houden.

Ligt eraan hoe je het bekijkt toch? In die zin heb je gelijk (dat wil zeggen, als je er vanuit gaat om alles uiteindelijk via BTC weg te voeren als fiat), maar als je telkens een klein deel uitcasht, maar het grootste deel van de winst als herinverstering gebruikt, dan lijkt me de satoshi value belangrijker dan de USD/EUR waarde. Of zie ik dit verkeerd?

[Nickvl]

Ik moet van ellende naar de vakgarage om de hoek voor onderhoud ipv naar de specialist denk

Over een halfjaartje lachen we om deze dip

Tenzij overheden in de pap gaan roeren

[Robin]

Ik moet van ellende naar de vakgarage om de hoek voor onderhoud ipv naar de specialist denk

Over een halfjaartje lachen we om deze dip

Tenzij overheden in de pap gaan roeren

Dat doen overheden nooit, zo zijn overheden niet, kijk naar de geschiedenis, die hebben altijd het beste met je voor.

[tomgtr]

Joost, zolang jou uitgaven in EUR zijn (of je die nu uiteindelijk in EUR of BTC betaalt doet er niet toe) en je inkomen in EUR doet het er nig steeds niet toe. Pas als er op je loonstrook BTC staat, die in BTC naar je wordt overgeboekt en je bij de Jumbo een pak melk kan kopen voor x BTC (zonder een relatie naar eigenlijke EUR prijs is het relevant. Anders niet. Met de volatiliteit van BTC zoals hij nu is zal dat nooit gebeuren. De internationale grondstoffenmarkt is in USD. De USD EUR fx is te hedgen voor 1 of 2 pips. De EUR BTC is niet te hedegen met enorme volatiliteit.

[martll]

BTC: 8050 eur
ETH: 686 eur
LTC: 126 eur
(GDAX)

Wat een dieptepunt!

[dvh]

Zojuist toch maar voor de ICO van stratis ingeschreven
http://www.gluon.com/tokensale

Ziet er allemaal een beetje vaag uit.

HQ in VS en UK hebben hetzelfde (USA) telefoon nummer + email.

Google maps even de locaties:
USA HQ is een machinefabriek
USA R&D is een automaterialenzaak
UK HQ zit op een achteraf industrieterreintje
India HQ in een kantoorwijk.

Je moet de voorwaarden lezen, maar wat die daadwerkelijk zijn kan ik nergens vinden?

Ik zou in elk geval wel oppassen dat je niet gescammed word.

Stratis zelf is in ieder geval legit. Tijd terug waren ze al met ICO-kandidaten bezig en daar waren ze vrij kritisch mee.
Heb daarom het volste vertrouwen dat deze ICO in ieder geval ook legit is.

En wat stop je in een ICO ? 200 - 400 euro? Meestal ruim voldoende mocht het iets worden.