De EU

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Elise
Berichten: 3119
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: De EU

Bericht door Elise » 09 apr 2020, 15:48

D66 keert zich af van Nederlandse lijn in Europa
Den Haag - D66 keert zich af van de Nederlandse lijn die minister Hoekstra (Financiën) in Europa voert. „Het roer moet om”, stelt D66-fractieleider Jetten.

Maar welke kant het roer dan precies op moet, zegt Jetten er niet bij. Hij rept over ’een grotere deal’ dan alleen ’een tegemoetkoming voor medische kosten’. Jetten lijkt te flirten met de eurobonds, die Hoekstra – en een meerderheid van de Tweede Kamer – absoluut niet willen. Al zegt hij dat niet expliciet. „Als de zuidelijke landen nu geen beroep kunnen doen op deze leningen, moeten ze de markt op om tegen een stuk hogere rentes te lenen.”

Hoekstra onderhandelde van dinsdagmiddag tot woensdag in de vroege ochtend met zijn Europese collega’s over een steundeal. Over een pakket voor medische zorg zitten de landen redelijk op één lijn, zegt Hoekstra. Maar onder welke voorwaarden getroffen landen geld uit het noodfonds ESM kunnen krijgen voor economische steun, daar zijn de landen nog niet uit.
Tegen

„Je kan het instrument maar één keer opmaken”, zegt Hoekstra over ESM. „Dus daar moet je wel verstandig mee omgaan.” Over de eurobonds is hij duidelijk: „Daar is Nederland samen met een heleboel landen tegen, en daar zullen we ook tegen blijven.”

Dat Jetten zich nu van de Nederlandse lijn afkeert, hield Hoekstra zich nog afzijdig over. „Ik heb het niet gelezen, en het is sowieso onverstandig om dan te reageren. Ik laat bij ieder van de spelers de opvattingen die ze zelf willen debiteren. Dat er ook partijen zijn, het zijn er niet zo veel, in de Tweede Kamer die wel enthousiast zijn over eurobonds, is hun goed recht. Ik blijf zeggen: het is onverstandig. Maar iedereen in Nederland heeft het volste recht op zijn eigen mening. De opvattingen van het kabinet zijn wat betreft die eurobonds volgens mij glashelder.”

Premier Rutte denkt dat het mogelijk is dat er donderdagavond een deal komt. Hij stelt dat we niet te veel onder de indruk moeten zijn van aanvallen in de Zuid-Europese pers. Over Jetten zegt hij: „Er is een ruime meerderheid in de Tweede Kamer. We weten dat D66 geen onderdeel uitmaakt van die meerderheid, maar we voeren het regeerakkoord uit en dat weet de heer Jetten ook.”

SGP-Kamerlid Roelof Bisschop reageert vol ongeloof op Jetten: „Inderdaad een mooi moment om minister Hoekstra nu in de steek te laten via deze weg. Met zulke vrienden...”
https://www.telegraaf.nl/nieuws/4723367 ... -in-europa


Ja dat soort pro EU partijen kunnen nogal raar uit de hoek komen zal ik maar zeggen :bag:

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 12089
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda Octavia gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: De EU

Bericht door Bram » 09 apr 2020, 15:50

Als dat echt klopt, wordt het tijd om m'n lidmaatschap dan echt eens op te gaan zeggen...

Gebruikersavatar
veejay
Berichten: 706
Lid geworden op: 08 mei 2006, 20:12
Locatie: F30-328iA-HE-Luxury - 208 Intuitive 1.6

Re: De EU

Bericht door veejay » 09 apr 2020, 15:53

We kunnen toch geld geven en dan stukken van Italie en Spanje een NL provincie maken? Of zeg ik nou iets stoms?

Tom
Berichten: 19203
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: De EU

Bericht door Tom » 09 apr 2020, 15:58

veejay schreef: 09 apr 2020, 15:53 We kunnen toch geld geven en dan stukken van Italie en Spanje een NL provincie maken? Of zeg ik nou iets stoms?
Daar zou ik vriendelijk voor bedanken. Dan heb je er een soort tweede Caribische Eilanden groep bij die alleen hun handje kunnen ophouden en zo corrupt zijn als de pest.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 39626
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: De EU

Bericht door Robin » 09 apr 2020, 16:04

Bram schreef: 09 apr 2020, 15:50 Als dat echt klopt, wordt het tijd om m'n lidmaatschap dan echt eens op te gaan zeggen...
Hoe lang ben je al lid van de SGP dan?:)

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 39626
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: De EU

Bericht door Robin » 09 apr 2020, 16:05

Tom schreef: 09 apr 2020, 15:58
veejay schreef: 09 apr 2020, 15:53 We kunnen toch geld geven en dan stukken van Italie en Spanje een NL provincie maken? Of zeg ik nou iets stoms?
Daar zou ik vriendelijk voor bedanken. Dan heb je er een soort tweede Caribische Eilanden groep bij die alleen hun handje kunnen ophouden en zo corrupt zijn als de pest.
Feest en kleurrijk en vrouwen in bikini en Casa de Papel met Silvie Meis en Katja Schuurmans! :kikker:

Elise
Berichten: 3119
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: De EU

Bericht door Elise » 09 apr 2020, 16:11

Column: via omweg komt Europese schuldfinanciering er alsnog
Voor ware Europeanen is een crisis een politiek hoogtepunt. Een moment om het ijzer te smeden als het heet is. Een goede tijd om oude wensen opnieuw in de strijd te werpen.
Minister Wopke Hoekstra van Financiën zou volgens Zuid-Europese landen harteloos zijn.

