Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9418
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Bert ///M3 » 21 jan 2016, 22:12

Klopt dat is ook precies de reden.

Er zit altijd een lag time tussen drilling en production.

Voor de maatschappijen weer gaan boren moeten ze eerst weer interesse krijgen en dat is bij deze prijzen dus niet zo. Vandaar dat het gewoon wachten is tot de productie inzakt, dan knallen de prijzen weer omhoog, krijgen de maatschappijen weer interesse, maar er gaat even overheen voor het allemaal weer op gang is.

Je moet die reserves ook met een korreltje zout nemen.

Als ze zeggen dat er zoveel barrels olie in de grond zitten betekend dat namelijk niet dat het ook 'recoverable' is. Schalie heeft bijvoorbeeld als nadeel dat de recovery niet echt hoog is tov een conventionele well, waar je door technieken als water injectie gewoon veel meer uit de grond krijgt, ook met minder wells omdat de olie ondergronds naar je well stroomt. Dat is bij schalie dus niet zo en daarom boren ze horizontaal om de payzone te vergroten Maar dat doen we op de Noorzee bijvoorbeeld ook al jaren die techniek is er al eeuwen. Alleen die Saudi doen het dan weer niet, die boren er gewoon een paar gaten naast waar het uit stroomt, als ze meer productie willen. Reden is gewoon dat het goedkoper is. Je hebt allerlei speciale tools nodig voor horizontaal boren plus speciaal personeel welke dat begeleiden en het gaat niet altijd goed. Als in dan moet je de reservoir section overnieuw boren (sidetrack). En door die extra zaken is aanleg gewoon veel duurder. Offfshore ligt het iets ingewikkelder, daar gebruik je de horizontale techniek om van bijvoorbeeld 1 platform een heel stel wells te boren naar verschillende locaties, en het geeft een betere recovery.

Qua aanleg is de kostprijs van die Saudi's dus haast niet te verslaan.

Dat er niet genoeg zou zijn heb ik overigens altijd bestreden. Het is namelijk heel simpel ze gaan pas zoeken als ze meer nodig hebben. :mrgreen:

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27072
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door romo » 21 jan 2016, 22:22

Qua kostprijs ben ik het met je eens.

Maar ook de Saoedische regering met hun exorbitante leefstijl, hebben nu wel degelijk last van de goedkope olie, voor het eerst in de geschiedenis een tekort op de begroting van naar ik meen 75 miljard euro.

Zij voelen het ook, zeker als dit aanhoudt.

De USA heeft minimaal 4 keer meer voorraad dan SA, nou dan weet je het het wel.....

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door GTRene » 21 jan 2016, 22:51

het lijkt idd een groot spel, maar dacht dat SA ook de OPEC oid buiten spel wilde zetten?
die waren/zijn te machtig, vind het sowieso niet eerlijk gaan, er is of was geen marktwerking.

anders kon iedereen bv voor 20 of 30 dollar uit SA kopen en zou dat ook doen als het bv in Rusland 40 of 50 kost, zo heb je concurrentie, maar voor vaste prijzen die bv de OPEC? bepaalde, krijg je meer het gunnen van principe, natuurlijk krijgt SA dan veels te veel in verhouding, maar zo ging/gaat dat schijnbaar.

vraag me ook af hoe zoiets gaat in de handel met aandelen oid (geen verstand van) in de olie wereld, nu steeds lager, stel straks rond of onder de 20 $ en dus gaan bv die aandeel? handelaren e.d. veel inkopen qua cijfers op een computer that is?
dan einde jaar of ergens volgend jaar weer naar de 60 $ oid en stel ze verkopen dan weer, dan trekken ze aardig wat geld uit de markt inprincipekortdoordebochtgezegd?

zou bv die lobby figuren bv voor wat groten achter de schermen met dat soort gigantische stenen/geld/pionnen kunnen spelen? bepaalde laten klappen en weer anderen in korte tijd nog rijker (of meer macht) maken oid?

en wat veel olie is er nog :duh:

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9418
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Bert ///M3 » 22 jan 2016, 02:29

Oliehandel werkt op verschillende manieren.

Je kan het nu fysiek inkopen en opslaan, kijken of de prijzen aan het einde van het jaar hoger zijn en dan weer verkopen. Nadeel is je moet voor de opslag betalen, bijvoorbeeld in een tankpark of je huurt een olietanker.

Je kan ook olie verhandelen op de beurs door middel van termijncontracten/futures en dan heb je de fysieke voorraad niet maar dan gaat het om een contract welke recht geeft op latere levering. Werkt natuurlijk niet achter je computer, dus dan moet je op een gegeven moment je contracten terugkopen en weer een contract kopen met latere levering, daar kan dus prijsverschil in zitten hoger/lager en dat kan je weer je winst kosten of je maakt er meer winst door.

Je moet ook weten dat wat je nu op je scherm ziet gewoon de spotprijs is. Als jij bijvoorbeeld 1 jaar geleden een termijncontract afgesloten hebt voor olie levering 31 januari tegen 100 USD dan kost het je nog steeds 100 USD per vat tenzij je in de tussentijd je contracten gedumpt hebt en nu spot af zou nemen.

Bedrijven zoals BP en Shell hebben ook gewoon een trading afdeling, en doen er dus zelf ook aan mee. Hebben bijvoorbeeld hun prijzen hoger vast gezet door middel van termijncontracten en opties op termijncontracten. Maar dat kunnen ze niet eeuwig volhouden.

Plus je kan natuurlijk op dit moment ook gewoon aandelen van een oliemaatschappij kopen, of een energie gerelateerd beleggingsfond of een olie ETF en die gewoon bewaren tot de prijzen hoger zijn.

Online
Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10899
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door tomgtr » 22 jan 2016, 09:20

Precies, een aandeel Shell / Arcelor / Glencore kopen op deze prijs is gewoon inkopen op commodities.

Wat je ook zegt, bedrijven als Shell en BP hebben grote trading armen, Shell is de grootste Crude handelaar ter wereld. Zij hedgen ook zeker, ook een deel van productie. Geen enkele handelaar zet z'n tanks of tankers vol "in de hoop dat de prijs stijgt". Als ze dat bij 40 hadden gedaan zouden ze nu omvallen. Zo werkt het niet. In een contango markt "lock je de winst in" door je fysieke voorraad al op de termijn markt te verkopen.

Overigens is volgens mij het enige olie bedrijf wat total niet gehedged is, niet op termijn markt actief is, geen forex hedge doet, niet in platt's of argus windows verkoopt : Exxon. En ze zijn nog steeds grootste dus kennelijk werkt dat best.

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9418
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Bert ///M3 » 22 jan 2016, 11:37

Klopt maar het is even gewoon een oversimplified zeg maar.

Ik heb dat wel vaker gehoord dat Exxon inderdaad geen tradingtak heeft of aan hedging doet. Vraag me toch af waarom.

Bij bepaalde constructies met opties kan je jezelf overigens ook weer in de voet schieten als de prijzen erg hoog worden. Bijvoorbeeld je verkoopt call optie 100 en je koopt put optie 80. Dat betekend dat je prijs dus automatisch in een range tussen 80 en 100 blijft. Immers ga je boven de 100 dan heeft je klant de call optie 100 en kan hij dus afnemen voor 100, gaat het beneden 80 dan kan je er dus voor 80 vanaf. Staat hij dan ineens op 140 dan loop je een aardig zwikkie mis. Maar bij een daling ben je wel afgedekt.

Zou je de upper limit er af halen, dus geen call 100 verkopen dan zou je bij een upspike wel die 140 vangen maar betaal je meer kosten voor hedging en dan loont het weer niet in een stabiele markt.

Er zijn wel een heel aantal trading afdelingen op hun plaat gegaan met hedging constructies. Vooral die slimmeriken die dachten dat ze dus bijvoorbeeld Call 100 konden verkopen en Put 80 konden kopen, en dan vervolgens nog eens Put 60 konden verkopen. Zolang je olieprijs dus 90-60 USD blijft dan strijkt de trading afdeling dus de premie van die Put 60 nog een keer extra op en dat is kassa. Maar daalt het zoals nu naar 30 USD dan leid je dus een enorm verlies omdat ze jou die olie voor 60 in je maag kunnen splitsen, en Put 60 terugkopen zou meer kosten (simpelweg de fysieke waarde plus tijd/risicopremie is hoger als 30)

Best kans dat Exxon gewoon zoiets heeft van laat allemaal maar zitten, gewoon maximaal profiteren als de prijs hoog is en als het laag staat dan zien we wel verder.