Je kunt het politici als Guy Verhofstadt of GroenLinksers of Fransen nauwelijks kwalijk nemen dat ze uitgerekend nu weer met dat precaire punt van de eurobonds op de proppen komen. Die gezamenlijke staatsleningen waar Nederland en Duitsland niets in zien. De ware Europeanen doen dat nu omdat ze dat altijd doen als ze een gaatje zien, een politiek momentum. En dat is er nu zeker.

Nu meer dan ooit kunnen ze tegenstanders van die gezamenlijke schuldfinanciering, die de totale Europese eenwording weer een stap dichterbij moet brengen, verwijten maken. Wie tegen is, is niet solidair. Wie tegen is, is harteloos. Wopke Hoekstra is daarbij een ideale tegenstander. Net zoals Jeroen Dijsselbloem en Jan Kees de Jager dat waren. Wie graag Zuid-Europese schulden wil stapelen, zet zich graag af tegen calvinistische Hollanders.

De Jager was er trots op lomp te zijn, daar maakte hij tijdens de eurocrisis al geen vrienden mee. Dijsselbloem kreeg eeuwige faam met zijn ’drank en vrouwen’-opmerking, in de nadagen van de eurocrisis. En Hoekstra maakt het het bontst. Niet omdat hij botter is, maar omdat hij hartelozer is. Althans, dat was het verwijt. Want wie durft in een tijd wanneer er duizenden coronadoden te betreuren zijn te blijven staan voor zijn principes?

Inmiddels is wel duidelijk dat die gezamenlijke schuldfinanciering er niet gaat komen. Ook als donderdag de gestrande eurogroepvergadering weer wordt hervat. Hoekstra staat immers niet alleen in zijn verzet, dat lijkt soms wel vergeten te worden. Ook Duitsland, Finland en Oostenrijk zien er niks in.

Al is de strijd straks maar half gewonnen. Want de Europese Centrale Bank ziet het inmiddels expliciet tot haar taak om betaalbare financiering van eurolanden te regelen door gericht staatspapier op te kopen. De Europese Commissie gaat betalen aan een deeltijd-WW voor getroffen landen. En de Europese Investeringsbank komt met een grootschalige impuls voor bedrijven. Allemaal routes die steeds meer op die vermaledijde eurobonds beginnen te lijken.

En als straks Duitsland voldoende meebeweegt, kan Italië mogelijk zonder al te veel condities honderden miljarden uit het Europese noodfonds krijgen. Als er nauwelijks voorwaarden zijn en Italië gemakkelijk grote bedragen uit de grote pot kan krijgen, wat is dan nog het verschil met gezamenlijke schuldfinanciering? Ja, een lening uit het noodfonds moet worden terugbetaald. Maar dat geldt voor eurobonds ook.

Hebben die verstokte Europeanen ook nog aan de kiezer gedacht? Wat die allemaal vindt van het misbruik maken van deze crisis om eigen eurofiele plannetjes door te drukken?
https://www.telegraaf.nl/financieel/134 ... -er-alsnog

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26692
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: De EU

Bericht door romo » 09 apr 2020, 18:22

Die Jetten, wat een judaskus, vannacht zal de haan wel 3 keer kraaien.


Jetten, de nieuwe Judas, wel gevoel voor historie, dat kan hem niet ontzegd worden :tooth:

Online
Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 7893
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: De EU

Bericht door Peric » 09 apr 2020, 19:27

Bram schreef: 09 apr 2020, 15:50 Als dat echt klopt, wordt het tijd om m'n lidmaatschap dan echt eens op te gaan zeggen...
Als dat van de D'66 is snap ik het niet. Je was toch zo vóór maar nog meer geld zuidwaarts te smijten?

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 22244
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: De EU

Bericht door Luco » 09 apr 2020, 19:28

Peric schreef: 09 apr 2020, 19:27
Bram schreef: 09 apr 2020, 15:50 Als dat echt klopt, wordt het tijd om m'n lidmaatschap dan echt eens op te gaan zeggen...
Als dat van de D'66 is snap ik het niet. Je was toch zo vóór maar nog meer geld zuidwaarts te smijten?
hoho, niet zuidelijker dan brabant he :lol:

Online
Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 7893
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: De EU

Bericht door Peric » 09 apr 2020, 19:32

Elise schreef: 09 apr 2020, 16:11 Column, lang verhaal

Dan zal het wel weer net zo gaan als met het referendum. Ze passen een paar woordjes en alinea's aan en het is er door. Alsnog de bietenbrug op qua extra schulden.