Valuta hedging is weer een vak apart omdat je dan zo veel meer afhankelijk bent van het beleid van centrale banken en de overige economie. In Noorwegen bijvoorbeeld is de Noorse Kroon behoorlijk fors gedaald tov de Euro en de USD sinds de olieprijzen begonnen te dalen, idem met de Russische Roebel.

Online
Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10899
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door tomgtr » 22 jan 2016, 11:55

Uitgaande van principe dat door groeiende bevolking en toegenomen rijkdom in ontwikkelingslanden commodities per definitie uiteindelijk schaarser en dus duurder worden is hedgen eigenlijk een sort teken van zwakte. Als je zakken diep genoeg zijn hoef je niet te hedgen. Valuta risico is wat anders maar ook daar geldt, soms verlies je op de fx soms win je op de fx, op de lange termijn maakt het niet zoveel uit als je zakken diep genoeg zijn.

Op dit moment schoppen de luchtvaartmaatschapijen zich voor d'r kop dat ze gehedged zijn en degenen die dat niet zijn lachen zich dood.

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9418
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Bert ///M3 » 22 jan 2016, 12:35

Tuurlijk, maar toen de olie meer als 120 USD per barrel deed waren ze maar wat blij met hun hedge positie. Win some lose some.

Voor de oliemaatschappij, die kunnen er middels de trading afdeling natuurlijk gewoon een leuk centje naast verdienen als ze doortastend zijn, niet alleen door hedging. De big boys kunnen wel een risicotje nemen maar het gaat volgens mij voornamelijk fout bij de jonge startups, waarbij ze zowel met hun tradingtak of hedge positie in de fout gaan, dan ook nog eens een lage prijs krijgen en vaak tot over hun oren in de financiëringen zitten.

Online
Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10899
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door tomgtr » 22 jan 2016, 14:18

Yup, daarom financieren de banken liever de grote betrouwbare gezichten. Happy days! :hosanna:

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27072
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door romo » 22 jan 2016, 21:14

http://www.nrc.nl/handelsblad/2016/01/2 ... jk-1581544" onclick="window.open(this.href);return false;

Online
Eric Z
Berichten: 4156
Lid geworden op: 28 jan 2009, 23:47
Auto: BMW E46 330i, E46 323Ci

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Eric Z » 22 jan 2016, 22:09

Paywall, dus kan het niet zien.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27072
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door romo » 22 jan 2016, 22:31

Voorkom een nieuwe crash, maak bankier persoonlijk aansprakelijk
The Big Short, een film over 2008? Ook over nu, betoogt Joris Luyendijk. Nog steeds komen bestuurders van megabanken overal mee weg.
Joris Luyendijk 25 januari 2016

Acteurs in The Big Short, geregisseerd door Adam McKay, nu in de bioscoop.
Joris Luyendijk onderzocht het leven in de Londense City en publiceerde daarover het boek Dit kan niet waar zijn, onder bankiers (Atlas Contact).

The Big Short, een film over hoop op financieel herstel, zat er aan te komen. Maar inmiddels hebben de banken het pleit gewonnen. Voor Europeanen begon de crash van 2008 in ons financiële hart, de City van Londen. Daar waar velen rijk werden met het bedenken, opzetten, verzekeren en verkopen van complexe financiële producten die op het hele continent een ravage hebben aangericht.

Waar staan we, zeven jaar later? Geen enkele topbankier kreeg gevangenisstraf. Heeft iemand van hen zijn onverdiende bonus of salaris teruggegeven? Maatregelen van na 2008 worden uitgehold waar we bij staan, diepere oorzaken blijken nog steeds niet aangepakt. Occupy moet maar eens een reünie organiseren om de hoop ceremonieel te begraven.

The Big Short, gebaseerd op het succesboek van Michael Lewis, is een meeslepend verhaal over een stel financiële geeks dat de diepere oorzaken van de crash blootlegt. In de jaren voor 2008 komen ze langzaam tot het besef dat het topmanagement van internationale banken geen benul heeft van wat er gaande is, zelfs niet binnen hun eigen organisatie. Banken die in de weer zijn met het ontwerpen en verkopen van almaar complexere financiële producten. Zeer winstgevende producten, beamen de geeks, maar tegelijk ook riskanter dan het topmanagement voor mogelijk houdt. En het is nog maar de vraag of de managers begrijpen waar ze in handelen. Als de geeks merken dat hun waarschuwingen aan toezichthouders geen gehoor vinden, besluiten ze om fortuin te maken met de nakende implosie van die financiële producten: The Big Short.

Blockbusters als Wall Street (‘Greed is good’), American Psycho en The Wolf of Wall Street houden ons een beeld voor van hoererende en snuivende gokverslaafden. Psychopaten, zelfs. In The Big Short gaat het echter niet om hebzucht, maar om incompetentie. Ongeoorloofde onkunde die je op dat niveau misdadig mag noemen.


Alistair Darling, Brits minister van Financiën in 2008, had toegang tot het topmanagement van de grote Britse banken. „Ze begrepen niet wat ze aan het doen waren, welke risico’s ze namen en welke producten ze verkochten”, schreef hij in zijn memoires Back from the Brink. „Het topmanagement begreep niet – of vroeg er niet naar – wat er zo veel winst opleverde en wat de risico’s waren.”

Of-vroeg-er-niet-naar. De sleutelwoorden om de diepere oorzaak van de crash te begrijpen. Waarom zou het topmanagement ‘er niet naar vragen’? Het antwoord ligt besloten in de structuur van de organisaties, vanouds opgezet als partnerschap: gaan de zaken goed dan profiteert de top persoonlijk. Gaat het mis, dan moeten ze hun tweede huis verkopen. Bonus, malus. Persoonlijke aansprakelijkheid voor de hele keten.

Dit systeem hield het bedrijf voor decennia in een strak gareel. De top had alle reden om bovenop de medewerkers te zitten. Ze lieten hun organisaties niet onbeheersbaar uitdijen en gaven Risk & Compliance veel macht, de afdeling die ‘nee’ zegt tegen roekeloze of illegale plannen. Loyaliteit werd beloond met feestjes voor jubilerende medewerkers.

En toen, in de jaren tachtig en negentig, rolden de golven van de deregulering aan land. Vennootschappen mochten naar de beurs of werden overgenomen door een beursgenoteerde bank. Dat maakte een einde aan de persoonlijke aansprakelijkheid van de top. Maar de bonussen bleven. Malussen werden niet verhaald. Medewerkers van Risk & Compliance waren niet langer de ogen en oren van de top, ze werden – in het jargon van de City en Wall Street – box tickers genoemd: kostenposten, grensrechters, business blockers.

Praat vandaag de dag met iemand van Risk & Compliance en je krijgt een golf van frustratie over je heen. Het ontbreekt ze aan macht om de bank veilig en fatsoenlijk te houden. Feestjes voor jubilerende medewerkers zijn afgelast. Loyaliteit maakte plaats voor liquiditeit. Als een bank van een medewerker af wil is dat in vijf minuten gepiept, zonder voorafgaande waarschuwing. Executie, heet dat in de City. Of ruiming. De bank, op haar beurt, weet dat de concurrent op sommige medewerkers aast. Zero-loyalty in twee richtingen.

Zie hier de blauwdruk van de moderne, beursgenoteerde megabank. De grootsten onder hen zijn wereldrijken met honderdduizenden werknemers, belast met de meest uiteenlopende, vaak complexe taken. Beeld je een archipel in, een rijk van eilanden. In 2008 is er maar één van die eilanden overstroomd. De vloedgolf bedreigde ook de andere. Bestuurders van de archipel hadden niets in de gaten gehad. Waarom zouden ze ook een vinger aan de pols houden, boven op hun medewerkers zitten? Ze waren immers niet persoonlijk aansprakelijk.