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 12089
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda Octavia gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: De EU

Bericht door Bram » 09 apr 2020, 20:39

Peric schreef: 09 apr 2020, 19:27
Bram schreef: 09 apr 2020, 15:50 Als dat echt klopt, wordt het tijd om m'n lidmaatschap dan echt eens op te gaan zeggen...
Als dat van de D'66 is snap ik het niet. Je was toch zo vóór maar nog meer geld zuidwaarts te smijten?
Geen idee wat jij onder smijten verstaat. Ik ben tegen eurobonds, en voor lenen met voorwaarden.

En het is natuurlijk niet zo dat alles wat de grote Lijer verzint automatisch op mijn goedkeuring kan rekenen hè :)

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26692
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: De EU

Bericht door romo » 10 apr 2020, 11:50

En weer geen/onduidelijke voorwaarden.

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/04/09/eu ... n-a3996453


Daaruit;
Traditioneel kan een land alleen aanspraak maken op een lening uit het zogeheten Europees Stabiliteitsmechanisme (ESM) als het akkoord gaat met een streng hervormingsprogramma. Voorafgaand aan de vergadering benadrukte Nederland steeds dat hervormingen op termijn wel een voorwaarde zouden moeten zijn. Maar landen in Zuid-Europa, Italië voorop, verzetten zich fel tegen strenge voorwaarden, uit vrees gedwongen te worden harde bezuinigen door te voeren. In de compromistekst staat nu dat een lening zonder verdere eisen gebruikt mag worden voor kosten die ‘direct of indirect’ met de virusuitbraak samenhangen. Het is een tekstvoorstel dat zowel Nederland als Italië kan uitleggen als een overwinning.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 31149
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.47
Locatie: Boven Barcelona

Re: De EU

Bericht door Arthur » 10 apr 2020, 11:59

Maar goed, ff simplistisch bekeken, kan NL dan ook niet in die miljardenpot graaien zonder consequenties? Doen we dat toch en bezuinigen we hier (ook) niet.

Gebruikersavatar
Downforce Hans
Berichten: 11651
Lid geworden op: 05 jan 2007, 10:36
Locatie: Waterloo

Re: De EU

Bericht door Downforce Hans » 10 apr 2020, 12:15

En maar janken die italianen, maar willen wel voor 1,5 miljard aan duikboten kopen........

JP
Berichten: 18426
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39

Re: De EU

Bericht door JP » 10 apr 2020, 12:18

Downforce Hans schreef: 10 apr 2020, 12:15 En maar janken die italianen, maar willen wel voor 1,5 miljard aan duikboten kopen........
Zou wel een flinke impuls betekenen voor LandRover !

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 31149
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.47
Locatie: Boven Barcelona

Re: De EU

Bericht door Arthur » 10 apr 2020, 12:21

:mrgreen:

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26692
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: De EU

Bericht door romo » 10 apr 2020, 12:29

Nog een mooie VK analyse;

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b8c91c7b/


Nu Corona wind gezaaid door Hoekstra, de financiële storm wordt nadien geoogst als ik het goed lees

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 31149
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.47
Locatie: Boven Barcelona

Re: De EU

Bericht door Arthur » 10 apr 2020, 12:39

Had hij dan maar toe moeten geven? Dat zien we dan wel weer, of er nog een gunfactor is.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26692
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: De EU

Bericht door romo » 10 apr 2020, 12:44

^Nee hoor, poot strak houden IMO !

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 31149
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.47
Locatie: Boven Barcelona

Re: De EU

Bericht door Arthur » 10 apr 2020, 12:53

Dan is het goed ;)

Tom
Berichten: 19203
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: De EU

Bericht door Tom » 10 apr 2020, 13:09

Tweet van Roderick Veelo als reactie op Rob Jetten:
"De diepe wens ondergeschikt te zijn ten koste van alles"

SlowCo
Berichten: 1804
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: De EU

Bericht door SlowCo » 10 apr 2020, 14:40

Hoogste tijd om in Nederland de staatsschuld ook flink op te laten lopen door de belastingtarieven te halveren. Goed voor onze economie en als we geld tekort komen gewoon meegraaien uit de EU-pot!

Tom
Berichten: 19203
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: De EU

Bericht door Tom » 12 apr 2020, 14:51


Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 31149
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.47
Locatie: Boven Barcelona

Re: De EU

Bericht door Arthur » 12 apr 2020, 17:17

Eer...
Trots...
...

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: alt, Andreass, eBoonstra, ErikS, EvdP, Fabian, jacobt, WJ en 168 gasten