The Big Short toont precies dit gemis aan afschrikkingsmechanismen in 2008. En nu? Grote banken zijn nog steeds beursgenoteerd. Risico’s nemen met andermans geld maakt bankiers nog steeds rijk. Het zag ernaar uit dat het Verenigd Koninkrijk een einde zou maken aan de perverse prikkels. Een wet zou het mogelijk maken bankiers te vervolgen voor roekeloos gedrag. Maar toen de Conservatieven vorig jaar de verkiezingen wonnen, haastte de opvolger van Darling, George Osborne, zich om de maatregel op een zijspoor te zetten. Hij ontsloeg zijn strengste toezichthouder en beloofde ‘een nieuwe regeling’.

The Big Short is de moeite waard. Toegankelijk, intelligent, fantastische acteurs. Kom je uit de bioscoop, besef dan wel dat je in een continent leeft dat weer hard op weg is Amerika na te jagen. In Europa hebben de banken weer vrij spel en drijven ze net als voor 2008 de hausse op de huizenmarkt aan. Het lijkt wel 2006.

Luyendijk eerder in NRC
Doe net alsof de Britten al exit zijn
Bankiers leven in een amoreel universum

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door GTRene » 22 jan 2016, 23:39

Waar staan we, zeven jaar later? Geen enkele topbankier kreeg gevangenisstraf.
Dat klopt opzich wel, alleen uit dat ene land met die? ice safe oid bank?
daar zitten de hoge pieten dacht ik in het gevang? niet zeker meer maar dacht zoiets eens te hebben gelezen.

maar veels te weinig idd, worden nog steeds 'vieze' spelletjes gespeeld en zijn nog steeds to big to fail en hebben zo te veel macht, dat moet eerst helemaal anders volgens een ander systeem.

en idd ze moeten echt verantwoordelijk gesteld kunnen worden, ook moet de handel aan banden van bv alle short of flits or whatever zaken, aandelen en whatever dingen (geen verstand van) zouden ze echter moeten maken, complexer en bv minimaal 6 maand in bezit moeten hebben voor je het weer mag verkopen.
Als tekenen voor een 'huis' wat je gaat kopen, en dus meer verantwoordelijk moeten zijn e.d. en zo ook minder geniepige zaken of via supercomputers handelen.

Een meer open en eerlijk systeem en valsspelers zwaar straffen, plukken en aan de wall of shame en het gevang tijdelijk in zodat ze ook een strafblad krijgen enz, laten zien en voelen dat ook dat soort lui niet boven de 'wet' en of ethiek (of hoe noem je dat) staan.

Online
Eric Z
Berichten: 4156
Lid geworden op: 28 jan 2009, 23:47
Auto: BMW E46 330i, E46 323Ci

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Eric Z » 23 jan 2016, 01:44

Tsja, banken, wooningcorporaties en de overheid is allemaal hetzelfde. Zakken vullen, gaat het fout word je ontslagen/op non actief gezet. Persoonlijke gevolgen zijn niet of niet voldoende voelbaar, maar al zet je ze vast zijn er nog 100 andere die er mee doorgaan. Als gevolg krijg je constructies die alleen maar ondoorzichtiger worden omdat ze er niet bij genaaid willen worden. Jaren lang gewouwel over de bewijslast, daar word je ook niet vrolijk van.

Het mooiste is natuurlijk als er meer toezicht en "eerlijkere" regels komen. Maar dat gaat niet gebeuren, of er word veel verplaatst naar andere landen waar de regels minder streng zijn. En introduceer je ook weer nieuwe ondoorzichtige constructies en loop je mogelijk nog een hoop geld mis omdat de transacties waar belasting op van toepassing zijn bijvoorbeeld ook buiten NL gebeuren.

Hoe zit het eigenlijk met de triple a statussen, eerst was dat nog hip in het nieuws maar nu hoor je er nooit meer wat over. En als het nog steeds zo'n zooitje is waar zijn alle toezichtshouders dan mee bezig?

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 29406
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Luco » 23 jan 2016, 09:48

Nou Eric, ben het niet met je eens, banken tov corporaties en overheden zijn nogal een verschil.

Ik werk veel voor corporaties en overheden en vooral bij de lokale overheden zijn er zoveel protocollen en controles dat het eigenlijk de werkzaamheden maar stagneert, niemand durft meer een stukje naar links of rechts, bang dat het buiten de regeltjes valt.
Daardoor vertragen de werkzaamheden ontzettend, dit komt allemaal voort uit angst terwijl 99% gewoon hun werk wil doen.

Online
Eric Z
Berichten: 4156
Lid geworden op: 28 jan 2009, 23:47
Auto: BMW E46 330i, E46 323Ci

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Eric Z » 23 jan 2016, 11:20

Luco schreef:Nou Eric, ben het niet met je eens, banken tov corporaties en overheden zijn nogal een verschil.

Ik werk veel voor corporaties en overheden en vooral bij de lokale overheden zijn er zoveel protocollen en controles dat het eigenlijk de werkzaamheden maar stagneert, niemand durft meer een stukje naar links of rechts, bang dat het buiten de regeltjes valt.
Daardoor vertragen de werkzaamheden ontzettend, dit komt allemaal voort uit angst terwijl 99% gewoon hun werk wil doen.
Ik snap wat je bedoeld, ipv van overheden moet het eigenlijk topfuncties binnen de overheid zijn. Daar waar nog niet alles binnen protocollen is vastgesteld.

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 9418
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Bert ///M3 » 23 jan 2016, 13:40

Eric Z schreef:Tsja, banken, wooningcorporaties en de overheid is allemaal hetzelfde. Zakken vullen, gaat het fout word je ontslagen/op non actief gezet. Persoonlijke gevolgen zijn niet of niet voldoende voelbaar, maar al zet je ze vast zijn er nog 100 andere die er mee doorgaan. Als gevolg krijg je constructies die alleen maar ondoorzichtiger worden omdat ze er niet bij genaaid willen worden. Jaren lang gewouwel over de bewijslast, daar word je ook niet vrolijk van.

Het mooiste is natuurlijk als er meer toezicht en "eerlijkere" regels komen. Maar dat gaat niet gebeuren, of er word veel verplaatst naar andere landen waar de regels minder streng zijn. En introduceer je ook weer nieuwe ondoorzichtige constructies en loop je mogelijk nog een hoop geld mis omdat de transacties waar belasting op van toepassing zijn bijvoorbeeld ook buiten NL gebeuren.

Hoe zit het eigenlijk met de triple a statussen, eerst was dat nog hip in het nieuws maar nu hoor je er nooit meer wat over. En als het nog steeds zo'n zooitje is waar zijn alle toezichtshouders dan mee bezig?
Probleem is niet dat de meeste financiële constructies te ingewikkeld zijn.

Probleem is wel dat zowel de wetgever, zowel degenen die er toezicht op moeten houden als het topmanagment ze gewoon niet snappen.

Die dingen worden uitgedacht door een stel slimmerikken achter een PC en het het managment ziet enkel de winst. Zolang het goed gaat vinden ze het prima, als er echter een mega verlies op de boeken staat dan staan ze zich achter hun oren te krabben.

Online
Eric Z
Berichten: 4156
Lid geworden op: 28 jan 2009, 23:47
Auto: BMW E46 330i, E46 323Ci

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Eric Z » 23 jan 2016, 20:37

Dus eigenlijk is het zo dat wanneer het in de boeken geen flink verlies zichtbaar is er niemand naar om kijkt? Wat is dan het doel van toezicht als ze pas een keer achteraf gaan kijken?

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door GTRene » 30 jan 2016, 00:29

ook wel apart nu dat ZIKA virus zo opduikt en zo hard het gaat, je zou bijna denken dat het gecreëerd is, zou me niks verbazen.
al wordt er schijnbaar nu ook een
een genetisch gemanipuleerde mannetjesmug verspreid die het zika-virus moet stoppen.
magoed kan ook zo allemaal bij een grote test horen ala ebola e.d.

http://nos.nl/artikel/2083416-hoe-gevaa ... r-jou.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.volkskrant.nl/wetenschap/zik ... ~a4233947/" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door GTRene » 02 feb 2016, 22:19

Zikavirus ook seksueel overdraagbaar
http://www.nu.nl/zikavirus/4208315/zika ... gbaar.html" onclick="window.open(this.href);return false;

wat ook frapant is, net als zoveel ineens oplaaiende ziektes is, is dit, wellicht ook door 'mensen' veroorzaakt>
Wat wel duidelijk wordt is dat het bedrijf Oxitec (toxic?) dat verantwoordelijk is voor deze genetische gemodificeerde muggen, gerelateerd lijkt te kunnen worden aan de Bill & Melinda Gates Foundation. Het Bill & Melinda Gates Foundation financierde een project waarin onderzoek en proeven gedaan worden met genetisch gemanipuleerde muggen. Het project ontving 19,7 miljoen dollar van de foundation. Oxitec is een “key member” in dit onderzoeksproject dat onder leiding staat van Anthony James van de Universiteit van Californië. De projectgroep zou wel bezig zijn met de voorbereidingen voor test in de Mexicaanse staat Chiapas, maar zou nooit genetisch gemodificeerde muggen op die manier vrijgelaten hebben zoals Oxitec dat zelfstandig heeft gedaan, aldus James.
http://www.beyondthematrix.nl/2016/01/2 ... -duikt-op/" onclick="window.open(this.href);return false;

Robin
Berichten: 55429
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Fun Damn Mentally
Locatie: Where the neons turn to wood

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Robin » 03 feb 2016, 12:07

Mooi scenario voor 'n film.

Allemaal niet wat té vergezocht?

Tante(70) van m'n vrouw had ook 't virus. Week goed ziek geweest.
En m'n één van m'n schoonzusjes daar(Barranquilla Col) verwacht in maart d'r 2e kindje. Dus die blijft zoveel mogelijk binnen,..

Gebruikersavatar
Eric H
Berichten: 3641
Lid geworden op: 15 feb 2008, 10:09
Auto: Mazda CX-30 SkyActivX
Locatie: Zoetermeer

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door Eric H » 03 feb 2016, 12:21

Tja, al dit soort verhalen, ik geloof het allemaal wel.....
Veel wordt door de media nodeloos opgeblazen, en de meute roept hard mee...of het nu gaat om de nieuwste meest verschrikkelijke ziekte of een enorme financiele crisis.

Nog nieuws over de vogelgriep
Nog nieuws over ebola
Nog nieuws over Griekenland
Nog nieuws over de hongersnood in Afrika
Nog nieuws over Sierra Leone
Nog nieuws over ..........

Kortom, ik merk dat ik de laatste tijd bij dit soort berichtgevingen steeds vaker mijn schouders ophaal en denk "benieuwd wat het volgende "wereldnieuws" zal zijn"
Over twee weken hebben we de volgende "levensbedreigende" situatie en is het ZIKA virus een voetnoot geworden (terug te vinden ergens op pagina drie in een berichtje van tien regels)

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door GTRene » 03 feb 2016, 12:30

der is idd veel nieuws, soms lijkt het ook dat ze zich dan daar op richten om het nieuws van elders uit het nieuws te krijgen...

Oekraine hoor je ook weinig meer over, of dat Rusland het zo goed doet in Syrie, hoor je veel EU nieuws en CNN ook niet over...

http://www.counterpunch.org/2016/01/29/ ... -in-syria/" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 27072
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door romo » 03 feb 2016, 12:56

Het nieuws wordt niet gebracht, maar gemaakt.......

Of, zoals NRC het noemt; "Duiding bij het nieuws"

Nou, dan weet je het wel, gelieve tussen de regels door te lezen dan :tooth:

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 9630
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek e.d. waarvan je denkt...

Bericht door smiley » 03 feb 2016, 13:00

Robin schreef: En m'n één van m'n schoonzusjes daar(Barranquilla Col) verwacht in maart d'r 2e kindje. Dus die blijft zoveel mogelijk binnen,..
Enge shizzle, die muggen.
http://www.nu.nl/algemeen/4208377/ruim- ... jking.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Amazon [Bot], Google [Bot], HarryC, RJK, Sidney, WJ en 1 gast